31.07.2014, 18:39 | #1 | |||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Fresh!
Любителям фантастической литературы - сущее раздолье. Точкой отсчета фантастики в её современном понимании можно считать 1764 год, когда на свет появился роман "Замок Отранто" Горация Уолпола, классический готический роман, быстро ставший бестселлером той поры и породивший не только фантастический жанр, но и целое новое направление в литературе. И вот уже четверть тысячелетия в руки читателей попадают фантастические произведения, какие-то становятся известными и почитаемыми, какие-то быстро предаются забвению. Выбор воистину огромен, а шедевров за 250 лет написано очень много. И потому нет ничего удивительного в том, что любители фантастики зачастую предпочитают уже зарекомендовавших себя писателей-фантастов, титулованные романы, обласканные критиками и читателями в течении десятилетий, даже веков. А не современных, новых авторов и последние новинки из издательств. Они не так предсказуемы, они - terra incognita. Конечно, многие старые авторы тоже давно нехоженые земли, но ведь часто предпочтешь выпить не бокал старого вина, а стакан свежевыжатого сока! И именно это мы вам и предлагаем.
Четвертый сезон:
Ким Стэнли Робинсон - Аврора Дэн Вилета - Дым Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него Дэниел Абрахам - Путь дракона Джефф Вандермеер - Борн Сильвен Нёвель - Спящие гиганты Ли Бардуго - Шестёрка воронов Бром - Потерянные боги Сергей Жарковский - Эта тварь неизвестной природы Нил Стивенсон - Семиевие Кшиштоф Пискорский - Тенеграф Гай Гэвриел Кей - Дети Земли и Неба Уильям Голдман - Принцесса-невеста Третий сезон: Скрытый текст: Скрытый текст: Скрытый текст: Последний раз редактировалось Arhitecter; 03.07.2018 в 23:31. |
|||
|
24.09.2017, 15:22 | #881 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2017, 17:57 | #882 | ||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Nikquest, не только для вас же книги запускать, вот вам странно, а мне прям кайф, как бальзам на душу нечто нестандартное и настолько яркое, ну и вообще "книги для всех" это даже звучит убого, а еще и читать их предлагаете?
|
||
|
24.09.2017, 18:42 | #883 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
Эм, а для кого еще? Для самого себя - ты ее уже прочитал. Наверное, чтобы другим было интересно читать? Ну, я вот достаточно всеядный и всегда готов что-то новое и доселе незнакомое заглотить за исключением совсем уж дурно пахнущих вещей вроде некоторых отечественных фантастов да уже знакомых с неприятных сторон западных авторов. Но тем не менее, я бы предпочел, чтобы во фрэш кидали вещи, которые понравятся куда большему числу людей, нежели один автор фрэша и иногда один читатель (и это не всегда я). Обсуждать-то что и с кем?
Ну, вот мы его тебе и испортим, когда прочтем и поплюемся.Как ты ловко перепрыгнул с "книги не для всех" на книгу "для всех", будто это прям стопроцентные антонимы. В идеально сферическом вакууме - оно, конечно, да, но вот только в данном случае было бы куда правильнее сказать "книга, интересная большинству постоянных посетителей раздела". То есть, хотя бы читателям пяти-шести. А не одному автору, опять же. Такие книги за последний год выходили, но что я вижу: Скиф берет своих любимых Олди, которых постоянно нахваливает даже в других темах, не заботясь о том, что они не особо интересны и уже дважды были с весьма скромными итогами. Раулит берет очередной сказочный мирок, который наполнен эфемерными сказочными образами и густым налетом яркости и ванили. До полноты картины не хватает Арчи с очередной полусатирой-полуфэнтезятиной (как он Мальку до сих пор не закинул - не знаю) и Васекса с очередной научно-фантастической вещью (подсказка: обратите внимание на "Хронолиты" Уилсона, я их уже прочитал, довольно занятная штука, не хуже так любимого им Уоттса). А где "Ночной Странник" Гжендовича? Где "Волчья тропа" Льюис? Где, наконец, те мистические хорроры, которые я тут выше предлагал? Где мегаржачное "Золото дураков", "Город лестниц" (хотя, этот я знаю, где: у Арчи в категории "нечитабельное говнище", что очень обидно, ибо книга прекрасна)? И дело даже не в том, что я считаю, будто эти книги будет читать куда больше народу, чем то, что предлагается сейчас, вовсе нет. Некоторые из них тоже на откровенного любителя (как, например, хорроры или юмористическое фэнтези). Я лишь предлагаю вам не ограничиваться самим лишь собственными вкусами для того, чтобы отбирать новинки во Фрэш. А то последние книги очень показательны: вы прочитали (исключительно из своих вкусов!), вам безумно понравилось, вы их скинули на суд публики. Такое отношение еще и усугубляется тем, что новинок во Фрэше с начала года - по пальцам одной руки посчитать можно, а уже сентябрь заканчивается! А вы еще кидаете (или не кидаете, как с "Городом лестниц") вещи, которые основаны и отобраны/отбракованы только на вашей вкусовщине.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2017, 18:56 | #884 | ||
Сладкий недотрога
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,379
Репутация: 901
|
А для кого еще их запускать то? О_о
Для себя и запускать не надо. Ты прочел, тебе понравилось, твои вкусы достаточно специфичны, это и так всем известно. Не стоит лишний раз это демонстрировать. Одной из целей фрэша изначально было активное обсуждение того или иного произведения с целью создания активности в разделе. А какое может быть обсуждение, если книгу начали читать 3 человека помимо тебя и два отвалились по ходу чтения? Остался один Никквест, который дочитал из махозических побуждений, условно высказался, что книга - буллшит, ты не согласился и все. Вот и все обсуждение. Хотите вы того или нет, но больше всего обсуждают популярные вещи, это даже по разделу видно. А свой артхаус от мира книг пропихивать, пожалуйста, не стоит.
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88 |
||
|
24.09.2017, 19:05 | #885 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
И не собирался.
Цитата:
|
||
|
24.09.2017, 19:33 | #886 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
Почему? Прикольная же вещичка, компактная, средненькая по качеству, но довольно интересная в рамках того, что подобных вещей и жанра во Фрэше еще не было.
До "Ложной слепоты" - да. Продолжение, по мне, даже хуже "Хронолитов". В них есть интрига, сюжет и есть персонажи, а не тупо набор формулировок с нечитабельным языком, как у "Эхопраксии". Ну вот, видишь, ты отбраковал - и все, хана одной из лучших книг года по моей версии! А вот если бы не Раулит, а ты прочитал эту самую Валенте - я не думаю, что она бы во Фрэше появилась. Ну, хоть что-то
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2017, 19:48 | #887 | |||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что ты в ней нашёл-то, я до сих пор удивляюсь. Такая лютая мерисьюшная графомания с эксплуатейшном, что стыдно читать до конца было. |
|||
|
24.09.2017, 20:02 | #888 | |||||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Цитата:
Цитата:
Да хоть до посинения пыжитесь, разрешаю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если бы ты мне платил за это, я бы, честно, забил на все и занялся бы только фрешем для Никвеста. А так - увы. Да и тебе не раз уже говорено, что ты читаешь просто адскими темпами для кого угодно. Хочешь еще раз: молодец! Красавчик! Крут! Я больше полугода вообще ни одной книги в руки не брал (не в последнюю очередь как раз из-за говеного отношения к моему фрешу), не говоря уже о том, что когда решил снова взять - первым в списке был точно не фреш для Никвеста. Последний раз редактировалось Mazarat; 24.09.2017 в 22:21. |
|||||
|
24.09.2017, 20:20 | #889 | ||
Сладкий недотрога
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,379
Репутация: 901
|
Цитата:
С десяток таких книг мы с Никквестом наскребем легко. Так что твоя теория рушится. Есть книги, которые в рамках жанра нравятся или по крайней мере не оставляют равнодушными большинство читателей, а есть откровенный, скажем так, артхаус, который придется по вкусу исключительно небольшому кругу лиц. И именно такие книги ты постишь. И как на таких книгах строить обсуждение и дискуссию, если ее никто не прочитал? Зачем такие книги в разделе? Просто чтобы были и чтобы потешить твои специфические вкусы? Ок, чо.
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88 |
||
|
24.09.2017, 20:27 | #890 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Зря вы наехали на Гудкэта, вот совсем зря. Все претензии к выбору книг в проекте адресуйте лично мне. Он виноват лишь в том, что прочитал книгу, подготовил вопросы и оформил тему для вас. Выбирал её не он, и я не понимаю за что вы собственно его порицаете.
|
||
|
24.09.2017, 20:50 | #891 | |||||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
Ну так пусть они здесь и выскажутся, как раз пообсуждаем, чего уж там.
Цитата:
Ты как-то избирательно подходишь к подобному. Интересное приключение и интересный сеттинг, офигенный мир плюс фантазия автора по поводу всяких артефактов. Отличная детективная интрига и любопытный стиль написания с закосом под славянщину. Монстры, герои, ну и все такое. Лихо закрученный и шикарно описанный экшен, схватки с монстрами. Очень напоминало Сандерсона времен его первых романов по концепции "умершие боги". Да у тебя уже истерика, если ты даже на матюги срываешься Спокойнее будь. Цитата:
Первая часть верна, и то лишь на половину. Я вам советую зайти дальше своих вкусов и попытаться понять, что интересно читателю в разделе. Само собой, твоя конкретно ярая вкусовщина не всегда приходится ко двору. Много человек Перумова прочитали? Или Поллока? Или Хардинг? Были и удачные вещи, типа "Марины" там или Страуда (его, кстати, тоже мало читали). Но последние случаи просто очень уж показательные, что вы со Скифом взяли то, что нравится только вам. К Скифу хотя бы претензий поменьше, на него и так говеный сайфай спихивают, раз на раз не приходится. Цитата:
Цитата:
Ты опять не понял (или делаешь вид, что не понял), что я имею в виду. Цитата:
Ты сам признаешь, что к твоему Фрэшу говеное отношение (хотя и вовсе нет, вон, к Скифовскому говеному сайфаю куда худшее отношение, как мне кажется), но при этом даже не желаешь немного подвинуть свою вкусовщину в сторону. То есть, теперь, когда я там обхаял твой новый Фрэш, ты опять на полгода в бескнижный запой уйдешь?
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. Последний раз редактировалось Mazarat; 24.09.2017 в 22:24. |
|||||
|
24.09.2017, 20:58 | #892 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
Да с тебя все как с гуся вода.
С тобой и твоим авторитарным мнением по этому поводу вообще неинтересно спорить же Ты вспомни, сколько раз я тебе что-то предлагал и в разделе, и при личных беседах в сериальной "Беседке"... Хоть что-то было реализовано или прочитано тобой? Ну, может, с пару-тройку примеров наскребем...
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2017, 21:10 | #893 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
У нас не так много чтений прошло, чтобы пара-тройка из них была исключением. Я принимаю во внимание любую критику и пожелания, если они имеют смысл - вношу коррективы. Однако, если бы я поддавался аудитории как глина, то в разделе было бы одно зарубежное традиционное фэнтези, поскольку именно оно наиболее интересно и вызывает наименьшее количество споров. Но я не этого хотел от проекта. А чтобы кто-то открыл для себя Данихнова или Галину, кто-то Игана или Исигуро. Чтобы мы все узнали, что Гроссман пишет плохие книжки, а Валенте - "артхаус". |
||
|
24.09.2017, 21:39 | #894 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
Где я на нем срывался?
Единственное, что было к нему лично - совет "расширить свои вкусы", если вкратце. Все. Потом он уже впал в истерику. Очень по-взрослому, да, Арчи, действительно. Цитата:
Это, конечно, хуже, чем то разнообразие, что у вас было раньше (и то без многих жанров и любопытных книг!), но уж точно лучше, чем полнейшая пустота по полгода и пара интересных только самим авторам вещей, что есть сейчас. Как примечательно, что все эти авторы нравятся исключительно тебе (имею в виду все целиком, а не по отдельности). А то, что тебе не нравится, в проекте отбраковывается моментально. Надо бы как-то золотую середину найти, что ли, а то у тебя из крайности в крайность, из традиционной и хорошо обсуждаемой фэнтези в малообсуждаемый артхаус, подразумевающий полгода пустоты.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2017, 22:13 | #895 | |||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сейчас начался вал осенних новинок, как только разгребусь с ними и прикину расписание, обсудим. Я никогда не был против помощи. Я и скандалов не боюсь, и драмы с какахами люблю, чего уж. Однако, ссоры не всегда кончаются исключительно сбросом негатива, вскрытием проблем и выяснением застарелых обид, часто они хоронят то, что осталось от некогда дружной компании. Поэтому прежде чем принять у тебя какую-либо другую помощь, я попрошу тебя просто извиниться перед Гудкэтом. Последний раз редактировалось Arhitecter; 24.09.2017 в 22:41. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
24.09.2017, 22:43 | #896 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
А потом форум как всегда умрет на зиму и новогоднюю суету...
Арчи, ну что за отмазки. Ты прекрасно видел, что хотя бы три-четыре человека, которые в разделе что-то пишут, на форуме вполне себе были и ни на какое лето не пропадали. Цитата:
Цитата:
Просто для себя определись, чего ты хочешь от проекта сейчас: пустоты в разделе и по два отзыва на книгу без всяких обсуждений, но на какую-то знаковую с твоей точки зрения вещь, или же разнообразия в жанрах и авторах? Раньше, когда проект только начинался, книги были почти каждую неделю, да, там тоже были те еще убожественные экземпляры иногда, но этим меня лично и привлекало, что я не знал, понравится мне или нет, и само ожидание чего-то новенького как-то подогревало интерес, плюс обсуждения с другими прочитавшими были классными. Сейчас в большинстве случаев я уже знаю, зайдет ли мне новый фрэш или же даже начинать жалко, не говоря о том, что иногда он уже прочитан раньше, и соответственно, отвечать на вопросы трудно, поскольку детали выветриваются из памяти, а новых читателей хрен найдешь, с которыми пообсуждать можно было бы...
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2017, 22:47 | #897 | ||
Сладкий недотрога
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,379
Репутация: 901
|
Арчи, я бы хотел уточнить один момент. Во фрэше в частности и в литературном разделе в целом нынче допустимы слова "инвалиды", "дебилы" в адрес других пользователей? Матерные слова из 5 букв в сообщениях тоже допустимы? Верно ли я понимаю, что если я напишу пост с такими словами, то даже варна не получу, не говоря уже о полноценном бане?
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88 |
||
|
24.09.2017, 22:53 | #898 | ||
mr. Sexy Voice
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 1,692
Репутация: 491
|
GeNoM, мне очень не хочется раскидываться варны (на которым всем по большому счету сейчас без разницы) и тем более баны, которые после подобных выяснений отношений тут любую активность сведут в исторический минимум.
На первый раз просто почистил. Либо переходите на мирное русло, либо закрывайте переходы на личности вообще. Мы тут все люди, на эмоциях можем сказать лишнее, но портить друг другу настроение давайте не будем. И за пределами форума, думаю, этого всем хватает.
__________________
|
||
|
24.09.2017, 22:53 | #899 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 14,145
Репутация: 1620
|
Не, Арчи, это уже наглость с твоей стороны. Я его не оскорблял, я ему не перечил, я прочитал книгу, которую он подготовил, и я готов ее с ним обсуждать. То, что у него уже не первый раз "подгорело" или случилась истерика от неприятия его вкусов местной публикой - это как бы не мои и не Генома проблемы. Сколько раз мои вкусы оскорбляли - я уже и забыл считать. И да, я на него не наезжал, как ты с чего-то решил.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2017, 23:00 | #900 | ||
Сладкий недотрога
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,379
Репутация: 901
|
Mazarat, тебе не хочется? Серьезно? Это аргумент? Есть правила форума, где четко прописано что можно, а что нельзя. Меня за меньшее банили и давали варны. А тут прямое оскорбление + мат. Если человек не способен держать свои эмоции в узде, это не значит, что ему все должно сходить с рук. А по факту мы видим, что именно это и случилось.
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88 |
||
|
Метки |
book discussion club, fantasy clan, дискуссии, книги, книжные новинки, книжный клуб, литературное обсуждение, новинки |
|
|
|