[ВАСЕКС]

Джеймс Камбиас - Тёмное море

Год написания: 2014 Год публикации: 2016 Жанр: планетарная фантастика Время действия: далёкое будущее Кол-во страниц: 448 Аннотация: На планете Ильматар, покрытой километровым слоем льда, команда ученых изучает живущий глубоко под водой загадочный слепой разумный вид. До этого земные исследователи заключили хрупкое перемирие с Шоленами, первыми существами, которых люди встретили в космосе: по договорённости с ними люди могут свободно продолжать свою миссию до тех пор, пока не тревожат обитателей Ильматара. Но когда Анри Керлек, известный репортер и беспечный авантюрист, оказывается захвачен любознательными ильматарцами, напряженность между Землей и Шолен нарастает, приводя к дипломатической катастрофе, которая угрожает обернуться эскалацией войны. На фоне глубоководной партизанской войны новая эра освоения космоса начинается для человечества со столкновения чужеродных культур. Обе стороны ищут помощи у новопросвещенных ильматарцев. Но что эта борьба предвещает для аборигенов и будущего людей — сокрыто мраком неизвестности в «Темном Море» Джеймса Камбиаса. Коротко об авторе: Джеймс Камбиас (James L. Cambias) — американский писатель, профессиональный дизайнер и автор настольных ролевых игр. Родился и вырос в Новом Орлеане. Окончил Чикагский университет с дипломами историка и философа. Затем он работал в двух издательствах, после чего переключился на литературную деятельность. Поначалу она выражалась в создании сценариев для ролевых игр, многие из которых имели непосредственное отношение к научной фантастике и фэнтези. В фантастической прозе Камбиас дебютировал в 2000 году рассказом «Диаграмма восторга» (A Diagram of Rapture), за который был номинирован на Премию имени Джеймса Типтри-младшего (кроме того, он еще номинировался на Премию имени Джона Кэмпбелла, вручаемую лучшему начинающему писателю-фантасту). С тех пор автор опубликовал около полутора десятков рассказов. В настоящее время он проживает с женой и двумя детьми в штате Массачусетс. «Я пишу, играю в игры, свои и чужие, и много времени провожу у плиты. Как и у других писателей, самые интересные события моей жизни происходят у меня в голове», — сообщает о себе Камбиас. Больше всего его интересуют вторая мировая война и история ракетной техники, первой теме будет посвящен его роман A Crew of Patches, который сам автор определяет как «оккультный триллер о второй мировой войне».

Тема обсуждения:

• Первый контакт с иной разумной цивилизацией. Какой политики по отношению к более примитивному миру – вмешательства или невмешательства – придерживаетесь вы? Чья позиция – людей или шоленов вам ближе? Должны ли быть какие-то ограничения по вмешательству, по разделению технологий, просвещению, обмену ресурсами и т.д.? What’s in the box? (финальный риторический вопрос)

Вопросы к читателям:

1. Какая стратегия ведёт к наибольшему количеству еды и прогрессу во всех сферах?
2. Какую стратегию выбрали бы вы на месте людей под давлением со стороны шоленов?
3. Какую стратегию выбрали бы вы на месте ильматариан, если бы сразу были известны мотивы и расклад сил обеих рас чужаков?
4. Почему люди по умолчанию относятся к шоленам, как к более развитым и более неприкосновенным существам?
5. Дайте оценку микробиологической стерильности в отсеках людей и стерильности в отношении к окружающему их океану.

---

Памятка:

1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.

[Arhitecter]

Книга понравилась, весьма - последние главы прочитались залпом. Она вся такая простая и приключенческая на первый взгляд, и в то же время написана как добротная научная фантастика. Обстоятельно, с вниманием к деталям и очень ярко. Такую книгу хорошо читать отдыхая, что я в общем и делал. Задумка планеты и её обитателей, быта ильматариан шикарны, осталось желание почитать о них ещё. А вот на шоленов уже задора и фантазии автору не хватило. И всё же автора стоит похвалить, довольно олдскульно и добротно для дебюта, к тому же оригинально на фоне приевшихся боевичков-технотриллеров.

Что касается темы книги, то я думаю, что люди плохо приспособлены к контактам с другими цивилизациями, они и друг с другом то плохо контактируют. Сложно сказать изменится ли человечество достаточно сильно за время пока технологии позволят достичь других миров, но в его нынешнем виде подобные контакты ему ни к чему.

Сообщение от ВАСЕКС

Какая стратегия ведёт к наибольшему количеству еды и прогрессу во всех сферах?

Стратегия лени. Чем больше ленишься, тем больше придумываешь устройств и ухищрений, чтобы меньше делать, но больше получать.

Сообщение от ВАСЕКС

Какую стратегию выбрали бы вы на месте людей под давлением со стороны шоленов?

Стратегия пассивного неподчинения наиболее рациональна, поэтому я бы однозначно её придерживался. И ещё старался бы тянуть время как мог.

Сообщение от ВАСЕКС

Какую стратегию выбрали бы вы на месте ильматариан, если бы сразу были известны мотивы и расклад сил обеих рас чужаков?

Не лезть в чужие проблемы это самое разумное, что можно было бы сделать в такой ситуации.

Сообщение от ВАСЕКС

Почему люди по умолчанию относятся к шоленам, как к более развитым и более неприкосновенным существам?

Подсознание дикой обезьяны настаивает на том, что более крупных и более сильных хищников стоит опасаться.

Сообщение от ВАСЕКС

Дайте оценку микробиологической стерильности в отсеках людей и стерильности в отношении к окружающему их океану.

Что тут оценивать? Насрали и свалили.

[FENL]

Весьма приятная книга.
Автор спокойно с легким погружением, без давления идей или эмоций и вообще истеричного саспенса рассказал свою историю. Здесь даже романтическая линия не напрягает. Просадок нет, кроме вынужденных. Таки смесь в стиле классического приключения, даже выживания местами и фантастики.
Конечно особой глубины всему этому тоже соответственно не хватает, но вот совсем пофиг в данном случае.
Спасибо неожиданно приятно и намного больше чем ожидал, когда брался.

[Ewig Custos]

Хорошая книга. Сперва поставил восьмёрку, но потом вспомнил про довольно-таки серое начало, подумал о том, как все пришельцы были оформлены, и всё же решил, что не дотягивает немного. Но близко.

Ильматариане ака главные пришельцы получились действительно интересными. Втянулся, должен отметить, далеко не сразу, даже весьма приятный распил Керлерека не помог. Но чем дальше, тем лучше, Камбиасу действительно удалось сделать необычную форму жизни, а не просто очередного гуманоидного околочеловека (шолены тест, увы, не проходят). Тем не менее, уже после прочтения книги я задумался, что по сути крабики не особо и ушли от людей. Да, очень много мелких деталей, что действительно круто смотрятся - вроде естественного языка, который знают даже дикие особи, а вот значения постукиваний между разными поселениями могут и отличаться. Тем не менее, их общество целиком состоит из, может, и немного других, но всё же человеческих понятий. Землевладельцы, торговцы, рыбаки, бандиты, учёные, учителя. Гостеприимство, любопытство, заносчивость, гордость, злопамятность, в конце концов. Всё это по отдельности нам точно знакомо.

С шоленами всё вышло гораздо хуже, и виной всему то, что они как раз типичные гуманоиды. Из показанного отличий три: консенсус, биологически подкреплённая иерархия и их ритуалы. Всё.

Сообщение от ВАСЕКС

Но когда Анри Керлек, известный репортер и беспечный авантюрист, оказывается захвачен любознательными ильматарцами, напряженность между Землей и Шолен нарастает

Они так перевели его имя? В оригинале он Генри Керлерек.

Сообщение от ВАСЕКС

Какой политики по отношению к более примитивному миру – вмешательства или невмешательства – придерживаетесь вы?

Невмешательство явно является более правильный подходом, но вмешательство - более интересным. Не знаю.

Сообщение от ВАСЕКС

Чья позиция – людей или шоленов вам ближе?

Автор накидал слишком много изъянов в позицию шоленов, чтобы можно было с ней согласиться.

Сообщение от ВАСЕКС

Должны ли быть какие-то ограничения по вмешательству, по разделению технологий, просвещению, обмену ресурсами и т.д.?

Конечно, должны. Но кто их будет определять?

Сообщение от ВАСЕКС

Какую стратегию выбрали бы вы на месте людей под давлением со стороны шоленов?

Пассивное неподчинение выглядит самым логичным выбором.

Сообщение от ВАСЕКС

Какую стратегию выбрали бы вы на месте ильматариан, если бы сразу были известны мотивы и расклад сил обеих рас чужаков?

Моя хата с краю. Ситуация пошла по тому пути лишь потому что наш разумный краб не мог допустить, чтобы кто-то там забрал у него его находку.

Сообщение от ВАСЕКС

Почему люди по умолчанию относятся к шоленам, как к более развитым и более неприкосновенным существам?

Потому что они действительно более развитые в плане технологий? А неприкосновенности у расы нет - есть только возможность межпланетарного конфликта, который учёные-исследователи явно не хотели бы начинать самостоятельно.

Сообщение от ВАСЕКС

Дайте оценку микробиологической стерильности в отсеках людей и стерильности в отношении к окружающему их океану.

"Всё плохо".