Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Результаты опроса: Ваша оценка?
1 0 0%
2 0 0%
3 0 0%
4 1 33.33%
5 0 0%
6 1 33.33%
7 1 33.33%
8 0 0%
9 0 0%
10 0 0%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2016, 17:45   #1
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,880
Репутация скрыта [+/-]
Карл Шрёдер - Синхромир


Год написания: 2014
Год публикации: 2016
Жанр: космоопера
Время действия: далекое будущее
Кол-во страниц: 416

Аннотация:
Семнадцатилетний мальчишка Тоби случайно уходит в гибернацию на куда более долгий срок, нежели было запланировано. Пробудившись спустя четырнадцать тысяч лет, он обнаруживает, что человечество так и не освоило сверхсветовые полеты, но межзвездная империя все же создана за счет синхронизации времен сна и бодрствования всех жителей перемещаемых в космосе на субсветовых скоростях кораблей, планетоидов и хабитатов. И, что самое удивительное, правят этой империей далекие потомки его собственных родителей...

Коротко об авторе:
Карл Шрёдер родился 4 сентября 1962 года в Брэндоне (Манитоба, Канада) в семье меннонитов (меннониты — члены общины, существующей уже на протяжении сотни лет в Южной Манитобе). Карл предпочитает не распространяться о своём детстве и юности, известно лишь то, что в 1986 году он перебрался в Торонто, чтобы заняться писательской карьерой, и стал вторым писателем-фантастом (вслед за Альфредом Ван Вогтом), вышедшим из этой небольшой общины. В 2001 году женился на Жанис Бейтель, а через два года у них родилась дочь Пэйдж.
Шрёдер был инициатором создания ассоциации фантастов Канады («SF Canada») и, впоследствии, стал её президентом. Работал редактором журналов «Communique» и «On Spec», разрабатывал сценарии и презентации для центра «Defence R&D Canada», занимающегося исследованием проблем безопасности и прогнозированием возможных вариантов методов ведения военных операций будущего, участвовал в симпозиуме «NRC Foresight symposium» по биотехнологиям и здравоохранению страны, был одним из восьмидесяти специалистов, приглашённых для участия в проекте «Science and Technology Foresight Pilot Project», организованным национальным исследовательским советом Канады. Также Карл принимал участие в работе ассоциаций «American Library Association» и «Science Fiction Research Association».
Карл Шрёдер своих книгах автор стремится отобразить своё видение очень отдалённого будущего и создаёт коктейль из собственных философский концепций, спекуляций на тему искусственного интеллекта, нанотехнологий, терраформинга, и межзвёздных путешествий.
Первая книга Шрёдера, написанная в соавторстве с Дэвидом Никлем, «The Claus Effect» вышла в 1997 году и представляет собой жёсткую сатиру на тему холодной войны. Второй роман «Вентус» («Ventus») появился в 2001 году и сразу был назван «New York Times Notable Book», и номинировался на премию «Sunburst». Роман «Permanence» выиграл «Aurora Award» в 2003 году в номинации «Лучший научно-фантастический роман канадского автора». Рассказ «The Toy Mill» также получил премию «Aurora» в 1993 году. В 2007 году новый роман Карла Шрёдера «Sun of Suns» редакторами журнала «Locus» был занесён в перечень книг, рекомендуемых к прочтению и попал в топ-10 популярного журнала «Kirkus Reviews».
Сейчас Карл Шрёдер продолжает писать книги и работает консультантом в организациях, занимающихся прогнозированием направлений развития технологий.

Тема обсуждения:
  • Синхромир. Есть ли перспектива использования подобной схемы освоения космоса в реальности, есть ли в ней практический смысл? Согласились бы вы регулярно замораживать себя на тридцать лет? Почему синхромир отвергал всё новое из быстрых миров, стараясь хранить себя в том виде, в котором был создан? Стоит ли сделать такой "бэкап" человечеству сейчас? Разрушит ли Тоби систему решением раздать акции?
Вопросы к читателям:
  1. Какой из описанных миров вам приглянулся? Предпочли бы вы этот синхромир быстрым мирам?
  2. Нравится ли вам идея деннеров, живых питомцев которые могут иметь практические функции и киберинтерфейс? Какие функции хотели бы своему?
  3. Какие негативные стороны владения крупным капиталом демонстрирует Шрёдер?
  4. Согласились бы вы подрабатывать на роботов?
  5. Почему в космосе всё так консервативно? Где падение нравов???

Памятка:
1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.06.2016, 22:58   #2
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,954
Репутация скрыта [+/-]
Я знаю что сначала надо полностью прочитать, но блин, скажите сразу бредовость синхромиров в плане того, что они безнадежно отстанут от быстрых миров и их просто раздавят, (как обезьян с камнем против пулемета) как-то раскрыта, или лишь на уровне — "ой их система безопасности устарела могу взломать"?
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 00:28   #3
Юзер
 
Аватар для Smionov
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: SPB
Сообщений: 451
Репутация: 99 [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
скажите сразу бредовость синхромиров в плане того, что они безнадежно отстанут от быстрых миров и их просто раздавят, (как обезьян с камнем против пулемета) как-то раскрыта, или лишь на уровне — "ой их система безопасности устарела могу взломать"?
Читал уже довольно давно, но такого здесь не помню.
Smionov вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 01:01   #4
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,880
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
скажите сразу бредовость синхромиров в плане того, что они безнадежно отстанут от быстрых миров и их просто раздавят, (как обезьян с камнем против пулемета) как-то раскрыта, или лишь на уровне — "ой их система безопасности устарела могу взломать"?
Тут скорее о том, что быстрым мирам они не очень-то и нужны. Синхромиры очень далеко, ресурсов у них мало, технологии древние, угрозы не представляют. Незачем. Те же постчеловеки очень мирно с ними сосуществовали, ну как мы с дельфинами примерно %)
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 13:26   #5
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,954
Репутация скрыта [+/-]
Ну да на это автор упирает, особенно в конце. Но с его же словами про умершие и снова возраждающиеся цивилизации человеков и постчеловеков не вяжется, как ии н вяжется с мигрантами.
Если бы они были совсем изолированны то да, применимы были аналогии с дельфинами, а так синхромиры в таких масштабах времени таки были бы неизбежно раздавленны. Масштабы и время на которые автор замахнулся вообще главная проблема кгиги. Всё так и выглядит искусственно и нежизнеспособно.
Ну да ладно.
.
Касаемо вопросов к обсуждению.
По мне дак животные их в книгу добавленны чисто для подростков. Совсем тема питомцев не зацепила.
Идея с акциями конечно же бред, впрочем как и сама система.
Работа на роботов чисто для иронии в книге же.
.
Вообще у книги два главных минуса попытка автора откусить больше чем может прожевать и подростковость.
Из плюсов разрозненно многие вещи чисто на локальном уровне таки задуманы и реализованны неплохо.
.
Да сначала действительно похоже на уэлса, но потом проигрывает старичку.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 13:38   #6
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,880
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Да сначала действительно похоже на уэлса, но потом проигрывает старичку.
Ну, как сказать. Лично мне сильно не понравилась именно эта книга Уэллса. Особенно начиная с середины. Очень примитивно и поверхностно.
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Из плюсов разрозненно многие вещи чисто на локальном уровне таки задуманы и реализованны неплохо.
Мне понравился сам подход к написанию, для начала. Да, продумана книга не очень глубоко, но разгон был взят правильно, и мир был всё-таки создан.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 14:08   #7
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,954
Репутация скрыта [+/-]
Ну уэлс таки устарел давно уже по мышлению. Таки он не лем и футуризм тащил на уровне времени.

Цитата:
Мне понравился сам подход к написанию, для начала. Да, продумана книга не очень глубоко, но разгон был взят правильно, и мир был всё-таки создан.
Ну я примерно о том же. Вообще занятно конечно почитать именно про синхронизацию и космические перелеты, и спячки для выживания в плохих местах. Просто надо было умерить пафос замахнувшись на такие сроки. Ну и конечно любовную линию питомцев и остальное не делать для галочки. Я понимаю что продажи нужны, но блин.
Ну и всякие иронии про барсум амазонку и работу на роботов и т.д. зря быстро скидывал.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 25.06.2016 в 14:11.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 14:21   #8
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,880
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Ну уэлс таки устарел давно уже по мышлению.
Смотря что. В той книге дело не в устаревании идей, а в том, что она скатилась в банальные драчки и побегушки.
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Вообще занятно конечно почитать именно про синхронизацию и космические перелеты, и спячки для выживания в плохих местах. Просто надо было умерить пафос замахнувшись на такие сроки. Ну и конечно любовную линию питомцев и остальное не делать для галочки. Я понимаю что продажи нужны, но блин.
И так сойдет %)
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 17:37   #9
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,954
Репутация скрыта [+/-]
Сойдет раз я дочитал. Я последнее время мало, что дочитываю. Но хочется же большего!
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2016, 17:58   #10
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,880
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от croaker Посмотреть сообщение
Но хочется же большего!
Если хочется крутого миротворчества, читай "Дердейн", если космоса 2312
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2016, 12:24   #11
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,954
Репутация скрыта [+/-]
2312 сейчас читаю, там космос ок, но повествование сюжета сливает.
первое приму к сведению.
Но суть то именно в том что жаль упущенных потенциалов этой книги.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 21:04   #12
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,953
Репутация: 1385 [+/-]
Лучшее, что есть у романа – идея. Она почти идеальна для космооперы: создать цикличность гибернации и раз за разом повергать в нее всех желающих (ну или в обязательном порядке) на длительное время. А пока происходит такая спячка (тридцать лет) – можно запросто путешествовать по всему космосу. Поспал тридцать лет, пока корабль шел к далекой планете, проснулся, высадился, месяцок поторговал, пожил, и обратно, опять в многолетнюю спячку, пока судно несет тебя по бескрайним просторам вселенной. Идея – блеск, погрузить в Синхромир большую часть вселенной и наладить такие перелеты между планетами. Замути свое великое космоприключение в неизведанные дали! Изучай уголки вселенной, открывай новые объекты, прокладывай курс в неизвестность и иди баиньки – как проснешься, тебя может поджидать грандиозный сюрприз вплоть до новой расы. Или устраивай космобаталии с теми, кто живет не по времени Синхромира. Или выполняй интересные поручения в стиле «Космических рейнджеров», успевая за месяц так обострить в себе приключенческую жилку и покуролесить, что пятую точку придется уносить из этого сектора навсегда. В общем, имея такую концепцию, можно придумать много веселья. К сожалению, в книге из этого просто ничего нет. Ни приключения, ни космоисследований, ни мало-мальских стычек… Все потому, что роман ориентирован исключительно на подростков, поэтому на первый план выходят семейные ценности, семейные отношения, тинейджерские метания… И это если не губит книгу (в глазах тех, кто читает будучи старше на десяток лет), то уж точно заставляет о многом пожалеть, но больше всего – об упущенном потенциале. Потому что читать и следить за подростком в космосе и на планетах в пост- и предгибернационные периоды – лично мне скучно и неинтересно. Неинтересна его драма и вся семейная ситуация (братишка вымахал и стал тираном? Ну, я с ним поговорю – и он образумится, конечно же! Мама, возможно, сошла с ума? Да не, вы что, я ее пробужу – и ее шестеренки войдут в нужное крепление. Меня самого считают каким-то Мессией, Императором вселенной? Но я же этого не хочу. Не хочу. Ногой еще могу топнуть, чтобы показать, как сильно я этого не хочу!), неинтересны мелкие придумки автора вроде зверьков-урчальников с интерфейсом и их связь с периодами гибернации, неинтересно дальнейшее развитие этого мира в таком разрезе.
Потому что идея заслуживает куда более глобальной проработки вплоть до многотомных циклов для взрослых. А тут получилось из ракетницы по комару.

Впрочем, если совсем уж честно, не могу в очередной раз не порадоваться, что для нынешней молодежи выходят такие книги. Да, в них подростковая тематика изрядно превалирует, но на то и ориентированность такая. А создавать/сочетать в себе одинаково интересный и взрослым, и подросткам, и даже детям мир – такие авторы и произведения ценятся на вес золота. «Синхромир» Шрёдера не из их числа, но может неплохо подстегнуть подростков к изучению более взрослой научной фантастики, уже без настолько развлекательного элемента. Почему бы и нет?

Ответы.
Скрытый текст:

Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Синхромир. Есть ли перспектива использования подобной схемы освоения космоса в реальности, есть ли в ней практический смысл?
Лучше, конечно, наращивать скорости насколько возможно, но и это сойдет.
Проблема в оставшихся на родине.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Согласились бы вы регулярно замораживать себя на тридцать лет?
А смысл? Только если все остальные тоже будут спать. Иначе постоянно просыпаться в практически целиком новом мире.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Почему синхромир отвергал всё новое из быстрых миров, стараясь хранить себя в том виде, в котором был создан?
Потому что он как капля янтаря был, в то время как быстрые миры – обычные слепки из глины. В первом мы можем сохраниться, во второй – обратимся в пыль.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Стоит ли сделать такой "бэкап" человечеству сейчас?
«Бэкап» стоит сделать в любой момент.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Разрушит ли Тоби систему решением раздать акции?
Поступок юношеского максимализма. Вряд ли что-то дельное выйдет.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Какой из описанных миров вам приглянулся? Предпочли бы вы этот синхромир быстрым мирам?
Да никакой.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Нравится ли вам идея деннеров, живых питомцев которые могут иметь практические функции и киберинтерфейс? Какие функции хотели бы своему?
Мне хватает моего пушистого урчальника. Как-то идея таких биороботов несколько претит восприятию.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Какие негативные стороны владения крупным капиталом демонстрирует Шрёдер?
Перераспределение благ в пользу триллиардеров и практически ликвидация возможностей среднего класса.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Согласились бы вы подрабатывать на роботов?
Если были бы нужны деньги, то почему нет. Работенка непыльная, механическая и монотонная. Мысли в порядок приводит.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Почему в космосе всё так консервативно? Где падение нравов???
Влажные мечты Онойко могут разбиться о подростковую сущность романа.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.09.2016, 22:20   #13
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 3,907
Репутация: 1028 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Лучшее, что есть у романа – идея. Она почти идеальна для космооперы: создать цикличность гибернации и раз за разом повергать в нее всех желающих (ну или в обязательном порядке) на длительное время. А пока происходит такая спячка (тридцать лет) – можно запросто путешествовать по всему космосу. Поспал тридцать лет, пока корабль шел к далекой планете, проснулся, высадился, месяцок поторговал, пожил, и обратно, опять в многолетнюю спячку, пока судно несет тебя по бескрайним просторам вселенной. Идея – блеск, погрузить в Синхромир большую часть вселенной и наладить такие перелеты между планетами. Замути свое великое космоприключение в неизведанные дали!
в "Острове" уоттса при такой схеме ещё было красивое сравнение: жизнь человека сравнивалась со свечой, и каждый волен распоряжаться по своему желанию тем, с какой скоростью эта свеча горит, когда просыпаться, когда снова впадать в спячку. хоть сразу же: проснулся, новости почитал и брык дальше спать :3 при этом корабль летит дальше покорять космос. лучший рассказ, до сих пор в этом уверен.
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
fresh, hard science fiction, space opera, young adult

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования