Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Результаты опроса: Ваша оценка?
1 0 0%
2 0 0%
3 0 0%
4 0 0%
5 2 50.00%
6 0 0%
7 0 0%
8 1 25.00%
9 1 25.00%
10 0 0%
Голосовавшие: 4. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2015, 11:29   #1
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,092
Репутация: 1634 [+/-]
Джек Вэнс - Сад принцессы Сульдрун


Год написания: 1983
Год публикации: 2014
Жанр: фэнтези
Время действия: средние века
Кол-во страниц: 448

Аннотация:
Десять королевств сражаются друг с другом в волшебном мире, напоминающем кельтский, и расположенном на месте Бискайского залива. Казмир, безжалостный и честолюбивый правитель Лионесса — в центре паутины интриг, сплетенной королями-соперниками. Дочь Казмира Сульдрун, красавица "не от мира сего", играет важнейшую роль в его планах: король намерен укрепить связи с союзниками, выгодно выдав ее замуж. Но Сульдрун не устраивает роль товара...
"Лионесс" — шедевр в жанре "фэнтези", поражающий воображение странной красотой и зловещими тайнами по мере того, как интриги, война, колдовство, приключения и любовные связи образуют роскошную и сложную вязь эпической легенды о героях сказочной страны.

Коротко об авторе:
Джек Вэнс (настоящее имя — Джон Холбрук Вэнс) родился 28 августа 1916 года в Сан-Франциско, провел детство на ранчо в районе долины Сан-Хоакин, где очень увлекся приключенческой фантастикой – той, что издавалась в Соединенных Штатах в двадцатые годы прошлого века и несомненно подвигшей Вэнса в его профессиональном выборе.
Школу Вэнс закончил достаточно рано и до поступления в университет успел в течение нескольких лет побывать строителем, посыльным, поработать на консервном заводе и устричном судне.
Высшее образование Вэнс получил в Калифорнийском университете в Беркли, где в течение шести лет учился горному делу, физике, журналистике, английскому языку, успев при этом выкроить время и поработать электриком на верфи в Перл-Харбор на Гавайях.
Университет Вэнс закончил в 1942 году, после чего поступил на военную службу моряком торгового флота. Плавание в открытом море осталось для Вэнса одним из любимых способов времяпровождения, а корабли, лодки и морские путешествия часто упоминаются в его произведениях. Именно во время службы на флоте были написаны большинство рассказов, объединенных впоследствии в роман "Умирающая Земля".
В университете и по его окончании Вэнс играл на трубе в джазовом оркестре и именно джазовым концертам были посвящены его первые публикации, когда он работал обозревателем в газете The Daily Californian. Музыка в ее различных проявлениях достаточно часто становится художественным элементом произведений Вэнса. Показательны в этом отношении роман "Космическая опера" и, ставший классическим, рассказ "Лунная моль", персонажи которого общаются друг с другом при помощи песен, исполняемых под аккомпанемент ударных инструментов.
В 1946 году Вэнс женится на Норме Ингольд. В пятидесятые – активно путешествует по Европе, но большую часть своей жизни проводит в Калифорнии, в Окланде.
Писательская карьера Вэнса началась в конце сороковых – во время так называемого Сан-Францисского ренессанса и экспериментов в литературе и искусствах. В этих экспериментах участие принял и Джек Вэнс. Его первый рассказ "Творец миров" был опубликован в 1945 году в журнале "Thrilling Wonder Stories".
В 1950 полупрофессиональным издательством была опубликована "Умирающая Земля", оставшаяся тогда незамеченной и лишь годы спустя ставшая классикой жанра.
Успех пришел с публикацией новеллы "Хозяева драконов", удостоенной в 1963 году премии "Хьюго". Далее был "Последний замок", удостоенный сразу и "Хьюго", и "Небьюлы", и снявший все сомнения в признании таланта Вэнса.
Печатался, впрочем, в те годы Вэнс преимущественно в дешевых журналах, а его книги выходили в мягких обложках и воспринимались как литература для развлечения, в чем была изрядная доля истины. Его произведения, однако, отличались оригинальностью, яркостью образов, динамичностью сюжетов и неистощимой фантазией, что выделяло Вэнса среди многих других авторов. Популярностью пользовались его циклы "Принцы-демоны" и "Планета приключений", которыми, впрочем не ограничивался вклад Вэнса в научную фантастику.
Вэнс постоянно экспериментирует. Вариации на тему постановки шекспировского "Макбета" в "Мире плавучих театров", антиутопия "Вечная жизнь", обретение свободы при помощи языка и культуры в "Языках Пао". Некоторые эксперименты удаются, другие – нет, но сами фантазии безусловно оказываются достойными внимания.
Из экспериментов Вэнса в жанре фэнтези стоит отметить трилогию "Лионесс", посвященную истории средневековой страны, утонувшей подобно Атлантиде.
В 1996 году за заслуги перед жанром Вэнс был удостоен титула "Грандмастер".
В старости Вэнс ослеп, но продолжал писать, пользуясь специальным программным обеспечением. Так было написано одно из его последних произведений – "Лурулу".

Темы обсуждения:
  • Сюжетные перипетии. Как вы думаете, какая сюжетная линия в итоге окажется центральной? К чему клонит Вэнс?
  • Старейшие Острова. Удалось ли автору создать свой неповторимый мир и почему?
Вопросы к читателям:
  1. Какие персонажи вам запомнились больше других и почему?
  2. Для чего Десмёя разделилась на три сущности? Почему она сожгла третье существо?
  3. Кому в итоге достанется трон Эвандиг? Кому бы вы его отдали на месте автора?
  4. Возникает ли у вас желание уединиться для размышлений? Есть ли собственное место для уединения, аналогичное саду Сульдрун? Что оно из себя представляет?
  5. Развития каких сюжетных линий вам наиболее интересны в будущем?
  6. Сколько нужно раздавить рябинок, чтоб найти свою королеву?

Памятка:
1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 11:53   #2
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,092
Репутация: 1634 [+/-]
Мой отзыв с фантлаба:

Все начинается с докучливого предисловия, изобилующего незнакомыми именами и названиями. Хорошо бы приноровиться сразу — медитативный темп повествования сохранится на протяжении всей книги. Так зачем это вообще читать?
Старейшие острова — чудной и дивный мир, вобравший в себя сливки древнейших мифологий: феи, эльфы, огры, гоблины, великаны, единороги, лешие, призраки, дриады, русалки и многие другие волшебные полулюди и нелюди устраивают свою обыденную непринужденную жизнь на страницах книги. Чародеи, ведьмы и друиды, воры, убийцы и насильники, рыцари и аристократы, ремесленники и другие представители разных профессий и наклонностей как могут стараются оживить этот сказочный мир.
Сюжет здесь не главное, и с этим лучше смириться — он есть, но это, пожалуй, все что можно сказать о нем. Больше всего сюжетная конструкция напоминает сборник сказок братьев Гримм, обрамленный общим знаменателем персонажей, так сказать, хроники небольших, но многочисленных приключений разных героев. Интрига зиждется на внезапности злоключений и отстраненной манере повествования автора — не всегда понятно, какие герои сумеют дойти до конца, чья линия станет главной или, может, ее вообще не будет.
Одним из заметных достоинств книги я бы назвал второстепенных персонажей — их очень много, и все они обладают хотя бы одной уникальной особенностью, будь то «говорящая» внешность, черта характера или положение в обществе. Хотите узнать для чего Нахабод, которого иногда кличут Костлявым Хватом, третий день сидит на пне около виселицы? Почему лорд Дальдас носит маску на загородной даче в глубине Тантревальского леса и почему нельзя прикасаться к предлагаемым им угощениям и лакомствам? Скоро узнаете! Увы, главные герои не столь впечатляют, в основном, это классические, детально выписанные, но довольно «ходовые» образы вроде жестокого короля, доброй принцессы, мудрого волшебника и так далее.
А теперь о вишенке на торте. Автор рассказывает истории удивительным, почти Шекспировским изящным языком, щедро сдобренным тонким юмором, а излишняя высокопарность диалогов разбавляется легкой и приятной иронией. Столь очаровательный коктейль вносит свою лепту в неповторимую атмосферу сказки и волшебства, где балом правит причудливая фантазия, и слова устраивают на страницах фантасмагорические хороводы.
Подводя итог, могу сказать, что роману не хватает динамики и «экшена», в некоторых исторических выкладках и описаниях можно увязнуть, а сюжет раздроблен на мелкие кусочки, на первый взгляд, без должной надобности. Но у книги множество преимуществ — это матерое рафинированное произведение, пиршество дивных декораций и запоминающихся персонажей, особенного утонченного стиля повествования и выдержанной атмосферой фэнтезийной сказки.
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 09:34   #3
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,953
Репутация: 1385 [+/-]
Еле дочитал. Очень скучно, плохо и по-странносказочному нелепо. То чувство, когда изначально было понятно, что ждет, но тем не менее, желание ошибиться довело таки до конца с перескоками, пролистываниями и по итогам – сильнейшим отторжением. Даже ничего расписывать не хочется, поэтому кратенько пробегусь по основным выбесившим моментам.
Герои. Они и так-то не запоминаются, но при этом с каждой главой еще и, засранцы такие, множатся. Тонны королей, принцев, ледей, дочек… Показательно начало одной главы, где идет тупо перечисление, как звали дочерей третьестепенного короля, в каком порядке они рождались, потом еще какие-то имена, которые в определенный момент становятся ничего не значащим набором букв. С локациями получше, но их тоже немало, как и населяющей фэнтезийной живности, от троллей до сильванов и фей.

Может, подобное «сказочничество» с уймой персонажей и было хорошо 30 лет назад, когда вышла книга, но с тех пор столько воды утекло, столько знакового и отличного фэнтези вышло, что сегодня такое абсолютно стандартное фэнтези, только перекособоченное в сторону зла и со слабыми намеками на выпендреж, вызывает лишь скуку. Усугубляет скучное повествование то, что сий сборник сказок неимоверно затянут, как минимум на треть подсократить бы – вышло б куда живее, хотя все равно не факт, что интереса прибавилось. Ибо сюжета центрального минимум, а истории вокруг – банальщина и нелепица с совокуплениями, как та, например, где фею какую-то на дороге имели все подряд в качестве наказания. Или та, где чуваку в задницу воткнули десятки перьев. Хорошая сказочка, поучительная, чего уж там.

А уж как бесили диалоги в кавычках! Все никак за всю книгу так и не смог привыкнуть, что это не мысли (которые привычнее и органичнее смотрятся в кавычках), а именно живое общение. Царапало восприятие постоянно. Вдобавок к этому, ощущение беспросветной стены текста всегда действует угнетающе, а тут и таких диалогов-то весьма мало, совсем с ними все плохо, так они еще и обособлены как все тот же монолит непрекращающихся абзацев. Весьма странное решение, отнимающее лишний балл у и без того мизерной оценки увлекательности чтения.

Ну и добивает окончательно то, что за всю отнюдь не тоненькую книгу я так и не проникся этим миром, раздербаненным на кучу историй, плохо сшитых между собой. Автор в конце словно говорит, издеваясь: «Вы так и не уснули? У меня для вас есть еще две таких же пытки, в них я, может быть, уделю чуть-чуть больше внимания центральному сюжету!»
Нет, спасибо. Бегу без оглядки от такого горе-сказочника, чей мир-винегрет вызывает жгучее несварение от тонны плохо подходящих друг другу ингредиентов. Где там мои сапоги-скороходы?.. Кстати, считаю, что издай Вэнс вместо общей книги по-настоящему разноплановый сборник несвязанных между собой сказок – все бы от этого только выиграли. Было бы эдаким «перро-гриммовским» подражанием, хотя и бесконечно далеким до их фольклора, но зато на современно-фэнтезийный лад.

Ответы.

Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Сюжетные перипетии. Как вы думаете, какая сюжетная линия в итоге окажется центральной? К чему клонит Вэнс?
Понятия не имею.
А Вэнс просто рассказывает очень скучную историю, лишь бы его слушатели-читатели заснули. Детей пытал, наверное.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Старейшие Острова. Удалось ли автору создать свой неповторимый мир и почему?
В принципе, да. Но это такой мир, сотканный из тьмы-тьмущей упоминаний, царств, фольклорных существ, что вызывает весьма нездоровое ощущение переедания винегрета.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Какие персонажи вам запомнились больше других и почему?
Те, которые были с самого начала. Сульдрун, Казмир, Эйлас. Потом уже пошел такой откровенный спам именами, что уже даже влом стало их запоминать и различать между собой.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Для чего Десмёя разделилась на три сущности? Почему она сожгла третье существо?
Потому что была той самой сказочной Бабой Ягой, которая всегда против и которой больше всех надо.
А того уродливого сожгла как отбракованное безобразие, ту самую «бабояжью» сущность. Что-то вроде жертвы, по-моему, с умыслом.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Кому в итоге достанется трон Эвандиг? Кому бы вы его отдали на месте автора?
Понятия не имею. Пусть будет кто-то из центральных героев. Хотя представление «центральных» здесь очень расплывчато, мда.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Возникает ли у вас желание уединиться для размышлений? Есть ли собственное место для уединения, аналогичное саду Сульдрун? Что оно из себя представляет?
Да я чуть ли не каждый день остаюсь один. Мне даже искать не особо нужно. Но вообще раньше гулял по набережной Амура, красота была, особенно зимой.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Развития каких сюжетных линий вам наиболее интересны в будущем?
Никакие. Продолжение читать все равно не буду.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Сколько нужно раздавить рябинок, чтоб найти свою королеву?
666. Если сказочный Гринпис позволит так издеваться.
А можно считерить и выбрать первую попавшуюся.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 12:23   #4
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,092
Репутация: 1634 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Герои. Они и так-то не запоминаются
Мдаааа))
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Может, подобное «сказочничество» с уймой персонажей и было хорошо 30 лет назад, когда вышла книга, но с тех пор столько воды утекло, столько знакового и отличного фэнтези вышло
Это всмысле "Берндон Сандерсон уже написал столько книг, что Вэнса читать тошно"?
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
А уж как бесили диалоги в кавычках!
Внезапно. Если бы не сказал, я бы и не заметил, что диалоги действительно были в кавычках
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Те, которые были с самого начала. Сульдрун, Казмир, Эйлас. Потом уже пошел такой откровенный спам именами, что уже даже влом стало их запоминать и различать между собой.
Надо было оч невнимательно читать, чтоб сложилось такое впечатление, наверное.

Я вот подумал, что точно также читал Лексикон - лишь бы прочитать и по невнимательности многое потерял, похоже, раз его так нахваливают, а мне пустышкой вышел. Просто не нужно с таким настроением читать книги, мы ж вас не заставляем устраивать себе марафон на прочность.
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 12:41   #5
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,953
Репутация: 1385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Это всмысле "Берндон Сандерсон уже написал столько книг, что Вэнса читать тошно"?
Нет, это в смысле, что я за одни только 2014-2015 годы прочитал порядка трех-четырех десятков куда более увлекательных вещей в жанре. Там и помимо Сандерсона уйма очень годной фэнтезятины самого разного толка.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Просто не нужно с таким настроением читать книги
Не от настроения зависит.
Но так-то, если б не твои оценка и отзыв, я бы, скорее всего, оставил чтение еще на стадии пролога. А потом уже интересно стало, что же ты тут такого нашел.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Надо было оч невнимательно читать, чтоб сложилось такое впечатление, наверное.
Ты хочешь сказать, что там нет абсолютно неоправданного переизбытка ничем не запоминающихся имен?
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 12:52   #6
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,092
Репутация: 1634 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Ты хочешь сказать, что там нет абсолютно неоправданного переизбытка ничем не запоминающихся имен?
Конечно. Даже близко такого нет. Про каждого персонажа здесь читать дюже интересно, пусть они не бросаются в глаза как супер герои "новой фэнтези".
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Но так-то, если б не твои оценка и отзыв, я бы, скорее всего, оставил чтение еще на стадии пролога.
Жаль, что не сошлось) на мой взгляд книга потрясающая и за пояс засовывает все модное фэнтези.
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 13:06   #7
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,953
Репутация: 1385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
за пояс засовывает все модное фэнтези.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Про каждого персонажа здесь читать дюже интересно
Перегибаешь сильно
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 23:23   #8
Neutral Evil
 
Аватар для Ewig Custos


 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,642
Репутация: 841 [+/-]
Боль и страдания - вот как можно описать процесс чтения данной книги. Даже пришлось как в детстве ставить минимальные рамки чтения за сессию, чтобы оно не затянулось на пару месяцев. А такое бывало - я как-то ещё не научился бросать неинтересные мне книги, но встреча с подобной "стенкой" как раз и приводила к перерывам на столь длительные промежутки времени. В любом случае, я выжил. И то хорошо.

В том виде, в каком оно подано, плохо практически всё. Не в прямом смысле, а в том, что оно так затянуто и залито водой, что если и было что-то хорошее, то уже не вспоминается. Почти половина книги - это знакомство с миром - я про часть про Сульдрун - и знакомство получилось, кхм, чудовищным. Очень много имён, очень много мест, причём без всякой на то причины - на читателя безжалостно и беспощадно сваливают информацию, которая... Нет, бесполезной её не назовёшь, отнюдь, но форма подачи делает её настолько скучной (да это почти учебник местами напоминает, так что неудивительно), что связываешь места и персонажей когда оно уже не надо. А если не брать это как знакомство с миром, то всё крайне печально. Столько страниц про жизнь Сульдрун, когда вся её роль в истории - это то что она родила сына и повесилась. Круто, что я могу сказать.

Ну и фэйри. Я уже писал, но я на дух не переношу представление фэйри такого вида. Сильнейшая аллергия, можно сказать. Но помимо этого оно ведь отличается и такой страшной чертой как предсказуемость. Что довольно иронично, если подумать. Абсолютно непредсказуемые существа в данном представлении настолько предсказуемы, что все повороты с их участием просто предсказываются наперёд. Потому что "хурр дурр непредсказуемость" ВСЕГДА в таком виде сводят к определённому шаблону действий. Достаточно прочитать одно произведение с подобной тематикой, и оно всегда будет резать глаза. Варвары-рабовладельцы так не просчитываются.

Мир помимо ключевой локации несвязанный, персонажи... Э, тут не соглашусь с Никвестом, не связаны тут разве что те горы имён в самом начале, потом все более-менее пересекаются. Другое дело, что сами персонажи глубиной не отличаются, они скорее отрабатывают заданную роль. Касмир хоть в комедии может играть, интриган, у которого никогда ничего не выходит!

И всё же отмечу одну стороннюю деталь. При кратком пересказе сюжета, то есть без побочных историй и прочей воды история внезапно превратилась в обычную сказку про злого короля, принцессу и цесаревича в поиске сына и справедливости. Причём довольно-таки неплохую сказку. Мне даже стало интересно, а каким бы "сад" действительно был, если бы страниц было не 500, а 100.

Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Как вы думаете, какая сюжетная линия в итоге окажется центральной?
Не думаю, что оно имеет какое-либо значение, но линия мальчика. Ему же предсказан трон и всё такое.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
К чему клонит Вэнс?
Любой незнакомец является насильником или ведьмой пока не будет доказано обратное.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Удалось ли автору создать свой неповторимый мир и почему?
Нет, самая обычная феодальная грызня с самыми обычными фэйри. Как я уже писал выше, оригинальные тут только варвары-завоиватели, но их одних недостаточно для "неповторимого" уровня.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Какие персонажи вам запомнились больше других и почему?
Шимрод. Поиск обидчика под прикидом лекаря, лечащего хрустящие колени, выдался занимательным.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Для чего Десмёя разделилась на три сущности? Почему она сожгла третье существо?
Почему Мурген сделал свою копию и почему она отделилась от хозяина? Только один чёрт знает этих чародеев, вот почему.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Кому в итоге достанется трон Эвандиг? Кому бы вы его отдали на месте автора?
Аилласу, наверное, у него уже фора появилась. Варварам.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Возникает ли у вас желание уединиться для размышлений? Есть ли собственное место для уединения, аналогичное саду Сульдрун? Что оно из себя представляет?
Времени для размышлений пока что предостаточно. Нет, тишины достаточно.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Развития каких сюжетных линий вам наиболее интересны в будущем?
Я же тут недовольная сторона, линии мне настолько неинтересны, что продолжение читать я не буду.
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
Сколько нужно раздавить рябинок, чтоб найти свою королеву?
Думаю, активный поиск королевы выйдет плодотворнее уничтожения рябиновой плантации.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел.
Один из немногих, ты будешь с ней смел.
Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк
Светивший в ночи золотой огонёк.
Ewig Custos вне форума  
Отправить сообщение для Ewig Custos с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 23:45   #9
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,092
Репутация: 1634 [+/-]
Спасибо за волю, ребят, самые стойкие
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 14:07   #10
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,953
Репутация: 1385 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rawlith Посмотреть сообщение
самые стойкие
Двойную порцию литров молока за вредность фрэша нам!
Обещаю свою часть конкретно этой порции отправить на благотворительность
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 16:38   #11
статус
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,678
Репутация: 902 [+/-]
Все трилогию прочитали? :о
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 16:57   #12
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,092
Репутация: 1634 [+/-]
Цитата:
Сообщение от woodson Посмотреть сообщение
Все трилогию прочитали? :о
ха, даже я не читал) хотя я еще ни одного продолжения из фреша не читал, не знаю, почему, всегда интересней что-то новенькое
хочу если честно трилогию вэнса обязательно купить и почитать в руках, но отпугивает серенькое непримечательное оформление
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 17:13   #13
статус
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,678
Репутация: 902 [+/-]
Ну, сейчас добью Суэнвика и попробую эту вашу нудятину. Нуднее Джордана вряд ли может быть.
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 21:25   #14
Neutral Evil
 
Аватар для Ewig Custos


 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,642
Репутация: 841 [+/-]
Хаха. Ха. Ха. Наивный. У Джордана затянутая обычно только середина, здесь же...
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел.
Один из немногих, ты будешь с ней смел.
Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк
Светивший в ночи золотой огонёк.
Ewig Custos вне форума  
Отправить сообщение для Ewig Custos с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 21:54   #15
Khajiit has wares
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,092
Репутация: 1634 [+/-]
Я кстати читал Джордана и его как раз не осилил, вот там действительно обычная стандартная фэнтези
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 22:36   #16
Neutral Evil
 
Аватар для Ewig Custos


 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,642
Репутация: 841 [+/-]
rawlith, если речь идёт про "Око мира", то я не удивлён, что возникло такое мнение, хоть оно и не соответствует действительности. В первой книжке оно не так очевидно, потому что там по сути героик ещё.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел.
Один из немногих, ты будешь с ней смел.
Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк
Светивший в ночи золотой огонёк.
Ewig Custos вне форума  
Отправить сообщение для Ewig Custos с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.12.2015, 00:34   #17
статус
 
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,678
Репутация: 902 [+/-]
Я пока тут наблюдаю стандартную толкиновщину. А у Джордана только в первых двух книгах стандартное фэнтези.

Пока непривычно от стольких имен и названий. Язык тоже непривычный. Но нет пока желания прекратить чтение, что удивительно. Возможно, благодаря некоему шарму.
woodson вне форума  
Отправить сообщение для woodson с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 21:13   #18
Новичок
 
Аватар для Kitsune
 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 11
Репутация: 6 [+/-]
На удивление книга мне понравилась. Начиная ее читать, я честно не была особо в восторге, но уже ближе к середине сюжет меня увлек и захотелось узнать, закончится ли книга так, как я думаю или нет. Из минусов - затянуто начало, много словесной воды, пропускала абзацы и даже целые страницы о том, кто кому брат-сват, сколько чародеев-волшебников. Вообще все эти минусы мне встречались и во Властелине колец, точно также много воды о королях, принцах и т.д. И вообще книга очень напоминает Толкина. Из положительного - очень мне по душе пришлась история принцессы и ее сына Друна, а также интересно было читать про Шимрода, его путешествие "под прикрытием". Несмотря на то, что сюжет казался банальным и очевидным, все же концовка книги, как к ней подошли все персонажи, не сошлись с моими предположениями и это радует. Последнюю треть книги я прочитала уже с большим интересом. Насчет прочтения продолжения книги, скорее всего я бы начала читать. Хотя Вэнс и не оставил в конце этой книги зачин на следующие, все же интересно было бы узнать дальше о Меланкте, Шимроде и Друне.

По теме - 1. Даже не стоит пытаться гадать, какая сюжетная линия станет центральной. Сначала кажется, что центральной является история Сульдрун, потом появляется Эйлас, потом их сын, потом уже волшебники, и ты уже перестаешь понимать, чья история выйдет на первый план. Думаю у Вэнса, любая из сюжетных линий может стать центральной.
2. Старейшие острова. У меня не создалось впечатление неповторимого мира - феи, эльфы, волшебники, короли и принцессы встречаются и в других книгах. Возможно я не уловила того, что в книге указывает на неповторимость мира этой книги.

Вопросы:
1. Шимрод - очень интересный персонаж, его путь в качестве лекаря было интересно читать, также был приятен тем, что наверно единственный, кто обладая некоторой властью (магией), был добряком и не пошляк.
2. Наверно Дёсмеи стало скучно, либо для перехода на новый, более сильный уровень волшебства и могущества. Я так предполагаю, что третье существо могло быть ее душой, грязной душой, которую она не видела смысла оставлять, от вида которой ей самой стало мерзко и противно.
3. Предугадать кому достанется трон, учитывая прочитанное, очень сложно, но я бы отдала Эйласу. Он достаточно взрослый и наученный опытом для трона.
4. Нет, я плохо переношу одиночество. В моей семье нет места, где можно побыть одной, дети везде меня найдут))
5. Меланкте и Шимрод, эти персонажи наиболее интересны мне, они не раскрыты достаточно, чтобы было абсолютно ясно как сложится их сюжетная линия.
6. Думаю мне ни одной)) Королевами не интересуюсь.
__________________
Я видела, как воробушек явно говорил колкости другому, крохотному и немощному, и в результате ткнул его клювом в голову. Всё как у людей.

Последний раз редактировалось Kitsune; 11.02.2016 в 05:51.
Kitsune вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
fresh, high fantasy, mythopoeia

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования