Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Результаты опроса: Ваша оценка?
1 0 0%
2 0 0%
3 0 0%
4 0 0%
5 0 0%
6 0 0%
7 0 0%
8 2 66.67%
9 0 0%
10 1 33.33%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.03.2018, 23:38   #1
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,703
Репутация скрыта [+/-]
Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него


Год написания: 2016
Год публикации: 2018
Жанр: мистика, сюрреализм
Время действия: XX век, наши дни
Кол-во страниц: 416

Аннотация:
«Алексей Сальников создает для Петровых подробнейший мир, не ленясь описывать пешие и транспортные маршруты Екатеринбурга, типичные диалоги с продавцами, аптекарями, кондукторами, врачами скорой помощи, вытряхивая каждый трупик осы из пыльной рюмки, прежде чем налить коньяк. Степень прорисованности этого мира не может не восхищать, даже ранний Гришковец позавидовал бы плотности узнаваемых деталей на страницу текста. Только Сальников к тому же остроумен и безжалостен. <...> Укачанный чужой температурой и троллейбусными переездами читатель не сразу понимает, как до осязаемости понятный мир становится непонятным. Как в тексте без картинок запускается логика комикса. Как происходят хладнокровные убийства, воскрешения и встречи с античным божеством. “Петровы в гриппе и вокруг него” — стереокартинка, которая состоит из тысячи мелочей и выступающих за ней очертаний чего-то совсем иного. И одна из прелестей этого текста в том, что даже заспойлерить его практически невозможно, — черт его знает, что там творится на самом деле...»

Коротко об авторе:
Алексей Сальников - поэт и прозаик. Родился в Тарту. С 1984 г. жил в посёлке Горноуральский Свердловской обл., затем в Нижнем Тагиле, с 2005 г. живёт в Екатеринбурге. Публиковался в альманахе «Вавилон», журналах «Воздух», «Урал», «Уральская новь» и др., в двух выпусках антологии «Современная уральская поэзия». Автор трех поэтических сборников и одной книги прозы. Лауреат премии «ЛитератуРРентген» (2005) в главной номинации, финалист «Большой книги» и «НОС».

Тема обсуждения:
  • Инфернальная сущность троллейбусов и царство мёртвых в отдельно взятом городе. Что общего у всех историй книги? Что особенного в семье Петровых, и что же происходит вокруг них?
Вопросы к читателям:
  1. Чей грипп был веслее, Петрова-старшего, Петровой или Петрова-младшего?
  2. Бывали ли вы на "ёлке"? Ваши впечатления? Был ли у вас костюм, какой?
  3. Какие небольшие наблюдения Сальникова вам особенно понравились?
  4. Проследили ли вы путь аспирина?
  5. Есть ли у вас Игорь?

Памятка:
1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой теме.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 18:27   #2
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,461
Репутация: 1370 [+/-]
Это было по-странному прекрасно. Невообразимо увлекательно, тягуче, обволакивающе, как тот самый грипп в острой форме, который сначала проявляется легкими симптомами, но к пику переходит в жар и горячечный бред, а ближе к концу выздоровления ты чувствуешь облегчение и пакостное желание пойти начихать на кого-нибудь здорового, поделиться бактериями aka эмоциями от прочитанного. Книга на первый взгляд кажется кирпичом из неуемной графомании с практически полностью отсутствующими диалогами. Сплошные мысли, авторские колкости и остроумные подмечания, совершенно бытовушные действия и бесконечные повторения известной русской фамилии. Кстати, только фамилии, имена из автора приходится вытягивать буквально как трехметровую аскариду из задницы пациента, жрущего суши на завтрак, обед и ужин: то Сальников сошлется на ребус с частью первой буквы имени героя, симметричной своему отражению, то впервые адски непроизносимое имя представит как невразумительный набор букв, оказывающийся зеркальным отражением ровно столь же стремно звучащего имени, так что разница между их написаниями практически нулевая в плане запоминания. Еще у каждого Петрова есть некий кровавый пунктик: кровавые помыслы, наиболее яркие в воспаленном от гриппа сознании, или, наоборот, полное безразличие к крови, а то и вовсе целый эпизод посвящен кровотечению из носа или из порезанного пальца. А некоторые кровавые подробности подаются настолько ненавязчиво и одномоментно, что можно запросто их пропустить, как, например, мимолетное упоминание автором Храма-на-Крови или что кровь по ч/б телевизору была серой, или эпизод в прошлом Петрова, где тот, будучи ребенком, сравнивает цвет маминых сосков с пятнами высохшей крови. И вот, кажется, из таких мини-ребусов, игр с читателем в западающие в память сценки (последняя глава книги намеренно повторяет некие уже упоминавшиеся события от другого лица, и вообще все заворачивается в какой-то пространственно-временной хтонический рулет с легким налетом мистического трэша и совпадений, что даже не раздражает, а наоборот – забавляет) и показушного владения русским языком где-то на грани лютого выпендрежа и состоит вся книга. По стилю построения сюжета – если так можно назвать связь отдельных сценок! – и описанию бытовухи это больше всего ассоциируется с чернухой и беспросветностью Данихнова, написанной метким колким языком Пелевина или Задорнова, что мигом расцвечивает всю тьму, унылость, прозябание, болезненность и грязь в жизнях Петровых, словно включенная гирлянда на полностью опустившей лапы, оставшейся почти без хвои ёлке, которую так и не убрали до мая. Жалкое, но вместе с тем какое-то по-ироничному легкое и смешное зрелище обшарпанности, разбавленное кленовым сиропом или мишурой для придания безуминки и жизненной силы. Живости. Жизнеутвердительности. На подобных контрастах, метафорах, авторских подмечаниях интересных вещей, совпадающих с жизнями миллионов таких же семей, и высасывающей мозг бытовухе вся книга и строится. И заканчивается она будто в традициях русского народа что-то строить до поры до времени, а потом забухать и все свернуть.

Ответы.
Скрытый текст:

Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Инфернальная сущность троллейбусов и царство мёртвых в отдельно взятом городе. Что общего у всех историй книги? Что особенного в семье Петровых, и что же происходит вокруг них?
Общего – отчетливо уловимый аромат болезненности и типичности поведения, позволяющего проецировать их поступки и жизни на свои собственные и свое окружение. Тяга к кровавым деталям.
Петровы – типичная семья рабочего класса, даром что в разводе: автослесарь-выпивоха, библиотекарша-хозяйка, сынок, предпочитающий компы-приставки и телефон прочим развлечениям… Но у них у всех какой-то устало-ироничный взгляд на мир, автор будто бы с себя писал многое.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Чей грипп был веслее, Петрова-старшего, Петровой или Петрова-младшего?
Ну, грипп Петрова-младшего протекал вообще обычнейше-обыденно, что меня даже слегка разочаровало, я все ждал, когда и в его историю вторгнется какая-нибудь полумистическая жуть. А гриппы семейно-разведенной четы для меня были одинаково интересны и веселы.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Бывали ли вы на "ёлке"? Ваши впечатления? Был ли у вас костюм, какой?
Конечно, в детском садике и в первых классах школы это было обязательным мероприятием. Праздники были отличными, вообще не припомню никакого негатива в эти дни, собирался полностью весь поселковый дом культуры, школьный спортзал или снимался для этой цели местный уже неработающий кинотеатр – и были отличные гулянки-карнавалы. И костюмы свои помню, да. Наиболее яркими были костюм кота с пушистым хвостом и ушками на детсадовских елках и образ Леонардо из Черепашек-ниндзя (даже со своими деревянными мечами, которые мне дедушка собственноручно выточил) – на школьных. За Леонардо у меня даже приз был за лучший костюм.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Какие небольшие наблюдения Сальникова вам особенно понравились?
Вообще весь эпизод из прошлого Петрова вышел просто невероятным по узнаваемости и переплюнул все остальные истории. Тут и ёлка, и беседа мамочек в общественном транспорте, и просмотр телевизора, и вся бытовуха-социалка того времени как на ладони вплоть до унитазов, гремящих на весь подъезд при смыве, до веревочек которых детская ручонка не дотягивается.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Проследили ли вы путь аспирина?
Не уверен, что понял вопрос, но да, путь аспирина от дома философа (бывшего клиента Петрова) до упокоения в ЖКТ Петрова-младшего вроде никаких промежуточных станций не совершал. Ну, чуть было в стиралке не искупался, правда. Или имеется в виду, как он у философа оказался и намекается на разговор Снегурочки-Марины в последней главе из прошлого Петрова, где она про брата и покупку аспирина говорит? Ну, я в отзыве написал, что последняя глава в этом плане большой пространственно-временной хтонический крендель выдает, но это забавно, да.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Есть ли у вас Игорь?
К сожалению, у меня целых два таких Игоря. С одним неоднократно старался порвать отношения, но не выходит, а второй не настолько навязчивый, терпеть можно, да и полезен иной раз бывал.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 01:35   #3
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,703
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Ну, грипп Петрова-младшего протекал вообще обычнейше-обыденно, что меня даже слегка разочаровало, я все ждал, когда и в его историю вторгнется какая-нибудь полумистическая жуть.
Там был намек на ушедшего с коньками однокласника, который так и не вернулся. Ещё Петрова на секунду об этом задумалась. Но да, кроме смерти грипп у него был довольно унылый.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Петровы – типичная семья рабочего класса, даром что в разводе: автослесарь-выпивоха, библиотекарша-хозяйка, сынок, предпочитающий компы-приставки и телефон прочим развлечениям…
То-то и оно, что не рабочего. Автослесарь это сфера услуг, как и библиотекарь (тут еще и связь с интеллигенцией), а пацан типичный обыватель. Т.е. герои-то современные, капиталистические.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Вообще весь эпизод из прошлого Петрова вышел просто невероятным по узнаваемости и переплюнул все остальные истории. Тут и ёлка, и беседа мамочек в общественном транспорте, и просмотр телевизора, и вся бытовуха-социалка того времени как на ладони вплоть до унитазов, гремящих на весь подъезд при смыве, до веревочек которых детская ручонка не дотягивается.
Мне тоже понравилось. Сначала думаешь, а ну переплюнь троллейбус и катафалк с Игорем, а там чем дальше тем лес гуще.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Или имеется в виду, как он у философа оказался и намекается на разговор Снегурочки-Марины в последней главе из прошлого Петрова, где она про брата и покупку аспирина говорит? Ну, я в отзыве написал, что последняя глава в этом плане большой пространственно-временной хтонический крендель выдает, но это забавно, да.
Угу. Вообще, довольно позитивная книга вышла, даже грипп спасает жизни (некоторым ненадолго правда). И чернушность здесь беззлобная, автор не чурается своих героев. И вообще здорово пишет. Конечно, больше всего похоже именно на "Колыбельную", но книги разные.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 11:36   #4
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,461
Репутация: 1370 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
То-то и оно, что не рабочего.
Я в том смысле, что работают они не на самых престижных должностях, а совершенно обычные по профессии трудяги с мизерными заработными платами и столь же мизерными интересами в жизни. А что не на заводах там каких-то или в полях - тут уже да, капиталистические нотки, но все равно.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
а ну переплюнь троллейбус
В троллейбусе меня немного смутила политота. Обычное дело, конечно, но как-то не ожидалось. Особенное, если учесть, что читалась книга в день выборов Президента
А еще начало книги ввергло меня в легкий диссонанс неоднократным упоминанием милиции. Я уже настолько привык к "полиции", что "милиция" смотрелась чужеродно и как-то заставляло задуматься, в каком году происходит действие, сопоставлять наличие игровых приставок, электронных книг упоминание действующего президента, реального возраста Петрова с контекстом обстановки его прошлого... Короче, как-то поймать автора на несоответствиях.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Конечно, больше всего похоже именно на "Колыбельную", но книги разные.
У них само настроение и послевкусие очень сильно отличаются, да.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 23:31   #5
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 7,703
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
В троллейбусе меня немного смутила политота. Обычное дело, конечно, но как-то не ожидалось.
А я напротив, ожидал. Но её там было мало и походя, неуверенно как-то. Будто автор решил сделать своего героя ближе офисному планктону, и как бы совсем чуточку, ненароком, извиняется перед читателем: "да, слесарь из замкадья, но свой!". В принципе, это оправдано, - сделать героя ближе и понятней целевой аудитории. А аудитория у отечественного мейнстрима преимущественно офисная, столичная. Пелевин, Сорокин, Толстая ит.п. Тему не развивал, и ладно.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
А еще начало книги ввергло меня в легкий диссонанс неоднократным упоминанием милиции. Я уже настолько привык к "полиции", что "милиция" смотрелась чужеродно и как-то заставляло задуматься, в каком году происходит действие, сопоставлять наличие игровых приставок, электронных книг упоминание действующего президента, реального возраста Петрова с контекстом обстановки его прошлого... Короче, как-то поймать автора на несоответствиях.
Это часть его игры. Вообще много забавностей и заигрываний с читателем в тексте. Этакий крокодил от литературы.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
fresh, mysticism, surrealism

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования