Fresh! - Страница 21

**Arhitecter** · 31.07.2014, 19:39

FRESH!

Book Discussion Club

Любителям фантастической литературы - сущее раздолье. Точкой отсчета фантастики в её современном понимании можно считать 1764 год, когда на свет появился роман "Замок Отранто" Горация Уолпола, классический готический роман, быстро ставший бестселлером той поры и породивший не только фантастический жанр, но и целое новое направление в литературе. И вот уже четверть тысячелетия в руки читателей попадают фантастические произведения, какие-то становятся известными и почитаемыми, какие-то быстро предаются забвению. Выбор воистину огромен, а шедевров за 250 лет написано очень много. И потому нет ничего удивительного в том, что любители фантастики зачастую предпочитают уже зарекомендовавших себя писателей-фантастов, титулованные романы, обласканные критиками и читателями в течении десятилетий, даже веков. А не современных, новых авторов и последние новинки из издательств. Они не так предсказуемы, они - terra incognita. Конечно, многие старые авторы тоже давно нехоженые земли, но ведь часто предпочтешь выпить не бокал старого вина, а стакан свежевыжатого сока! И именно это мы вам и предлагаем.

О клубе:

Мы читаем и обсуждаем новинки - романы и повести зарубежных или отечественных авторов впервые изданных на русском языке. Не обязательно хиты, не обязательно шедевры. Научную фантастику, фэнтези, мистику и хорроры, магический реализм.
Любой желающий может присоединиться к обсуждению приглянувшейся книги в любой момент, - наш клуб открыт для всех.
Книжный клуб - это в первую очередь разговор. Представьте, что раз в неделю вы приходите с небольшой компанией в кафе, где у вас заказан столик и за чашечкой горячего кофе или стаканом свежевыжатого сока ведете беседу об очередной прочитанной новинке, предложенной одним из ваших знакомых. Также устроен и наш.
Каждый прочитавший книгу и желающий присоединиться к обсуждению, пишет свое мнение о прочитанной книге в виде отзыва и предлагает свои ответы на вопросы. Свой взгляд на темы дискуссии можно изложить в свободной форме, или же оспорить мнения уже высказавшихся ранее.
Читать можно как в переводе, так и в оригинале. Все обсуждаемые книги доступны в электронном виде на русском языке, мы можем помочь вам с поиском, посредством личных сообщений.
Окончательным отбором книг, их предварительным прочтением и подготовкой дискуссий занимается специальная группа, собранная из постоянных членов клуба - модераторы дискуссий. Они выбирают наиболее интересные и подходящие для клуба новинки, читают их и составляют список тем и вопросов, которые выносятся на общее обсуждение. А также оформляют и создают новую форумную тему, поддерживая порядок и необходимую очередность.
Варианты книг для обсуждения отбирает Fantasy Clan. Из этих вариантов модераторы дискуссий выбирают, по какой из них им будет интересно его провести.
Раз в месяц все участники дискуссий автоматически получают накопительные поощрения от Fantasy Clan'a в виде клубной валюты, которую можно обменять на форумные бонусы или другие презенты. Размер поощрений за активность в обсуждениях оценивают члены клана, ответственные за литературное направление. Валюту можно копить на своем счету и тратить в любой момент. Не расценивайте эти поощрения как самоцель дискуссий, - это лишь десерт к интересной беседе.
Все вопросы и предложения по проекту пишите в этой теме.

О группе:

Чтобы присоединиться к группе модераторов дискуссий необходимо поучаствовать в пяти обсуждениях, высказать таковое желание в этой теме и быть одобренным простым большинством в голосовании группы.
Участник группы имеет как обязанности, так и привилегии. Он получает доступ в скрытый форумный раздел, где происходит работа над проектом, микролого с символикой клуба под аватаром и бонусы клубной пользовательской группы. Для членства он должен участвовать по крайней мере в двух новых дискуссиях из шести, полностью подготовить и провести минимум одну дискуссию раз в два месяца, и не срывать процессы деятельности клуба.
Если участник группы не выполняет этих условий, его отчисляют из состава, отбирая все бонусы от членства и замораживая накопительный счет. Чтобы воспользоваться своим счетом, ему необходимо поучаствовать в двух новых дискуссиях. Чтобы снова подать заявку на членство - в четырех. Если же отчисляется по собственному желанию, то при отчислении теряет бонусы, но сохраняет открытый счет и для заявки на возвращение достаточно поучаствовать в двух новых дискуссиях.
Участники группы: Arhitecter, Mazarat, RealSkif, ВАСЕКС

Четвертый сезон:

Ким Стэнли Робинсон - Аврора
Дэн Вилета - Дым
Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него
Дэниел Абрахам - Путь дракона
Джефф Вандермеер - Борн
Сильвен Нёвель - Спящие гиганты
Ли Бардуго - Шестёрка воронов
Бром - Потерянные боги
Сергей Жарковский - Эта тварь неизвестной природы
Нил Стивенсон - Семиевие
Кшиштоф Пискорский - Тенеграф
Гай Гэвриел Кей - Дети Земли и Неба
Уильям Голдман - Принцесса-невеста

Третий сезон:

Скрытый текст:

Второй сезон:

Скрытый текст:

Первый сезон:

Скрытый текст:

**woodson** · 23.10.2015, 02:10

rawlith, прочитал дальше и понял, что больше походит на дизоноред, там тоже героя осудили и у него метка на руке.

В целом ничего так приключенческие фэнтези, без всяких нудных описаний и тому подобного. Но вот диалоги принца с героем так себе.

**Arhitecter** · 23.10.2015, 09:45

Цитата:

Сообщение от woodson

О, мое любимое фэнтези, да еще и трилогия! Наконец-то.

Цитата:

Сообщение от woodson

Как насчет фреша по утерянному 50 лет назад роману Ромена Гари "Вино мертвецов"?

И правда, как насчет него?

**Arhitecter** · 29.10.2015, 22:22

Макс Барри - Лексикон

Год написания: 2013
Год публикации: 2015
Жанр: гуманитарная научная фантастика, триллер
Время действия: наши дни
Кол-во страниц: 393

Аннотация:
В эксклюзивной школе, неподалеку от Арлингтона, Вирджиния, не обучают истории, географии, или математике – по крайней мере, не в обычном смысле. Здесь искусство убеждения считается наукой. Ученики пользуются тайной силой языка, чтобы манипулировать людьми и учатся подразделять личности по психографическим маркерам, чтобы управлять их мыслями. Самые лучшие ученики, уйдут из школы “поэтами”, адептами языка, которые принадлежат неназываемой организации, которая настолько же влиятельна, насколько и секретна.
Очень умная сирота Эмили Рафф зарабатывает на жизнь карточными играми на улицах Сан-Франциско, и привлекает внимание организации. Ее перевозят через всю страну, как раз вовремя к странным вступительным экзаменам, пройдя которые, она начинает учиться основам убеждения, под руководством Бронте, Элиота, и Лоуэлла – которые взяли имена известных поэтов, чтобы не раскрывать свои истинные имена. Ведь в организации нет ничего более опасного, чем раскрыть себя: поэты никогда не должны показывать свои чувства, чтобы ими не смогли манипулировать. Эмили быстро становится лучшей ученицей, пока она не совершает катастрофическую ошибку: она влюбляется.
Тем временем, невинного, на первый взгляд, человека, по имени Уил Джеймисон, избивают два странных человека, в туалете аэропорта. Хотя он не может вспомнить тех вещей, в которых они его обвиняют, оказывается, что Уил – ключ к тайной войне между враждебными фракциями поэтов, и он быстро, оказывается, втянут в нее. Преследуемый людьми с силами, которые он едва может понять и под защитой первого человека, который напал на него, Уил узнает, что все, что он знал о своем прошлом – это фикция. Чтобы выжить, ему предстоит попасть в заброшенный город Брокен-Хилл, в Австралии, где он узнает, кто же он и почему целый город был стерт с карты.
Когда две сюжетные линии сталкиваются, шокирующая работа поэтов становится известна, количество трупов растет, и мир несется к повторению истории с Вавилонской Башней, что сделает все языки бессмысленными. Самый захватывающий и амбициозный роман Макса Барри, “Lexicon” – это великолепный триллер, поднимающий темы языка, власти, личности и нашей способности любить – любой ценой.

Обсудить

**Mr.Goodkat** · 30.10.2015, 01:08

Аннотация точно не краткий пересказ сюжета? В книге еще что-нибудь осталось?

**Arhitecter** · 30.10.2015, 01:10

Цитата:

Сообщение от rawlith

Аннотация точно не краткий пересказ сюжета? В книге еще что-нибудь осталось?

Да. Но лучше не вчитываться

**Nikquest** · 30.10.2015, 06:44

Почему вы не берете русские аннотации?

Все эти переведенки зарубежных, сделанные фиг знает кем, просто пестрят повторами и иногда левыми именами и нечитабельностью.

Вот русская аннотация к "Лексикону":

Цитата:

Эмили – обычная девушка с улицы, раскручивающая праздную публику на заведомо проигрышную игру в карты. Она не претендует ни на что большее. Но однажды незнакомые люди приглашают ее в особую школу для особенных учеников. Это потому, что Эмили хорошо обращается со словами, говорят они. Девушку учат управлять сознанием других людей с помощью необычных звукосочетаний. Постепенно Эмили понимает: существует такое слово, с помощью которого она сможет заставить кого угодно совершить что угодно. Им можно убедить, а можно и убить. Это слово сделает его владельца равным Богу. Но дело в том, что Богом хочет быть не только Эмили…

Емко и исчерпывающе. А не то монструозное спойлерное переводное описание, пестрящее фразами (и пунктуацией) вида "как раз вовремя к странным вступительным экзаменам" и "человека, по имени Уил Джеймисон, избивают два странных человека, в туалете аэропорта".

**Arhitecter** · 30.10.2015, 06:51

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Почему вы не берете русские аннотации?

Мы берем лучшее из того, что есть.

**Nikquest** · 30.10.2015, 07:01

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Мы берем лучшее из того, что есть.

И чем нечитабельный (да еще и безграмотный) перевод зарубежной аннотации лучше?)

**Arhitecter** · 30.10.2015, 07:24

Цитата:

Сообщение от Nikquest

И чем нечитабельный (да еще и безграмотный) перевод зарубежной аннотации лучше?)

Тем, что она дает верное представление о книге.

**Nikquest** · 30.10.2015, 07:27

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Тем, что она дает верное представление о книге.

Поток спойлеров это, а не "верное представление".
Чем русская аннотация хуже или неверно представляет книгу - хз.

**Arhitecter** · 30.10.2015, 08:14

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Чем русская аннотация хуже или неверно представляет книгу - хз.

Тот, кто её писал, книгу даже в руки не брал. В лучшем случае - прочитал оригинальную, а язык знал плохо и зарерайтил как понял. Это аннотация к соплям в сахаре для 13-ти летних девочек, в духе Сумерек, которое сейчас штампуют на развес. В то время как книга - научно-фантастический триллер, причём с жёстким обоснованием и отсутствием выхода за рамки научной модели. Да ещё и с кучей трупов, шок-сцен, мата и прочего кошера, что сюсюкающая аннотация явно не проясняет. Более того, аннотация противоречит книге - Эмили ни разу не хотела стать Богом, а об элементарном слове узнала совершенно неожиданно.

**Nikquest** · 30.10.2015, 08:59

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Более того, аннотация противоречит книге - Эмили ни разу не хотела стать Богом

Где в аннотации про это?
Там сказано: слово сделает владельца равным Богу. Ни о каком желании Эмили им стать не говорится. А дальнейшая фраза "Но дело в том, что Богом хочет быть не только Эмили…" - логично трактуется как "не только она узнает об этом слове и его силе".

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Тот, кто её писал, книгу даже в руки не брал.

Тот, кто писал ту, которая у вас, явно не знаком с правилами пунктуации, а просто взял - да от балды набросал пословный корявейший перевод. Вы бы могли хоть причесать эту аннотацию, что ли, а то читать, регулярно спотыкаясь об элементарные ошибки - мало приятного. Аннотация - первое, что я читаю о книге. И когда она откровенно безграмотна и составлена из сплошных ляпов и спойлеров - это гораздо хуже, чем та, которая, возможно, отдает оттенками сумеречности, хотя я бы так абсолютно не сказал, так как портит первое впечатление от всей книги.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Да ещё и с кучей трупов, шок-сцен, мата и прочего кошера

Это все, конечно, здорово, но... где хоть слово о мате, шок-сценах и прочем кошере в той аннотации, что у вас? Худшее - там просто избивают какого-то чувака. А еще есть фраза "она влюбляется".

Короче, останусь при своём: безграмотная мешанина, раскрывающая полкниги, если не больше, - явно худший вариант. Пошёл читать.

**Arhitecter** · 30.10.2015, 09:09

Цитата:

Сообщение от Nikquest

логично трактуется как "не только она узнает об этом слове и его силе".

Не фантазируй. Это логично трактуется как "Эмили соперничает за то, чтобы стать Богом" и никак иначе.

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Тот, кто писал ту, которая у вас, явно не знаком с правилами пунктуации, а просто взял - да от балды набросал пословный корявейший перевод.

Аннотация к совсем другой книге VS Неправильно расставленные запятые... Хммм, ЧТО БЫ ВЫБРАТЬ?

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Это все, конечно, здорово, но... где хоть слово о мате, шок-сценах и прочем кошере в той аннотации, что у вас? Худшее - там просто избивают какого-то чувака. А еще есть фраза "она влюбляется".

Т.е. вот это тебя не смутило:

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

целый город был стерт с карты

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Преследуемый людьми с силами, которые он едва может понять

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

количество трупов растет

Да с тобой спорить решительно бессмысленно!

**Nikquest** · 30.10.2015, 09:36

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

и никак иначе.

А у меня все же иначе. И пока ты не начал это оспаривать, в первый раз, как прочитал русскую аннотацию, я именно так и подумал.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Аннотация к совсем другой книге

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Не фантазируй.

...ибо книга ровно та же. Или есть какая-то другая про Эмили, школу для особенных учеников и управление сознанием?
Зачем заранее изрядно раскрывать совершенно лишние подробности и лишать вкусности самому об этом узнать - моя не понимать.

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Т.е. вот это тебя не смутило:

А должно? Маты, шок-сцены и прочий кошер - явно не перечисленные тобой цитаты. "Количество трупов растет" - добрый старый ламповый детектив "12 негритят" прям!

**Arhitecter** · 30.10.2015, 10:00

Цитата:

Сообщение от Nikquest

про Эмили, школу для особенных учеников и управление сознанием?

Так в том и дело, что книга не про школу особенных учеников, не про управление сознанием, и даже не про Эмили. Про школу тут несколько глав всего, это не Гарри Поттер и не Сумерки. Тут нет никаких суперспособностей, расширения сознания и прочего лсд-творчества, - только манипуляции, обман, убеждение, формы гипноза и задействование естественных резервов организма (один раз). А сама Эмили хоть и один из главных персонажей, не перетягивает на себя всё внимание, - важнее то, что происходит вокруг неё, - обстоятельства, поступки и мотивы других персонажей, чем её собственные. Более того, она даже не единственный рассказчик - тут несколько совершенно самостоятельных сюжетных линий, разнесенных по трём разным персонажам, времени и месту действия.

**Nikquest** · 30.10.2015, 10:11

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

Так в том и дело, что книга не про школу особенных учеников, не про управление сознанием, и даже не про Эмили.

Но ведь больше половины вашей аннотации именно про "эксклюзивную" школу (с этого она и начинается!), учащихся, Эмили и тайную силу языка. Что не так-то?
А та часть, что идет после нее, про другую сюжетную линию и избитого чувака вкупе с дальнейшими обещаниями мрака и апокалипсиса, - она бы стала для меня (наверное, приятным) сюрпризом, не прочитай я о ней заранее. Это вот как заранее раскрыть сюжетный ход в "Исчезнувшей", прямо в аннотации заявив о второй половине книги и второй персонажевой линии.

**Arhitecter** · 30.10.2015, 10:33

Цитата:

Сообщение от Nikquest

А та часть, что идет после нее, про другую сюжетную линию и избитого чувака вкупе с дальнейшими обещаниями мрака и апокалипсиса, - она бы стала для меня (наверное, приятным) сюрпризом, не прочитай я о ней заранее.

Ты не поверишь, книга С НЕЁ НАЧИНАЕТСЯ! Школа - больший спойлер, лол.

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Но ведь больше половины вашей аннотации именно про "эксклюзивную" школу (с этого она и начинается!), учащихся, Эмили и тайную силу языка. Что не так-то?

Так а кто говорит, что она идеальна? Она просто лучше.