Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Результаты опроса: А правда, фигня с опросами получилась?
Да 375 45.40%
Конечно 211 25.54%
Несомненно 420 50.85%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 826. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 17.06.2008, 13:21   #1
Lawful Evil
 
Аватар для -PhantomX-


 
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308 [+/-]
Дуэльный клуб

Дуэльный Клуб


Всем нам, поклонникам РПГ жанра, всегда хочется сравнить между собой некоторые игры, а иногда спорить до хрипоты в голосе с другими игроками, что их любимая игра лучше и превосходит конкурента. Так вот, турнир дает вам такую возможность.

Суть его проста: аргументированно, со знанием вопроса, доказать, что выбранная вами для защиты в турнире игра превосходит своего конкурента по определенным критериям, которые вы сами и опишете.


О турнире:
Скрытый текст:

1) Турниры на постоянной основе планируется проводить на форуме клана. Однако самые потенциально интересные бои могут состояться здесь, в этом разделе.

Отборочный этап: участник подаёт заявку по такому шаблону:
Заявляю о своем желании участвовать в турнире, чтобы доказать, что ролевая игра *Название игры А* лучше ролевой игры *Название игры Б*
Если игры принадлежат к разным "поджанрам" РПГ, то выбор требуется обосновать, доказав, что названные игры можно сравнивать между собой.
Противник(и) оставляют заявку в теме по такому шаблону:
Принимаю вызов на дуэль от *Ник бросившего вызов*, дабы защитить ролевую игру *Название игры Б*.
Принять вызов может любой пользователь, посчитавшей своё дело правым. Если с предложениями будет туго, клан сам предложит несколько игр на выбор, и участники смогут определиться со своими "подзащитными"
2) Непосредственно сам турнир будет проходить в определенные сроки, указанные после набора заявок. На саму дуэль отводится четыре дня, после чего дуэль будет закрыта.

3) В процессе участия в дуэли необходимо по возможности напрягать извилины, проявлять фантазию, интеллектуальные способности, чувство юмора и здоровую логику. В противном случае результаты поединка будут далеки от адекватных, а виновные в том участники закономерно схлопочут какой-нибудь случайный антиприз от Ордена. Показательный пример такого безумия можно увидеть здесь.

4) Итоги: Тут будут проанализированы результаты спора, его качество, агрументированность и продуктивность, и определены победители.
Важное примечание: Спор должен быть, интересным, аргументированным, развернутым и не скатываться к банальному винегрету запихивания всех аргументов в один пост. Оскорбление оппонента приравнивается к отсутствию аргументов и напрямую ведет к проигрышу дуэли.
Призы за дуэли на форуме РПГГ:
1 место: - упоминание в новостях на сайте клана, статус "Дуэлянт [месяц] - [игра]" на форуме клана, аватар 120х120 на форуме клана и 7 баллов кармы на форуме Игромании
2 место: - упоминание в новостях на сайте клана, аватар 120х120 на форуме клана и 6 баллов кармы на форуме Игромании
3 место: - упоминание в новостях на сайте клана и 5 баллов кармы на форуме Игромании

Призы за дуэли на форуме Игромании:
1 место: - Статус "Дуэлянт [месяц] - [игра]" и 15 кармы
2 место: - аватар 120х120 и 12 баллов кармы
3 место: - 10 баллов кармы

Кроме того будет создано голосование среди зрителей, и победителю достанется некий приятный символический приз. Голосование будет охватывать и дуэли, проводимые на нашем форуме, и поединки, состоявшиеся на форуме Игромании.


На данный момент ждут оппонентов:

Feonor (Fable 3) против ... (The Elder Scrolls 5: Skyrim)
... (Arcania: A Gothic Tale) [ЗА] против Nolasco [ПРОТИВ]
Xsy (The Elder Scrolls: Daggerfall) против ... (Fallout)


Вы можете представлять интересы названных игр или внести свои предложения.


Текущие поединки:


Предстоящие дуэли:



Состоявшиеся дуэли:
Скрытый текст:

alrom: (Titan Quest) против Aspir: (Sacred)
Inteligent (TES III Morrowind) против Ravenheart (TES IV Oblivion)
_Rain_ (FABLE) против lyns (Gothic 2: Night of the Raven)
Volkman (Gothic III) против -Belorus- (Gothic 2: Night of the Raven)
Old Killer (Gothic III) против MoonWizard (TES IV Oblivion)
Nestle (Diablo-II) против Life Element (Hellgate london)
Gofo (Newerwinter Nights) против Aeon Evil (Newerwinter Nights 2)
Левор (Gothic III) против Origin (TES IV Oblivion)
†SnIper† (The Witcher) против Origin (TES IV:Oblivion)
O.M. (TES III Morrowind) и A.M. (Gothic 2) - Ничья
Outcaster (TES IV: Oblivion) против *Ath@r* (Gothic 3)
KlamaS (TES IV Oblivion) против Healer_03 (Witcher)
Feonor (Mass Effect) против Irina (The Witсher)
Aspir (Fable) против Outcaster (Jade Empire)
Nestle (The Witcher) против Дао (Mass Effect.)
NewMetallFan (Oblivion) против Among (Gothic 3) - Ничья
Rеy (Fallout 2) против Nestle (Diablo 2)
Origin (Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura) против Ash_wooD (Fallout 2)
Пьер Баярд (Neverwinter Nights 2) против Leo (Mass Effect)
GromoBoy (TES III: Morrowind) против Volkman (Gothic 2: Night of the Raven)
Exile (Oblivion) против Irina (Morrowind) Ничья
Анкар (TES 3: Morrowind) против L!Nk (Gothic)
I'M (TES IV:Oblivion) против Дао (The Witcher)
Among (The Witcher) против FostraL (Gothic 3)
Таран (Sacred) против ОбломоFF (Hellgate: London) Ничья.
StFather(Diablo 2) vs !!Night Fire (SACRED)
Ash wooD (Fallout3) против Origin (Rise of the Argonauts)
Inteligent (Fallout 2) против Rey (Fallout 3) Ничья.
Еquilibrium (Mass Effect) против Origin (Star Wars: KotOR)
L!Nk (The Elder Scrolls 3: Morrowind) против Feonor (Fable: The Lost Chapters)
Ghost_Barik (Fallout 2) против BMB89 (Fallout 3)
C.Bond (Mass Effect) против BMB89 (Fallout 3) Ничья
W_@_R и Feonor (KotOR 2) против Origin и Mad-Dan/C.Bond (Mass Effect)
Лео (Fallout 3) против P@ladiN (Fallout 3) - Ничья
Ewig Custos (Fallout-III) против CHE6yp (Mass Effect)
Rя$Nick (Sacred 2: Fallen Angel) против Morfius (Titan Quest) Ничья.
makspaderin (TES IV: Oblivion) против Ewig Custos (Mass Effect) Аннулировано
Ash wooD (Might and Magic 8: Day of the Destroyer ) против Elche (Might and Magic 7: For Blood and Honor)
Орлангур_96 (Готика 2: Ночь Ворона) против Inquisidor (TES IV Oblivion) Ничья
Frampard (Neverwinter Nights 2) против S1ritkam (TES IV: Oblivion)
Rеy (TES III Morrowind) против Rя$Nick (Fallout II)
Еquilibrium (Sacred) против -PhantomX- (Sacred 2)
Homma (The Witcher) против Paladin Max (Fallout 3) + окончание
LastMan (TES IV: Oblivion) против Cezary (Gothic III) Ничья
Ewig Custos (Neverwinter Nights) против Thiefyes (The Elder Scrolls III: Morrowind)
(Vampire: The Masquerade - Bloodlines) Origin [ПРОТИВ] против Elche [ЗА]
ASAQRA_ULT (TES IV: Oblivion) против makspaderin (TES III: Morrowind) Досрочная аннуляция
Paladin Max (Baldur's Gate 2: Shadows of Amn) против Karno (Fallout 2) Ничья
Inteligent (Nox) против Feonor (Diablo 2) Аннулировано
(Fallout) Elche [ЗА] против Ewig Custos [ПРОТИВ]
Xsy (Fallout III) против O.M. (TES IV: Oblivion) Ничья
(Mass Effect 2) S1ritkam [ЗА] против Homma [ПРОТИВ] Ничья
Thiefyes (Mass Effect) против ***DEH*** (Mass Effect 2) Ничья
Konak (Divinity 2: Ego Draconis) [ЗА] против Xsy [ПРОТИВ]
Dr. @gon (Dragon Age: Origins) [ЗА] против нарКОТИК [ПРОТИВ]
Gaaragames (Dragon Age: Origins) против LastMan (Risen)
<<KONO>> (The Witcher) против Zohan. (Dragon Age: Origins) Ничья
Paladin Max (Мор. Утопия) против Killj (TES IV: Oblivion)
Konak (Mass Effect 2) [ЗА] против Sociopat [ПРОТИВ]
Frampard (Dragon Age 2) против Gaaragames (Dragon Age: Origins)
Mr. Wideside (Fallout: New Vegas) против IKS (Fallout 3)
S1ritkam (Neverwinter Nights 2) против Gaaragames (Dragon Age: Origins)
IKS Gothic 3 [ПРОТИВ] против Gaaragames [ЗА]
Thiefyes (The Witcher) против Шутник (The Witcher 2: Assassins of kings) Ничья

Пример Дуэли:

Irina VS Feonor
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©

Последний раз редактировалось -PhantomX-; 29.12.2011 в 17:26.
-PhantomX- вне форума  
Отправить сообщение для -PhantomX- с помощью Skype™
Старый 23.06.2008, 22:27   #101
Игроман
 
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 2,753
Репутация: 390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FORD Посмотреть сообщение
SW: Knights of the old Republic лучше ролевой игры Mass Effect
Оппонент не заставит себя ждать, скоро найдётся. Интересная должна быть дуэль, надеюсь, что она тоже будет проходить на игромании.
GromoBoy вне форума  
Старый 23.06.2008, 22:42   #102
LongTimer
 
Регистрация: 04.01.2006
Сообщений: 1,435
Репутация: 386 [+/-]
_Rain_
я на рпгг форуме не зареген даже.
Irina
а я на вас надеялся, как на оппонента.
Форд вне форума  
Старый 23.06.2008, 22:51   #103
Я боюсь пластилина!
 
Аватар для Light-kun
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,457
Репутация: 379 [+/-]
Irina
Я бы могля если бы систему диалогов считали за аргумент,xD,а так котор превосходит масс эффект.ИМХО.
__________________
Light-kun вне форума  
Отправить сообщение для Light-kun с помощью ICQ
Старый 23.06.2008, 23:02   #104
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FORD Посмотреть сообщение
а я на вас надеялся, как на оппонента
Нет уж, я которы не люблю - посему помню не настолько хорошо, чтобы полноценно нападать, - да и от МЕ не в таком восторге, чтобы бросаться на защиту)
К тому же, что немаловажно, я в этом проекте изначально нацелена на роль организатора-зрителя-аналитика - во всяком случае до тех пор, пока все аспекты туриров не будут проработаны, все ошибки учтены, и затея отшлифована. Я даже свой обожаемый Морровинд ни в одном из турниров не понеслась защищать, как бы лапы ни чесались ((

Цитата:
Сообщение от Gааrа Посмотреть сообщение
Я бы могля если бы систему диалогов считали за аргумент
И что бы ты делала на турнире с единственным аргументом в арсенале?
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™
Старый 23.06.2008, 23:19   #105
Игроман
 
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 2,753
Репутация: 390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FORD Посмотреть сообщение
я на рпгг форуме не зареген даже.
Зарегись, там делов на минуту, не больше.
GromoBoy вне форума  
Старый 24.06.2008, 00:01   #106
Я боюсь пластилина!
 
Аватар для Light-kun
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,457
Репутация: 379 [+/-]
Цитата:
И что бы ты делала на турнире с единственным аргументом в арсенале?
Я подсчитала все аргументы к обоем играм и оказалось что нехватает как раз одного аргумента))
__________________
Light-kun вне форума  
Отправить сообщение для Light-kun с помощью ICQ
Старый 24.06.2008, 00:26   #107
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gааrа Посмотреть сообщение
Я подсчитала все аргументы к обоем играм и оказалось что нехватает как раз одного аргумента))
Ну да) Это ты свои аргументы подсчитала. Может, у твоего собеседника их было бы больше, или он бы иначе расставил акценты %)
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™
Старый 24.06.2008, 10:53   #108
Заблокирован
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Где-то в горах
Сообщений: 335
Репутация: 127 [+/-]

Предупреждения: 400
Неплохо вторая дуэль началась. Уж во всяком случае интереснее первой...
Таран вне форума  
Отправить сообщение для Таран с помощью ICQ
Старый 24.06.2008, 13:15   #109
Железнодорожник
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Далеко на Севере.
Сообщений: 2,631
Репутация: 624 [+/-]
Только прочитал, очень не плохо намного сильнее первой, аргументы интересны, зачитался. Хотя раскрыта только боевая система, если так будут раскрыты все аспекты игры, будет действительно интересно.

Ну а следующую я жду с нетерпением, она мне намного ближе ведь там сойдутся любители мной обожаемой Готики.
__________________
Вы испытаете на себе восторг и тайну,
которые ведут нас из глубин разума
к горизонтам познания.

GREmio вне форума  
Старый 24.06.2008, 13:22   #110
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GREmio Посмотреть сообщение
Ну а следующую я жду с нетерпением, она мне намного ближе ведь там сойдутся любители мной обожаемой Готики
Насколько я вижу, радость ждет тебя в следующих трех дуэлях
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™
Старый 24.06.2008, 13:38   #111
Железнодорожник
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Далеко на Севере.
Сообщений: 2,631
Репутация: 624 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Насколько я вижу, радость ждет тебя в следующих трех дуэлях
Да я доволен, но в этой я одинаково знаю обе игры.
__________________
Вы испытаете на себе восторг и тайну,
которые ведут нас из глубин разума
к горизонтам познания.

GREmio вне форума  
Старый 24.06.2008, 18:19   #112
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
Irina
GREmio
Хотелось бы Вас уведомить в том, что оппонент -Belorus-'a в следующей дуэли - Volkman, сейчас находится в бане, так что думаю дуэль, наверное, придётся перенести.( Или же он выйдет до её начала из баньки?
P.S. Дуэли с участием игр серии Gothic будут проводиться на каком из форумов? В частности Gothic III против TES IV Oblivion.
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]

Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ
Старый 24.06.2008, 18:30   #113
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alex+ Посмотреть сообщение
Хотелось бы Вас уведомить в том, что оппонент -Belorus-'a в следующей дуэли - Volkman, сейчас находится в бане, так что думаю дуэль, наверное, придётся перенести
Хотелось бы вас уведомить, что эта дуэль пройдет на нашем форуме

Цитата:
Сообщение от Alex+ Посмотреть сообщение
Дуэли с участием игр серии Gothic будут проводиться на каком из форумов?
На разных

Цитата:
Сообщение от Alex+ Посмотреть сообщение
В частности Gothic III против TES IV Oblivion.
Здесь
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™
Старый 24.06.2008, 18:40   #114
Shredder
 
Аватар для Alex+
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 2,569
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Хотелось бы вас уведомить, что эта дуэль пройдет на нашем форуме
Я смачно туплю.) Очень смачно...)
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
На разных
Осталось узнать насчёт дуэли с Fable. А она где будет?
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Здесь
\(^_^)/
__________________
Piranha Bytes сделали не Игру, они создали Легенду.

"Be sure your sin will find you out." - Numbers 32:23

I've looked into the eye of this island, and what I saw... was beautiful.
[SIGPIC]Не зырь на мой юзербар :\[/SIGPIC]

Alex+ вне форума  
Отправить сообщение для Alex+ с помощью ICQ
Старый 24.06.2008, 18:44   #115
Вечный Искатель
 
Аватар для Анкар

 
Регистрация: 07.07.2007
Сообщений: 303
Репутация: 387 [+/-]
Опять завтра!
__________________
Я вижу, чего ты видеть не можешь —
Видения, на глазное бельмо что похожи.
Лишь повернешься - уйдет наваждение,
Шептанием станет их тихое пение.

Затем станешь видеть то, чего нет —
Тени на месте, где должен быть свет.
Незряч, обезумел, будь отныне готов,
Век коротать свой в Зале Слепцов.
Анкар вне форума  
Старый 24.06.2008, 18:59   #116
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alex+ Посмотреть сообщение
Осталось узнать насчёт дуэли с Fable. А она где будет?
Еще не знаем

Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Опять завтра!
Битва предполагалась долгой и изощренной, да
А вообще это все Элем со своими поездками
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM

http://forum.igromania.ru/images/cus...es/aquitas.gif

Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™
Старый 24.06.2008, 19:16   #117
Игроман
 
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 2,753
Репутация: 390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Анкар Посмотреть сообщение
Опять завтра!
Ничего... подождать это не проблема. Особенно когда определяется победитель такой интересной дуэли
GromoBoy вне форума  
Старый 25.06.2008, 09:31   #118
Заблокирован
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Где-то в горах
Сообщений: 335
Репутация: 127 [+/-]

Предупреждения: 400
Из-за постоянных перерывов дуэль кажется затяжной.
Таран вне форума  
Отправить сообщение для Таран с помощью ICQ
Старый 25.06.2008, 10:24   #119
Заблокирован

 
Регистрация: 08.11.2006
Адрес: г.Рубцовск +3 п.м.
Сообщений: 758
Репутация: 224 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Таран Посмотреть сообщение
Из-за постоянных перерывов дуэль кажется затяжной
не дуэль, а осада Ленинграда )
Цитата:
Сообщение от GREmio Посмотреть сообщение
намного сильнее первой
ааааа... миня лоханули
alrom вне форума  
Отправить сообщение для alrom с помощью ICQ
Старый 25.06.2008, 10:32   #120
Железнодорожник
 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Далеко на Севере.
Сообщений: 2,631
Репутация: 624 [+/-]
Цитата:
Сообщение от alrom Посмотреть сообщение
ааааа... миня лоханули
Да не в жизнь, я сказал дуэль, а не дуэлянты, объективно эта по сильнее, что же поделать, у соперника кончились доводы.
__________________
Вы испытаете на себе восторг и тайну,
которые ведут нас из глубин разума
к горизонтам познания.

GREmio вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования