Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 142

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

~~Karno~~ · 24.05.2008, 14:38

Цитата:

Сообщение от Левор

дьябло с Морром прилагаются

Морровинд редакция AG считает в большенстве своем как жалкий обрубок Даггерфолла (а особенно лучше насчет этой игры посмотреть то что писали в рецензии Готики 2). А творения Близзард там тоже не жалуют: начиная с 70% Диабло 2 и 80% третьего Варика, заканчивая критикой Вовки.
А откуда ты взял эту фразу можно легко посмотреть. Открываешь рецензию на Два мира и смотришь в самом начале.

Sorker · 24.05.2008, 15:33

Цитата:

Сообщение от Among

В Ведьмаке качу и шмоту уделено мало внимание и, на мой взгляд, игра от этого только выиграла. Мне это помогло играть в нее взапой не отвлекаясь на всякую дрянь..

Ведьмак для меня нудная игра!!!но все равно она мне нравится!!!

Сатарус IV · 24.05.2008, 15:37

Sorker
А чего еще можно ожидать от фаната Девил Мэй Края? =)))))))))))) У тебя другие вкусы.

Sorker · 24.05.2008, 15:57

Я фанат не только DEVIL MAY CRY но и BIOHAZRD

Левор · 24.05.2008, 16:07

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

А чего еще можно ожидать от фаната Девил Мэй Края? =)))))))))))) У тебя другие вкусы.

Вот это очень странное мнение. Я например фанат Half-Life 2 и Принца Персии 2, но это мне не мешает играть в таких ролевых монстров как NWN, IceWind Dale и т.д.
Но для меня первые два Fallout - являются представителями ХУДШИХ РПГ из виденных. Абсолютно невнятная ролевая система, которая пытается изобразить себя наподобие D&D. Отвратная боевая система, в которой порой приходится ждать, как мирные жители написывают круги по городу. Скучный и серый мир отличающийся только уровнем коричневых красок. И ненужные квесты.

Для меня эталонами РПГ являются - Готика 1, 2 (Без претензий, пожалуйства, но эта лучшая РПГ в истории и все остальные лишь жалкие подобия), NWN 1, SW Kotor и как не пародоксально ARX Fatalis - это РПГ с САМОЙ глубокой и универсально атмосферой в истории.

Все вышесказанное ИМХО.

Сатарус IV · 24.05.2008, 16:19

Левор

Цитата:

Сообщение от Левор

Вот это очень странное мнение. Я например фанат Half-Life 2 и Принца Персии 2, но это мне не мешает играть в таких ролевых монстров как NWN, IceWind Dale и т.д.

- мнение может и странное, но иногда оно подходит.

Цитата:

Сообщение от Левор

Но для меня первые два Fallout - являются представителями ХУДШИХ РПГ из виденных.

- а для меня ЛУЧШИХ из виденных.

Цитата:

Сообщение от Левор

Скучный и серый мир отличающийся только уровнем коричневых красок.

- Может ты просто не любитель сеттинга пост-апокалипсиса?

Цитата:

Сообщение от Левор

И ненужные квесты.

- примеры в студию! Ненужных квестов в Fallout нету.

Левор · 24.05.2008, 16:23

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Может ты просто не любитель сеттинга пост-апокалипсиса?

Вот кстати странный факт. Я обожаю постапокалептические игры, но экшены. РПГ такие почему-то не люблю.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

примеры в студию! Ненужных квестов в Fallout нету.

Да хоть теже цветы на огороде в самом начале второй части. Квест бестолковый и награда за него бестолковая. А весь сюжет в игре проходится за пару часов, и заключается в "Иди туда, незнаю куда. Найди то, не знаю что."

~~Karno~~ · 24.05.2008, 16:30

Цитата:

Сообщение от Левор

Абсолютно невнятная ролевая система, которая пытается изобразить себя наподобие D&D

Oh shi~ %D

Цитата:

Сообщение от Левор

Отвратная боевая система

В том, что ты нелюбишь пошаговые бои, игра не виновата.

Цитата:

Сообщение от Левор

Скучный и серый мир отличающийся только уровнем коричневых красок.

То что ты нелюбишь такой сеттинг, игра опять не виновата.

Цитата:

Сообщение от Левор

Да хоть теже цветы на огороде в самом начале второй части. Квест бестолковый и награда за него бестолковая.

Как это бестолковый? Мы помогаем безумному шаману своей родной деревни.

Сатарус IV · 24.05.2008, 16:33

Левор

Цитата:

Сообщение от Левор

"Иди туда, незнаю куда. Найди то, не знаю что."

- это ксатити и интересно в данном случае, игрок вживается в мир, исследует его в поисках того же ГЕКК.

Цитата:

Сообщение от Левор

Квест бестолковый и награда за него бестолковая.

- ну это ведь незамысловатый квестик, т.к. он с самого начала. К тому же подобные квесты, только в большем количестве, встречаются во всех РПГ.
А в остальном? К тому же в Fallout неверояно сильная нелинейность, какой еще я нигде не видел.

Цитата:

Сообщение от Левор

Я обожаю постапокалептические игры, но экшены

- хмм... что-то не могу припомнить ни одного нормального пост-апокалипсического экшена (сталкер не в счет, это другое).

Лори-Мори · 24.05.2008, 18:46

Цитата:

Сообщение от Левор

Не вижу смысла смотреть игру, которая уже морально устарела.

Устарела? Гы... Diablo жил, Diablo жив, Diablo будет жить. Посмотреть можно хотя бы для того, чтобы знать, о чём все говорят. Не обязательно проходить, но для общего развития, так сказать. Это ведь классика.

Цитата:

в Fallout ничего хорошего не увидел, помимо боевки способной загнать в тоску отъявленных ролевиков.

Мда... С какой стороны они "отъявленные" в таком случае? Fallout - удивительная игра, которую никто не смог пока что повторить или сделать похоже, но лучше. Если она тебе не нравится, это ещё не значит, что она плохая. У всех разные вкусы. Fallout - классика жанра, с этим невозможно спорить.

**GromoBoy** · 24.05.2008, 18:57

Цитата:

Сообщение от Лори-Мори

Diablo жил, Diablo жив, Diablo будет жить

Помнится когда я ещё пешком под стол ходил, то уже тогда любил играть в Diablo, а сейчас пусть игра и не такая современная, но она мне всё равно не перестала нравится, ведь как говорится классические игры бессмертны, а эта фраза как раз подходит к Diablo.

Healer_03 · 24.05.2008, 20:14

Левор

Скрытый текст:

**Еternal** · 24.05.2008, 21:53

Цитата:

Сообщение от Левор

Но для меня первые два Fallout - являются представителями ХУДШИХ РПГ из виденных.

Но для меня первые два Fallout -->

- являются представителями ЛУЧШИХ РПГ из виденных.

Цитата:

Сообщение от Левор

Абсолютно невнятная ролевая система, которая пытается изобразить себя наподобие D&D.

Пытается? Мне кажется, она самостоятельно и не пытается побить D&D.

Цитата:

Сообщение от Левор

Отвратная боевая система

Не Fallout виноват в том, что такая пошаговая боевая система вам не нравицо, а господь Бог.

Цитата:

Сообщение от Левор

в которой порой приходится ждать, как мирные жители написывают круги по городу.

А чего вы хотели от игры, которая была выпущена в 98году? Симуляцию жизни, а-ля Сталкир? Что мешает вам поговорить с ними? Ох, да. Я забыл. Надо ждать, пока нужный NPC, намотает N кругов.))

Цитата:

Сообщение от Левор

Скучный и серый мир отличающийся только уровнем коричневых красок.

А чего Вы хотели от постапокалипсиса? Обилия ярких красок? Борделей? Радуги? Счастья? Ура? Произошла третья мировая! Ура! Мир ушел в камменый век! Ура! Ура! Ура!

Цитата:

Сообщение от Левор

И ненужные квесты.

Цитата:

- примеры в студию! Ненужных квестов в Fallout нету.

Цитата:

Сообщение от Левор

Квест бестолковый и награда за него бестолковая.

О, Вы хотели, что шаман выдал вам броню из Наварро за то, что вы пропололи огород?

Цитата:

Сообщение от Левор

Все вышесказанное ИМХО.

Которое, вас, к счастью Сатарус IV'a Mastr'a Лори-Мори и моему, вас не спасло.

W.Piligrim · 24.05.2008, 22:10

Чего только тут не начитаешься. Фаллаут дрянь. Прикольно. Тоже самое что сказать, допустим, Лермонтов бездарность.
Именно по этому я стараюсь избегать подобных споров. Сплошная вкусовщина - нравиццо\не нравиццо. Меня, например, дико бесит "Фабля", но я не выпячиваю свое "фе" на всеобщее обозрение(типа, вот оно, моё ИМХО, вот такое-то оно) и не обижаю людей которым она нравится. Хотя может это с возрастом приходит.

П.С. Забавная фраза о "ненужных" квестах. Ненужных квестов в играх не бывает, так как основные нужны для продвижения к главной цели, а побочные квесты никто выполнять не заставляет.

Abbadon · 25.05.2008, 00:56

Да уж, это все называется глобальным промыванием мозгов. Левор, прочти пожалуйста пост номер 2760.

Левор · 25.05.2008, 02:29

Цитата:

Сообщение от Abbadon

Да уж, это все называется глобальным промыванием мозгов. Левор, прочти пожалуйста пост номер 2760.

Тот пост весьма глуп сам по себе. Так как Дьябло самими разробами называется РПГ, а все высказывания подобные тебе пользователей не считаются авторитетными. Дьябло признано мировым сообществом как РПГ. А мнения немногих "знатоков" РПГ, которые в ролевой системе смыслят только по виденным примерам, полная туфта.

PS: Для всех тех, кто говорил, что готика не экшен РПг, а просто рпг. Извольте заглянуть на Пираньи Клуб и спросить по этому поводу у Ральфа Манчькини. Он вам вполне убедительно ответит, что Готика это Экшен\РПГ. А уж если мнение одного из Пираний для вас ничего не значит. То и разговаривать с вами смысла нет!

~~alrom~~ · 25.05.2008, 08:41

Цитата:

Сообщение от Левор

Не вижу смысла смотреть игру, которая уже морально устарела.

лооол...) морально устаревшая Дьябла засунет за пояс всех Титан Квестов, Сакредов и Локи вместе взятых. Согласен - графика на настоящий момент никакая, но ее Экшн еще никому не удалось переплюнуть.

Цитата:

Сообщение от Левор

BG в глаза не видел. так как его банально не достать. А в Fallout ничего хорошего не увидел, помимо боевки способной загнать в тоску отъявленных ролевиков.

БГ в глаза видел, но поиграть не удалось по тем же самым причинам. А насчет Фола - это лучшая из РПГ в которые мне довелось поиграть. Видимо это как раз ситуация с "пять минут побегал не понравилось". Боевка класс - не знаю как ее реализуют в риал-тайм от третьего лица. Но самое главное, что в Фолауте можно действительно поступать по разному - и это будет приносить разные результаты. (Например при первом прохождении я тупо перебил весь Модок - и многие квесты стали для меня недоступны)

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- это называется баланс.))

а мне это напоминает второй Воркрафт - где абсолютно неважно играешь ли ты за орков или за людей - юниты идентичны и отличаются лишь внешне.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Ведь Fallout - это квинтэссенция жанра РПГ.

плус пицот )

Цитата:

Сообщение от Among

На www.old-games.ru лежит.

качать СТОЛЬКО?! О_О омг!

Цитата:

Сообщение от Among

В Ведьмаке качу и шмоту уделено мало внимание и, на мой взгляд, игра от этого только выиграла. Мне это помогло играть в нее взапой не отвлекаясь на всякую дрянь.

абсолютно согласен. Игра стала наконец-то отходить от стереотипов. Хотя я иногда и посматривал тоскливо на кучу валяющихся после сражения Дейтвенских мечей по 300 руб. каждый. Но тенденция абсолютно на мой взгляд правильная. И кстати, мне например значительно больше понравилась система выдачи опыта как в Дарк Мессии (упаси боже, можете не доказывать сам знаю что это не РПГ) - не за убитых врагов, а за выполнение квеста. Тогда как раз правило трех У выполняется в более значительной степени. Хотя было бы интересно взглянуть на РПГ совсем без кача )

Цитата:

Сообщение от Левор

Но для меня первые два Fallout - являются представителями ХУДШИХ РПГ из виденных. Абсолютно невнятная ролевая система, которая пытается изобразить себя наподобие D&D. Отвратная боевая система, в которой порой приходится ждать, как мирные жители написывают круги по городу. Скучный и серый мир отличающийся только уровнем коричневых красок. И ненужные квесты.

ОМГ! О_О я потерял дар речи

Цитата:

Сообщение от Левор

Тот пост весьма глуп сам по себе. Так как Дьябло самими разробами называется РПГ, а все высказывания подобные тебе пользователей не считаются авторитетными. Дьябло признано мировым сообществом как РПГ. А мнения немногих "знатоков" РПГ, которые в ролевой системе смыслят только по виденным примерам, полная туфта.

PS: Для всех тех, кто говорил, что готика не экшен РПг, а просто рпг. Извольте заглянуть на Пираньи Клуб и спросить по этому поводу у Ральфа Манчькини. Он вам вполне убедительно ответит, что Готика это Экшен\РПГ. А уж если мнение одного из Пираний для вас ничего не значит. То и разговаривать с вами смысла нет!

исходя из твоих слов делаю вывод, что в Дьябло больше РПГ чем в Готике, а в Готике больше Экшна чем в Дьябле! Что-то не состыкуется не так ли? А то что написано..... знаешь на заборе тоже написано - посмотрел а там дрова лежат.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Diablo_II - Дьябло тут хэк-н-слэш
З.Ы. кстати на офф-сайте не нашел где написано, что Дьябла РПГ

**valent-jedi** · 25.05.2008, 09:49

По поводу споров относительно жанра...
РПГ - Role Play Game. Первое слово: Role - Роль, то есть главное в РПГ - это отыгрыш роли. В самом названии жанра нет никакого шмота, левелов, циферок и так далее по списку. Циферки нужны только для того, чтобы легче было представить игроку отыгрыш роли - игровой персонаж развиваетсяс одновременно с игроком, обширный мир и шмот тоже этому способствует, ведь это и есть свобода - ты можешь быть палладином, можешь быть лучником, магом, вором и кем угодно еще. Но также важен отыгрыш мировоззрения, ведь роль игрока - это не только "воин" или "маг", это еще и его отношение к окружающему миру. И именно эту состовляющую РПГ вырезали из таких игр, как Диабла и его отпрысков. После этого их нельзя уже считать ролевыми играми (для таких игр ввели названия вроде роглайков и хакнслэшев), что бы там ни писали "официальные" источники. Вот взять Ведьмака - там не очень много времени уделено шмоту, и ведь это совсем не мешает называть эту игру классической РПГ. А почему? Да потому, что в ней отменно обставлен отыгрышь роли и отношение персонажа к окружающему миру. Также дело обстоит с Готикой и Обливионом. В них есть экшеновые элементы, конечно, но роль отыгрыша несравненно больше. По этой самой причине нельзя причислять Диаблу к "образцам ролевого искусства", для этого есть Fallout и Baldur's Gate. И да, по поводу Сталкеров, Ксенусов и так далее. В этих играх тоже достаточно обставлен отыгрыш роли, и отсутствие "циферок" смущать не должно.

NEREWAR · 25.05.2008, 11:19

Gothic

Цитата:

Сообщение от Левор

PS: Для всех тех, кто говорил, что готика не экшен РПг, а просто рпг. Извольте заглянуть на Пираньи Клуб и спросить по этому поводу у Ральфа Манчькини. Он вам вполне убедительно ответит, что Готика это Экшен\РПГ. А уж если мнение одного из Пираний для вас ничего не значит. То и разговаривать с вами смысла нет!

1. Посмотрел титры к Готике 2. Никакого Ральфа Манчькини там нет. Я плохо смотрел? Кстати, если пишешь имя и фамилию иностранца, то лучше пиши на оригинале, так как перевод может быть неверным.
2. У Piranha Bytes нет прав на Готику 2, поэтому они не могут ОФИЦИАЛЬНО

представлять жанр игры.
3.

Цитата:

Сообщение от Левор "отредактировано"

Я еще раз повторяю! ОФИЦИАЛЬНО (Для тупых вновь пишу это слово) Готика 2 это РПГ! И мне безразлично, какой гений пишет на Пираньи Клуб. По всем источникам и всем параметрам Готика 2 относится именно к РПГ!

Цитата:

Сообщение от Левор "отредактировано"

Я тебе дал факт. Официально Готика 2 - РПГ и мне плевать что ты думаешь по этому поводу. Главное что говорят разробы (все кроме одного ) и издатели.

Скрытый текст:

3.

Цитата:

Сообщение от Левор

Извольте заглянуть на Пираньи Клуб и спросить по этому поводу у Ральфа Манчькини. Он вам вполне убедительно ответит, что Готика это Экшен\РПГ.

Извольте дать ссылку на эту информацию. Ибо это ваше доказательство, и мне его искать не выгодно

Diablo
1.

Цитата:

Сообщение от Левор

А РПГ для меня в первую очедь хороший сюжет.

Если бы ты поиграл в Diablo, то понял что сюжета там ещё меньше чем в Готике 3. Описать его можно так: Пришли монстры - иди убей их.
2.

Цитата:

Сообщение от Левор

Свобода в том, что дан огромный мир без рамок и ограничений.

Цитата:

Сообщение от Левор

Игра очень маленькая по меркам РПГ, и слишком линейная. Она больше заслуживает звания Экшена с элементами РПГ, чем наоборот.

В Diablo мир открывается по мере прохождения сюжета. Убил монстра - открылась новая локация.

В Diablo, насколько я помню, (давно играл) нет никакого выбора. Изначально существует набор квестовых монстров, которых нужно убить чтобы продвинуться по сюжету и всё. В диалогах есть только один вариант ответа. Все квесты заключаются в убийстве монстров и нахождении предметов, никаких альтернативных вариантов прохождения нет.
4.

Цитата:

Сообщение от Левор

И не только Аг об этом пишет, но и многие другие критики.

Ссылку на данную информацию. И на АГ и на других критиков. Ибо без этого твои слова ничего не стоят. Отказ дать ссылку или предложение найти эту информацию самому будет расцениваться как дача ложной информации (не подкреплённой фактами) с твоей стороны.

P.S. На этом всё. Знаю, что переубедить никого не удалось, но продолжать этот бред не хочу.

Abbadon · 25.05.2008, 11:44

valent-jedi
Да перестаньте вы, пытаться ему вдолбить что-то повторяя одно и то же, как я писал в моем глупом посте "Просто на данный момент вся эта путаница привела к тому, что сколько не доказывай с пеной у рта среднестатистическому "геймеру", что диабло - не рпг, он НИКОГДА в это не поверит."
Левор
Да как до тебя не дайдет, что великие и ужасные разрабы, создавая очередной диабло клон, когда ставят ему жанр рпг всегда приследуют одну цель - большие продажи. В одно время из рпг сделали обрубок на котором остались циферки, шмотье и экспа и обозвали это полноценной ролевой игрой и теперь на этой подмене понятий выросло целое поколение, которым если скажешь, что диабло не рпг - взбесятся и будут всех оскорблять на все стороны, а уж если на коробке не напишешь, что не рпг так вообще возмутятся и не купят.