[Моисей]

Сообщение от Dacent

Про свою службу сказал-пустая трата времени. Так что твой пример скорее исключение, чем правило.

Или замануха для дураков. Дедовщина устраивает командиров. Так же как система "воров" и жизни "по понятиям" устраивает начальство тюрем. Это, если хотите, система внутреннего контроля, оставшаяся еще от совка и доведенная до абсурда. Заметили? Власти позаимствовали у совка все самое худшее. Видать, пригодилось.

[Yjin]

Ага, а я шпиен военкомата а вам исполнилось 18? скоро мы придем к вам!!!

незнаю, сколько у меня знакомых пришло, никто не жалеет, но есть одно "но" - все они служили в войсках СпН, ВДВ, МорПехоты и др постоянной готовности

Ну сказали глупость, с кем не бывает...

ну почему сразу глупость, думаете у них показухи чтоли нет, пред гражданами, начальниками и т д. Меня что бесит, так это то что СШа идеализируют, прям у них все так вылизано, какая то нездоровая фигня со времен СССР, что на западе рай, а у нас Ад, вот только люди бывавшие там говорят обратное (ну не Ад канеш, но недалеко от нас они ушли)

[Акулыч]

Сообщение от Yjin

ну почему сразу глупость, думаете у них показухи чтоли нет, пред гражданами, начальниками и т д. Меня что бесит, так это то что СШа идеализируют, прям у них все так вылизано, какая то нездоровая фигня со времен СССР, что на западе рай, а у нас Ад, вот только люди бывавшие там говорят обратное (ну не Ад канеш, но недалеко от нас они ушли)

Проблема в том что эти самые "беспилотники от которых толку ноль" АКТИВНЕЙШЕ летают, стреляют и, самое главное, попадают. И темпы, которыми идут испытания этих систем откровенно пугают. В то время как у нас который год не в состоянии "пятерку" в железо воплотить, сказками кормят. Даже распиаренный Су-35 испытывают "ни шатко ни валко". Как в феврале в Жуковском начались у него проблемы с СОС, так он с испытательного полигона ЛИИ и исчез. На западе далеко не рай, но там за пиаром ГОРАЗДО больше реальности, нежели у нас сегодня, к сожалению.

P.S. Кстати, лазерный "Боинг" в этом году провел УСПЕШНОЕ испытание лазерной системы в полете. Это еще раз к вопросу о "толку ноль"...

[DB1974]

Высказывания грамотные и убедительные, не удержался, что бы не отпостить. В Росии останется 1млн. военнослужащих, в том числе всего 150 тыс. офицеров.
Вопрос один:

Скрытый текст:

"Как вы считаете, что будут делать после сокращения те военнослужащие, которые не успели пройти переподготовку на гражданские специальности (о которой нам так часто говорят по TV), кто не сумет устроиться в милицию (милиционеров будет - 1млн.300тыс.), кто не посрамит свою совесть и не уйдёт работать охранником какого-нибудь склада или магазина, кто не пожелает шататься с подвыпившими казаками, якобы охраняя родной город, что будет с теми, кто не умеет больше ничего, кроме одного - обучать, руководить и командовать, соблюдая старые и добрые традиции русского офицерства?!"

Прошу учесть, что рынка труда в России нет до сих пор и вряд ли он будет более развит к окончанию сокращения МО РФ. Не кажется ли вам, что начнётся малюсенькая такая войнушка внутри регионов, а у МВД прибавится работы ?

[Kalimdor]

Акулыч
Тут проблема бюджета будет, причём большая проблема и на долго. Американцы просто не понянут такой разбабаханый военный бюджет и придётся на достаточно большое время всё это дело свернуть. А после кризиса денег ещё долго хватать им не будет.

[Моисей]

Сообщение от Yjin

Ага, а я шпиен военкомата а вам исполнилось 18? скоро мы придем к вам!!!

Мне это уже не грозит, а вот ты думаю, все узнаешь. А что до того, что

Сообщение от Yjin

сколько у меня знакомых пришло, никто не жалеет

То, кто-же расскажет то? "Мол меня цельный год дрючили и в футбол мною играли, а потом я отыгрывался. Рад что жив остался".

[Wander]

Проблема одна. Квалифицированный пилот стоит ДОРОЖЕ самолета и в денежном и, самое главное, во ВРЕМЕННОМ выражении. Так что система беспилотных боевых комплексов в конечном итоге дает СУЩЕСТВЕННУЮ экономию.

Это все конечно зачатки.
Лет через 20 война будет полностью на пультах?
Врят ли...
Беспилотник экономичнее, это да.
Но на практике это может сыграть злую шутку, в том смысле что реальный человек в кабине самолета будет летать лучше чем кто то на земле с пультом.( при том что его тоже нужно учить)
Плюс я Просто уверен что будут разрабатываться системы подавления сигнала, что бы птичка просто падала потеряв связь с базой.
Про военное применение, для разведки конечно хорошо, но вот как покажет себя ударный...

Кстати, лазерный "Боинг" в этом году провел УСПЕШНОЕ испытание лазерной системы в полете. Это еще раз к вопросу о "толку ноль"..

Это тот что патрулирует и лазером сносит МБР?

[Dacent]

Гыы, в новостях слышал, что прапоров спишут, заменят на сержантов, как же мы теперь без них?)

[Акулыч]

Сообщение от Wander

Это все конечно зачатки.
Лет через 20 война будет полностью на пультах?
Врят ли...
Беспилотник экономичнее, это да.
Но на практике это может сыграть злую шутку, в том смысле что реальный человек в кабине самолета будет летать лучше чем кто то на земле с пультом.( при том что его тоже нужно учить)
Плюс я Просто уверен что будут разрабатываться системы подавления сигнала, что бы птичка просто падала потеряв связь с базой.
Про военное применение, для разведки конечно хорошо, но вот как покажет себя ударный...

А с чего он должен падать потеряв связь с базой?? Х-47 проектируется как полуавтономный. А реальный человек в кабине не сможет летать лучше, т. к. медицинский предел переносимости перегрузок при вменяемых массо-габаритных параметрах противоперегрузочных устройств - 9, ну максимум 10 единиц (по линии голова - крестец). При эксплуатационных перегрузках беспилотников в 15-18 G и перспективных ракет "В-В" в 40-50 G и скоростях отработки координаторов ГСН в 80-120 град. в секунду.

Сообщение от Wander

Это тот что патрулирует и лазером сносит МБР?

Угу.

[Mad-Dan]

А с чего он должен падать потеряв связь с базой?? Х-47 проектируется как полуавтономный. А реальный человек в кабине не сможет летать лучше, т. к. медицинский предел переносимости перегрузок при вменяемых массо-габаритных параметрах противоперегрузочных устройств - 9, ну максимум 10 единиц (по линии голова - крестец). При эксплуатационных перегрузках беспилотников в 15-18 G и перспективных ракет "В-В" в 40-50 G и скоростях отработки координаторов ГСН в 80-120 град. в секунду.

Перехват сигнала, помехи и еще может прикончить данный беспилотник.

"Применяя ЭМИ бомбы в Ираке, амеранцы с удивлением обнаружили, что в калашах нету электроники"
анекдот.

[Wander]

При эксплуатационных перегрузках беспилотников в 15-18 G и перспективных ракет "В-В" в 40-50 G и скоростях отработки координаторов ГСН в 80-120 град. в секунду.

О Фантастика.
При высоких скоростях и лихих маневрах - аппарат развалиться, нужны будут прочные сплавы.

Х-47 проектируется как полуавтономный.

Это еще хуже.
Машина пока не может заменить человека.
А вообще - Скайнет уже на подходе (Терминатор).

А с чего он должен падать потеряв связь с базой??

Блокирование сигнала поступающего с командного пункта, по этому сигналу, определить где этот КП и Точкой-У туда.

А реальный человек в кабине не сможет летать лучше

Я имел ввиду что в какой либо экстренной ситуации человек может принять нестандартное решение проблемы, машина такого не может - она делает то что в нее заложено.

Угу.

Ой Хоспади...
Чем бы дедя не тешилась лишь бы не курило (с).
Очередной слив денег.
Ибо перспективы....никакие....перспектив лазера пока нету.
Слишком сложно создать луч такой интенсивности что бы он нанес серьезные повреждения, тем более его постоянно нужно держать на одном месте - это просто нереально.
Пока все это - Игрушки больших дяденек.

[[CCCP] Monster]

DB1974

Ну, свое отношение к подобному "реформированию" я уже высказывал.

Насчет вопроса: предсказывать не могу. Но ничего хорошего нас точно не ждет. Те люди, что потеряют работу, будут пытаться приспособиться. Получится не у всех. Насчет маленькой войнушки - не знаю. Но вообще, с таким "умелым" руководством со стороны высших чиновников пора давно что-то делать. Я не думаю, что из-за этого всего будет какая-то войнушка. Зависит от централизации командования, т.е. если офицеры будут разобщены, то конечно, уровень преступности может подскочить, но не радикально, а вот если "реформы" армии доведут до точки кипения армию и будет адекватный руководитель, то можно ожидать восстания, причем обычное население ничего не сделает. Тут вопрос только в том, что в случае, когда идет разрушительная политика с одной стороны и вещание, что все хорошо, с другой, те, кого непосредственно касается разрушительная политика не поверят в то, что им говорят через СМИ, и унивкальность ситуации в том, что те на кого СМИ в данном случае оказывает свое воздействие эффективно, ничего сделать не смогут (т.к. это гражданские).

[DB1974]

Сообщение от [CCCP

Monster;4989525]можно ожидать восстания,

Давно подбирал более или менее чёткое выражение.

В точечку.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Dacent

Гыы, в новостях слышал, что прапоров спишут, заменят на сержантов, как же мы теперь без них?)

У пендов и без них нормально. С другой стороны у них этих сержантов гораздо больше чем у нас.

[Акулыч]

Сообщение от Wander

О Фантастика.
При высоких скоростях и лихих маневрах - аппарат развалиться, нужны будут прочные сплавы.

Никакой фантастики. Разрущающая перегрузка для Су-27 12-14 единиц. Читай внимательно - сейчас маневренные перегрузки в авиации ограничены выносливостью человека.

Сообщение от Wander

Это еще хуже.
Машина пока не может заменить человека.
А вообще - Скайнет уже на подходе (Терминатор).

насчет скайнета не в курсе ,а вот системы на процессорах нечеткой логики вполне себе успешно развиваются и внедряются. Для таких систем участие человека оператора может быть без особых проблем сведено к минимуму.

Сообщение от Wander

Блокирование сигнала поступающего с командного пункта, по этому сигналу, определить где этот КП и Точкой-У туда.

Не вопрос. Вот только ты это сначала сделай. При современном уровне развития российской электронной базы это не самая простая задача. Учитывая, что системы управления БПЛА тоже не лохи проектируют.

Сообщение от Wander

Я имел ввиду что в какой либо экстренной ситуации человек может принять нестандартное решение проблемы, машина такого не может - она делает то что в нее заложено.

Естественно. Вот на этот случай в контуре управления БПЛА и есть человек-оператор.

Сообщение от Wander

Ой Хоспади...
Чем бы дедя не тешилась лишь бы не курило (с).
Очередной слив денег.
Ибо перспективы....никакие....перспектив лазера пока нету.
Слишком сложно создать луч такой интенсивности что бы он нанес серьезные повреждения, тем более его постоянно нужно держать на одном месте - это просто нереально.
Пока все это - Игрушки больших дяденек.

Да, читать видно ты как следует не научился. ПРОШЛИ. УСПЕШНЫЕ. ЛЕТНЫЕ. ИСПЫТАНИЯ. С. ПРИМЕНЕНИЕМ. ЛАЗЕРНОГО. КОМПЛЕКСА. "Боинг" перехватил вторую ступень "Минитмена". Вот такой "слив денег". Слив денег - это программа ПАК ФА в исполнении г-на Погосяна и г-на Симонова энд компани, что б им икнулось...

[Dacent]

У пендов и без них нормально. С другой стороны у них этих сержантов гораздо больше чем у нас.

У пендов, как ты говоришь, совсем другое устройство

[Civis]

Акулыч

Не вопрос. Вот только ты это сначала сделай. При современном уровне развития российской электронной базы это не самая простая задача. Учитывая, что системы управления БПЛА тоже не лохи проектируют.

Да понятна что не лохи, только вот помеху создать легче, чем средства защиты от нее. Отзывы кстати о последних модулях к Ми-8ППА восхищенные, на испытаниях если верить некоторым товарищам удавалось сигнал спутника подавить, т.е. навигации ноль, нема.

Да, читать видно ты как следует не научился. ПРОШЛИ. УСПЕШНЫЕ. ЛЕТНЫЕ. ИСПЫТАНИЯ. С. ПРИМЕНЕНИЕМ. ЛАЗЕРНОГО. КОМПЛЕКСА. "Боинг" перехватил вторую ступень "Минитмена".

Скорее не Вандер читать не умеет, а вы слишком сильно зачитались , ибо про "успешные испытания" о которых пишет западное СМИ НЕ ВСЕГДА ЕСТЬ ИСТИНА. Насчет перехвата есть несколько вопросов к разрабам Боинга:
1) Что если цель не одна, а 10?
2) Как узнать где будет пуск?(понятно что при перехвате ступени Минитмена Боинг знал где будет пуск и никак иначе .
3) Как быть с целями у которых высокоскоростной начальный участок(типа Тополь-М)?
4) Как быть с антилазерными покрытиями, которыми грозятся оснастить МБР в перспективе?
5) Как подобраться на дальность эффективного применения(400-600 км) и не быть сбитым?

В общем вопросов больше, чем ответов, а помимо чтения в СМИ про успешные испытания нужно и самому иногда головой подумать и проанализировать.

Вот такой "слив денег". Слив денег - это программа ПАК ФА в исполнении г-на Погосяна и г-на Симонова энд компани, что б им икнулось...

Вы видно огромный специалист в создании ПАК-ФА и если вы ничего о нем не знаете, то стало быть это слив денег? Я вот что хотел сказать-создать истребитель 5-го поколения в условиях ограниченного до недавнего времени финансирования и недавним разрушением кооперации во всей стране, это не два пальца обделать и не в носу поковыряться. А то в чужих руках как известно достоинство всегда толще , в общем не так просто это, как кажется.

[Акулыч]

Сообщение от Civis

Да понятна что не лохи, только вот помеху создать легче, чем средства защиты от нее. Отзывы кстати о последних модулях к Ми-8ППА восхищенные, на испытаниях если верить некоторым товарищам удавалось сигнал спутника подавить, т.е. навигации ноль, нема.

Для кого удалось подавить?? Наши системы?? Не вопрос...

Сообщение от Civis

Скорее не Вандер читать не умеет, а вы слишком сильно зачитались , ибо про "успешные испытания" о которых пишет западное СМИ НЕ ВСЕГДА ЕСТЬ ИСТИНА.
В общем вопросов больше, чем ответов, а помимо чтения в СМИ про успешные испытания нужно и самому иногда головой подумать и проанализировать.

Не знаю насчет западных СМИ. Информация из "Зарубежного военного обозрения".

Сообщение от Civis

Вы видно огромный специалист в создании ПАК-ФА и если вы ничего о нем не знаете, то стало быть это слив денег? Я вот что хотел сказать-создать истребитель 5-го поколения в условиях ограниченного до недавнего времени финансирования и недавним разрушением кооперации во всей стране, это не два пальца обделать и не в носу поковыряться. А то в чужих руках как известно достоинство всегда толще , в общем не так просто это, как кажется.

Оно совсем не просто. Дождемся следующего года. Выкатят первый образец (если выкатят), тогда можно будет о чем либо говорить. Пока все идет к тому, что под видом "пятерки" попытаются "втюхать" Су-35БМ.

[Civis]

Акулыч

Для кого удалось подавить?? Наши системы?? Не вопрос...

Нет, наш Ми-8ППА подавил GPS .

Не знаю насчет западных СМИ. Информация из "Зарубежного военного обозрения".

А ЗВО на кого ссылается?? Правильно, на западные СМИ

Пока все идет к тому, что под видом "пятерки" попытаются "втюхать" Су-35БМ.

Неправда ваша. Никто его под видом пятерки втюхать не пытается, того же Погосяна послушать. Из неофициальных источников ПАК-ФА уже практически собран внешне он напоминает Су-47 с трапецевидным крылом.

[Акулыч]

Сообщение от Civis

Нет, наш Ми-8ППА подавил GPS .

Угу, бытовые приемники. Или Вы хотите сказать чт она тех учениях были штатовские армейские с помехозащищенным каналом, работавшие на армейской частоте??

Сообщение от Civis

А ЗВО на кого ссылается?? Правильно, на западные СМИ

Не только. Если Вы не забыли, то этот журнальчик в первую очередь предназначен для ИНФОРМИРОВАНИЯ офицерского состава. И информация там ВСЕГДА проходит очень хорошую фильтрацию.

Сообщение от Civis

Неправда ваша. Никто его под видом пятерки втюхать не пытается, того же Погосяна послушать. Из неофициальных источников ПАК-ФА уже практически собран внешне он напоминает Су-47 с трапецевидным крылом.

Выкатят - увидим....