Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 09.07.2011, 01:18   #1
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker

 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,577
Репутация: 1496 [+/-]
Никакое/Начальное/Среднее/Высшее образование уныло и не нужно

Примечание от модераторов: В теме обсуждается всё связанное с реалиями российской системы образования, а так же текущие проблемы поступления, свершающиеся экзамены и прочие радости школьной/студенческой жизни.
Закрытая темка по ЕГЭ.

Если присмотреться к фейловым тенденциям развития нашего среднего образования, начинаешь задумываться, настолько ли они маразматичны, как их привыкла описывать интеллигенция.

Я не беру в расчет реальные политические, социальные мотивы новых школьных реформ. Просто интересно на абстрактном уровне, ведь сужение образовательного содержания, которое в очень большой доле непригодно ну ни для чего в жизни узкопрофильного специалиста, может пойти на пользу будущей профессии.

Сами посудите, взять хотя бы позднюю алгебру с геометрией, то есть всю инфу идущую после базового знания, которое пригождается в повседневной качаственной профессиональной деятельности. Всякие квадратные уравнения, логарифмы, производные, интегралы. Ведь все это абсолютно бесполезно для человека профильно не занимающегося точными науками.

Популярный аргумент борцов за бесполезную информационную интоксикацию мозга с ранних лет, что, мол, это логическле мышление развивает. Но извините, тупое заучивание алгоритма дифференцирования сложных функций на уровне школы показывает только знание этого алгоритма. И шахматы в данном случае имеют к логическому мышлению гораздо большее отношение.

А вот если бы вместо алгебры, да с такой же упоротостью ученикам вдалбливали, например, анатомию, физиологию и азы клинических дисциплин, то и клиническое мышление развилось бы у будущего врача прочное и гибкое.

Продолжаем славную традицию Джарвиса. Атомная задача с минимумом букв(загадывал уже как-то)
Скрытый текст:
12 бильярдных шаров. 11 из них нормальные, одинаковые по массе и форме. Один же дефектный, имеет ту же форму, но весит легче\тяжелее (мы не знаем). С помощью самых банальных весов (две чашечки на перекладине) необходимо за 3 взвешивания определить дефектный шар.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.

Последний раз редактировалось OldBoy; 13.07.2011 в 10:29.
rainwalker вне форума  
Старый 30.07.2011, 18:31   #861
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,596
Репутация: 431 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Кроме того, на старших (начиная с 3-го) курсах у тебя будет один-два свободных дня в неделю. Один - под курсовое проектирование, второй - под военную кафедру (если не пойдешь).
Ни одного ВУЗа не знаю, где дают такие дни. Военной кафедры почти нигде не осталось к тому же.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing вне форума  
Старый 30.07.2011, 18:40   #862
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Естественно, что в списках будут те, у кого больше всего баллов.
Самое веселое, что выкинули из рекомендованных всех, кто указал острую необходимость в общежитии.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Ну, я так работал.
Я же в общаге буду, а там после энного времени внутрь вроде не пускают, я так до конца режим и не понял.

Добавлено через 22 секунды
Цитата:
Сообщение от Les_Paul Посмотреть сообщение
Военной кафедры почти нигде не осталось к тому же.
В МАИ есть. :P
__________________
5meo-amt <3

Последний раз редактировалось N.A.Z.; 30.07.2011 в 18:40. Причина: Добавлено сообщение
N.A.Z. вне форума  
Старый 30.07.2011, 18:55   #863
Заблокирован


 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Сімферополь
Сообщений: 3,012
Репутация: 629 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
а там после энного времени внутрь вроде не пускают
Шоколадку консьерже подаришь и пройдёшь
Hast вне форума  
Старый 30.07.2011, 18:55   #864
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Les_Paul Посмотреть сообщение
Ни одного ВУЗа не знаю, где дают такие дни. Военной кафедры почти нигде не осталось к тому же.
Мы в бауманке так учились.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Самое веселое, что выкинули из рекомендованных всех, кто указал острую необходимость в общежитии.
С общежитием сложнее.

В этом случае список составляется так: берутся места, сортируются по убыванию баллов и заполняется. Параллельно, считается, сколько людей на общежитие подавало - мест в общежитии всегда меньше, чем на бюджет. Поэтому, если потолок общежития закончился, а студенты с высокими баллами еще идут - их выкидывают и заменяют на студентов с более низкими баллами, но без общежития.

Конкурсный бал с общежитием всегда больше, чем на специальность.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Я же в общаге буду, а там после энного времени внутрь вроде не пускают, я так до конца режим и не понял.
Во-первых, можно договориться.

Во-вторых, общаги пускают до 10 (а многие - до 11), до этого времени можно уже домой вернуться.

Последний раз редактировалось bober_maniac; 30.07.2011 в 18:56. Причина: Добавлено сообщение
bober_maniac вне форума  
Старый 30.07.2011, 18:59   #865
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Конкурсный бал с общежитием всегда больше, чем на специальность
И танцы разнообразнее

На форуме МАИ в прошлом году давал консультации Декан одного из факультетов, в этом году один из преподавателей.
Нигде еще не встречал такой заботы о абитуриентах.

Добавлено через 7 минут
На данный момент по конкурсу в МАИ на направление прикладной математики и информатики я 13 из 33 в конкурсе на общежитие и 20 из 110 в общем конкурсе
Теперь, главное, чтобы не принесли документы еще 20 иногородних человек с баллами больше, чем у меня.
__________________
5meo-amt <3

Последний раз редактировалось N.A.Z.; 30.07.2011 в 19:07. Причина: Добавлено сообщение
N.A.Z. вне форума  
Старый 30.07.2011, 19:08   #866
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
направление прикладной математики и информатики
У тебя будет очень много времени на работу.
bober_maniac вне форума  
Старый 30.07.2011, 19:18   #867
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
У тебя будет очень много времени на работу.
Это потому что направление якобы халявное или из-за того, что более узкая направленность занятий, как следствие разнообразие предметов меньше?
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 30.07.2011, 19:21   #868
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Это потому что направление якобы халявное или из-за того, что более узкая направленность занятий, как следствие разнообразие предметов меньше?
Узкая направленность? У тебя практически фундаментальное образование.

Просто половину пар ты уже на 3-м курсе будешь пропускать. А на 5-м - 90%. Из-за того, что они скучные, бесполезные, дублируются и вообще мне это не пригодится.
bober_maniac вне форума  
Старый 30.07.2011, 19:24   #869
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Узкая направленность? У тебя практически фундаментальное образование.
Ну я гвоорил об этом, с сайта факультета:
Цитата:
Зато у нас нет черчения, сопромата и начертательной геометрии.
Меня черчение вымораживает.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 30.07.2011, 19:28   #870
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Меня черчение вымораживает.
Ну, значит ты не конструктор. Только и всего.

Хотя, специальность у тебя странная. Из-за широкой направленности тебе будет тяжело устроиться по специальности на нормальные деньги. Если только джуниор программером - я даже и не знаю, где еще математики нужны.

У меня сотрудник на работе тоже математик, в ЦУПе работал, программером.
bober_maniac вне форума  
Старый 30.07.2011, 21:56   #871
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
я даже и не знаю, где еще математики нужны
Яндекс, Google и далее по списку. Ещё различные финансовые аналитики, правда не знаю сколько их надо, но рекламы с вакансиями всяких голдман сакс у меня на факультете жопой ешь.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab

Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™
Старый 30.07.2011, 22:07   #872
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Хотя, специальность у тебя странная. Из-за широкой направленности тебе будет тяжело устроиться по специальности на нормальные деньги. Если только джуниор программером - я даже и не знаю, где еще математики нужны.
Там факультет на два направления: прикладная математика и прикладная математика и информатика.
Попав на второй, через год учебы определяют при должной учебе на кафедру "Вычислительная математика и программирование". Большинство выпускников работают в IT сфере программистами.

А уже выпускники по направлению "прикладная математика" выходят всякие аналитики и прочие, скука да и только.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 30.07.2011, 22:25   #873
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Доказывал Калимдору, что ему больше повезло с местом жительства, чем мне.
Мне повезло не с местом жительства, а с родителями, именно они меня на экзамены в спецшколу и записали, просто поставив меня перед фактом. И это правильно, в том возрасте я не был в состоянии принимать решения подобной важности. Кстати, в школу я ездил по 1 час 45 минут в один конец в течении последних 3.5 лет своей учёбы.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab

Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™
Старый 30.07.2011, 22:28   #874
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kalimdor Посмотреть сообщение
Яндекс, Google и далее по списку.
Там нужны, как бы сказать, не совсем математики.
Цитата:
Сообщение от Kalimdor Посмотреть сообщение
Ещё различные финансовые аналитики, правда не знаю сколько их надо, но рекламы с вакансиями всяких голдман сакс у меня на факультете жопой ешь.
Да, только есть одна проблема. Финансовая аналитика к математике имеет весьма опосредованное отношение.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Большинство выпускников работают в IT сфере программистами.
Ну, в общем, идея понятна.

Тогда поиграем в Вангу. Если устроишься работать на 3-м курсе - уже к концу будешь ныть, что на работе клево и интересно, а в институте всякий тухляк учат.
bober_maniac вне форума  
Старый 30.07.2011, 22:37   #875
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Тогда поиграем в Вангу. Если устроишься работать на 3-м курсе - уже к концу будешь ныть, что на работе клево и интересно, а в институте всякий тухляк учат.
Ну а что ты предлагаешь, по-моему ничего смертельного.
К тому же, ты-то, например, программированием с детства увлекаешься, а у меня опыт только в сраном бейсике есть, в вузе мне многие необходимые основы дадут, ну и голову в порядок приведут разнообразной математикой.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 30.07.2011, 22:39   #876
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
Ну а что ты предлагаешь, по-моему ничего смертельного.
Главное - не забить на учебу. На старших курсах при наличии мозгов можно сдавать все сессии вообще ничего не понимая в сдаваемых предметах.
Цитата:
Сообщение от N.A.Z. Посмотреть сообщение
К тому же, ты-то, например, программированием с детства увлекаешься, а у меня опыт только в сраном бейсике есть, в вузе мне многие необходимые основы дадут, ну и голову в порядок приведут разнообразной математикой.
Если бы ты спросил меня - я бы тебе дал три задачи, по завершении которых можно было претендовать на место джуниора с зарплатой тысяч в 25.

Кроме того, я тоже все детство писал на "сраном бейсике".
bober_maniac вне форума  
Старый 30.07.2011, 22:45   #877
Доктор, что это у меня?
 
Аватар для N.A.Z.
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,973
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Главное - не забить на учебу. На старших курсах при наличии мозгов можно сдавать все сессии вообще ничего не понимая в сдаваемых предметах.
По поводу этого я пока не заморачиваюсь, для них надо дожить еще.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Кроме того, я тоже все детство писал на "сраном бейсике".
поскольку из 11 классов его преподавали всего один, ничего сложнее простеньких массивов мы делать не умели, учитель тоже не умел, поэтому такое отношение и сложилось.
Мне вообще не особо нравилось программирование, но черт меня дернул пойти на олимпиаду по информатике, тамошние задачи понравились, сам процесс, вот и воодушевился. Может мое представление о профессии программиста сильно приукрашено, но меня привлекает решение подобных задач, где надо бОльшую часть времени думать, а затем уже ввод кода лишь дело времени. Что-то среднее между абстрактными математическими задачами и физическими. Я про ощущения говорю.
__________________
5meo-amt <3
N.A.Z. вне форума  
Старый 30.07.2011, 22:59   #878
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Там нужны, как бы сказать, не совсем математики.
Знаю. Но есть вещи в которых без серьёзных знаний в математике разобраться. А там они используются чуть ли не на каждом шагу.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Да, только есть одна проблема. Финансовая аналитика к математике имеет весьма опосредованное отношение.
Таки имеет. По сути пригладной теорвер, матстат и слупы. Естественно с задачами из учебника имеет мало общего.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab

Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™
Старый 30.07.2011, 23:02   #879
Большой, красивый, СИНИЙ
 
Аватар для bober_maniac

 
Регистрация: 31.12.2021
Сообщений: 11,414
Репутация: 3224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kalimdor Посмотреть сообщение
По сути пригладной теорвер, матстат и слупы. Естественно с задачами из учебника имеет мало общего.
По сути, неплохо было бы в экономике разбираться.
Цитата:
Сообщение от Kalimdor Посмотреть сообщение
Знаю. Но есть вещи в которых без серьёзных знаний в математике разобраться. А там они используются чуть ли не на каждом шагу.
Считается, что проще программиста научить математиике, чем математика программированию.

Уж не знаю, почему так. По мне так должно быть наоборот.
bober_maniac вне форума  
Старый 30.07.2011, 23:10   #880
Юзер
 
Аватар для Kalimdor

 
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 123
Репутация: 209 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
По сути, неплохо было бы в экономике разбираться.
Это тоже.
Цитата:
Сообщение от Unspeakable Посмотреть сообщение
Считается, что проще программиста научить математиике, чем математика программированию.

Уж не знаю, почему так. По мне так должно быть наоборот.
Как раз таки так. Программист по идее человек с техническим складом ума, математике такого обучать проще чем случайного человека. С другой стороны далеко не всем математикам нравится программирование, да и математика сама по себе сильно разная, начиная от деления на на дискретные (что близко к мышлению программистов) и непрерывные разделы (что программистам по идее не очень свойственно). А для каждой категории нужно своё мышление.
__________________
Блог | ВКонтакте | Twitter | Last.fm | IT Lab

Kalimdor вне форума  
Отправить сообщение для Kalimdor с помощью ICQ Отправить сообщение для Kalimdor с помощью Skype™
 

Метки
институт, куда пойти учиться, решаем задачки, школа


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования