Религия и церковь - Страница 132

secret · 14.02.2011, 23:48

Цитата:

Сообщение от Dragon27

Если религия вообще нужна.

Нужна, раз существует

KниЖниK · 15.02.2011, 03:55

Цитата:

Сообщение от secret

Нужна, раз существует

Ну да... И педофилия нужна, раз существует... И терроризм... И Tokio Hotel...

Скрытый текст:

secret · 15.02.2011, 04:47

Цитата:

Сообщение от KниЖниK

Ну да... И педофилия нужна, раз существует... И терроризм... И Tokio Hotel...

Ожидаемый ответ. Но некоторым людям всё вышеперечисленное нужно...

KниЖниK · 15.02.2011, 08:59

Цитата:

Сообщение от secret

Но некоторым людям всё вышеперечисленное нужно...

Если кому-то нужно ВСЁ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ, то это явно не человек! Это какой-то монстр больной...
Вот если бы Ваш прошлый ответ был "некоторым нужна, раз существует", то это замечание было бы оправданно, а так...

По теме.
Религия, по моему, нужна определённо. Это один из самых мягких и самооправданных инструментов влияния на большие массы людей. Хотя в умелых руках, как и любой инструмент вообще, она и способна наделать много чего нежелательного...

**Delaware Jarvis** · 15.02.2011, 11:38

Цитата:

Сообщение от Zart

Пусть тогда будет благодарен множествам богов, а не только одному. Не толерантно это как-то

Толерантность к пустому месту? Где же то множество богов? Ни одного не наблюдаю

Цитата:

Сообщение от Vilmind

Ну у вас это звучит как основная функция )

Да, я бываю косноязычен

Цитата:

Сообщение от Dragon27

Если религия вообще нужна.

Нужна конечно, однако я сразу оговорюсь: факт нужности не означает её равной ценности для каждого человека.

Цитата:

Сообщение от KниЖниK

Ну да... И педофилия нужна, раз существует... И терроризм... И Tokio Hotel...

Звучит парадоксально, но и они нужны. Помните с чего библейская драма началась? С того, что люди научились разделению добра и зла (ну и соответственно, их творению). Прости Господи за слова такие, закачанная версия была кривой, баговой и небезопасной, да ещё и пропатчилась на человеках плохо, оттого начались последующие проблемы большие и маленькие.

Отсюда и это вот злодейство. Человек свободен творить и зло, но слава Богу, не больше чем нужно чтобы сам же человек злу этому ужаснулся и отвратился от него. Так и тут - мы знаем педофилию и терроризм, однако отвергаем их. Это ненормальное поведение и далее по тексту.

Вот и получается, что нужны они, чтобы ну как минимум помнить об их опасности.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Dragon27

Можете.

Кстати, а действительно, какие допущения были приняты при разработке ТБВ? Можешь кинуть ссылку на нормальный ресурс, а не псевдонаучные рассуждения?

**Dragon27** · 15.02.2011, 18:56

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Кстати, а действительно, какие допущения были приняты при разработке ТБВ? Можешь кинуть ссылку на нормальный ресурс, а не псевдонаучные рассуждения?

Это очень обширная тема с самыми разнообразными теориями. Сама теория имеет определённую историю развития, а не "придумали допущения, придумали теорию и довольны".
Я же имел в виду, что высказанное вами:

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Насколько я помню, в виде допущения принимается исходное существование материи.

является одним из вариантов, из которых выбирать можно пока только по более-менее субъективным предположениям.
Сама классическая теория (и об этом можно говорить с достаточной уверенностью) говорит лишь о том, что n лет назад видимая нами часть Вселенной была в довольно сильно сжатом состоянии. Что было до этого - предположения различных теорий.

Zart · 15.02.2011, 21:13

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Толерантность к пустому месту? Где же то множество богов? Ни одного не наблюдаю

Я даже того самого не наблюдаю. Я в печали =(

secret · 15.02.2011, 22:05

Цитата:

Сообщение от Zart

Я даже того самого не наблюдаю. Я в печали =(

А где ты его ищешь?

Zart · 15.02.2011, 22:31

Цитата:

Сообщение от secret

А где ты его ищешь?

В его резиденции искал. Не нашел.

**Delaware Jarvis** · 15.02.2011, 23:14

Цитата:

Сообщение от Dragon27

Это очень обширная тема с самыми разнообразными теориями. Сама теория имеет определённую историю развития, а не "придумали допущения, придумали теорию и довольны".

Нисколько не умаляю суть теории, но границы применимости же вводятся для всех теорий. Вопрос скорее был о них

Цитата:

Сообщение от Dragon27

Сама классическая теория (и об этом можно говорить с достаточной уверенностью) говорит лишь о том, что n лет назад видимая нами часть Вселенной была в довольно сильно сжатом состоянии. Что было до этого - предположения различных теорий.

Ну да, т.е. в рамках ТБВ существование материи уже является допущением, а происхождение материи соответственно описывается другими теориями. Вроде понятнее...

**Dragon27** · 15.02.2011, 23:31

А далее уже всякие инфляционные теории с разбуханиями мира из вакуума и прочее..

secret · 16.02.2011, 00:35

Цитата:

Сообщение от Zart

В его резиденции искал. Не нашел.

И где его резиденция?

Zart · 16.02.2011, 01:12

Цитата:

Сообщение от secret

И где его резиденция?

Самая известная недалеко от Кремля находится

secret · 16.02.2011, 01:17

Цитата:

Сообщение от Zart

Самая известная недалеко от Кремля находится

В церквях искал, значит? Зря. Нет Его там. Не поместится

KниЖниK · 16.02.2011, 04:25

Цитата:

Сообщение от secret

В церквях искал, значит? Зря. Нет Его там. Не поместится

Скорее не поэтому Его там нету... Чем Его могут заинтересовать "роботы" или лицемеры? То-есть те, кто бездумно выполняет действия, прописанные кем-то давным давно. Или вообще напоказ это делает...
Мне кажется, что Он больше, чем этим, внимания уделяет какому-нибудь убеждённому атеисту, ни разу и близко к зданию с маковкой не подошедшему, если тот по жизни человек, а то, глядишь, может и Человек. Ведь дети, они такие... Родителей редко ценят, пока своих не нарожают, и не поймут, "почём фунт лиха".

Тут ведь, кстати, уже кто-то упоминал недавно, что эти здания с маковками, минаретами и прочими барабанами молельными, они для нас, а не для Него.

**Delaware Jarvis** · 16.02.2011, 13:48

Цитата:

Сообщение от Dragon27

А далее уже всякие инфляционные теории с разбуханиями мира из вакуума и прочее..

Соболезную, фантазии не подкрепленные практикой на научном исследовании зело разрушительно работают. Выглядит оно тоже не очень хорошо...

**Червь Угаага** · 16.02.2011, 16:17

Цитата:

Сообщение от Vilmind

Эм, ну так скажи здесь для чего мы живём, с какой целью нас создал Творец?

Ну как я понял цель одна - теозис.

Цитата:

Сообщение от Vilmind

Хм, то есть описание того, откуда взялся мир, взялась Земля, взялись животные и расстения, и человек, это не описание мира? )

Следует различать, где в книге основной сюжет, а где лирические отступления.
Все библейское описание творения мира сводится к одному: мир создан Богом. Это с большой натяжкой можно считать трактатом по естествознанию.

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

Ой, ли? Зачем тогда понадобился новый завет? Он дополнил ветхий и принес новое виденье и новые понимания божественного промысла? Тогда и я говорю о следующем шаге, а не о смене декораций. Если он что то другое принес, то и я о том же в динамике.о_О

Ну вообще если я верно понимаю все, то ВЗ это завет с определенным народом который Бог выбрал для Себя. НЗ это был уже завет со всем человечеством. Таким образом, следующий шаг просто не нужен. Как минимум в рамках планеты Земля.

Да и к слову. Ни какого нового понимания там не было. Христос сам что говорит? «Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют обо Мне» (Иоанна 5:39).
Христос не изменил смысл заповедей. Он их скорее просто ужесточил. Это не совсем новое видение, это так скажем более «внятное» истолкование старых истин. Как-то так.

Цитата:

Сообщение от Zart

Священный автор тролль со всеми вытекающими

Кто здесь тролль видно и без Божьего откровения.

secret · 16.02.2011, 16:47

Цитата:

Сообщение от KниЖниK

Скорее не поэтому Его там нету... Чем Его могут заинтересовать "роботы" или лицемеры? То-есть те, кто бездумно выполняет действия, прописанные кем-то давным давно. Или вообще напоказ это делает...

Ему не важно робот ты или лицемер. Ему важно, что ты - человек.
И нет Его не только в храме, но и вообще в нашем мире и нашей вселенной. Это мои придумки, конечно.

**Dragon27** · 16.02.2011, 18:54

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis

Соболезную, фантазии не подкрепленные практикой на научном исследовании зело разрушительно работают. Выглядит оно тоже не очень хорошо...

Ну инфляционная модель ближе к практике, чем, скажем, теория струн (которая к практике не относится совсем), так как тёмная энергия, тащем-то. Ну и необходимость соответствовать рабочим теориям (ОТО, квантота, прочее) обязывает, так что пока хорошей замены инфляционной модели нет.

Vilmind · 16.02.2011, 21:37

Цитата:

Сообщение от Червь Угаага

Ну как я понял цель одна - теозис.

Ну а какова теозиса? ))
Для чего нужно единение с богом и уподобление ему? Для самого процесса? Для некоторого непонятного ощущения которое называют благодатью? )) Как-то это эгоистично, ибо ничего не даёт Миру вокруг человека, только самому человеку - некое ощущение собственной самодостаточности...