[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

Не совсем.
Ни кто ничего не путал...... времени форме.

Наука то же когда то считала, что атом не делим, потом просто заглянули глубже.
Ты хочешь сказать, что бог давал людям расказы о себе в такой форме, которую они способны понять? То есть можно предположить, что через пару веков появится суперновый завет, в котором все будет описано формулами и понявший их все разумом просветленным да уверует и спасется.%) А да, священник же конечно остануться, что бы помочь разобраться и с этим.
Или к чему все размышления о доступных для понимания формах? По моему среднестатистический верующий просто становится образованей, поэтому нужны немного другие обьяснения и толкования, нежели, например, крестьянину 19 -го века, естественно, что те, кому это хлеб с маслом, начнут все расстилать под новые требования, у них уйма свободного времени на это, ведь работать для того, что бы просто семью прокормить, не надо - надо просто подкорректировать систему "лапша на уши".

Сообщение от Vilmind

Ну так такой суперновый завет уже есть - вся научная мысль.

Не путай теплое с мягким, еретег!=)

[Vilmind]

Сообщение от Ash wooD

То есть можно предположить, что через пару веков появится суперновый завет, в котором все будет описано формулами и понявший их все разумом просветленным да уверует и спасется.%)

Ну так такой суперновый завет уже есть - вся научная мысль. Учебники, научные работы, диссертации и т.п. Которые объясняют мир в понятиях адекватных современному уровню интеллекта человека. Библия объясняла мир в понятиях адекватных интеллекту и знаниям человека эпохи Моисея или Христа.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Vilmind

Ну так такой суперновый завет уже есть - вся научная мысль. Учебники, научные работы, диссертации и т.п. Которые объясняют мир в понятиях адекватных современному уровню интеллекта человека.

Махонькая поправка - в нынешних учебниках ничего нет о благодарности к Богу. Уже только по этой причине они не могут заменять Библию. Ну и там целый спектр причин сверх того.

[Dragon27]

Сообщение от Delaware Jarvis

в нынешних учебниках ничего нет о благодарности к Богу

А он есть?

ладно, ладно, молчу...

[Текстоплёт]

Научная мысль работает с фактами, она молодец, мы знаем теперь геологический возраст Земли, какие тварюшки её населяли раньше - трилобиты, долго правили морями, динозавры без которых никуда и другие. Как устроен вещественный мир, какая биохимия протекает у представителей живого мира, человека в том числе.

Но учение Христа, Ветхий и Новый заветы никогда ничего подобного не предлагали людям, они занимались в первую очередь духовной стороной вопроса, как-то странно говорить, будто бы богатство научных знаний перечеркивает чем-то, каким-то образом ту же Нагорную проповедь или заменяет Священное писание.

[Ayzel]

Как бы оно ни было, но религия внесла огромный вклад в историю и развитие человечества!
Ну и поверьте, никто из нас не умрет атеистом.ИМХО

[Zart]

Сообщение от Delaware Jarvis

в нынешних учебниках ничего нет о благодарности к Богу. Уже только по этой причине они не могут заменять Библию

А надо?

[Ash wooD]

Сообщение от Ayzel

Ну и поверьте, никто из нас не умрет атеистом.

Мысль понятна, но не продумана. Простой пример - атеист внезапно сбитый машиной. =)

[Текстоплёт]

Ash wooD, последнее мгновение бесконечно и неизвестны возможные души переживания ))

И да “Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится” (с)

[Dragon27]

Сообщение от Текстоплёт

последнее мгновение бесконечно и неизвестны возможные души переживания ))

Безосновательное предположение из пальца.

Сообщение от Текстоплёт

И да “Кирпич ни с того ни с сего никому и никогда на голову не свалится” (с)

Враньё.

[Vilmind]

Сообщение от Текстоплёт

Но учение Христа, Ветхий и Новый заветы никогда ничего подобного не предлагали людям,

Может быть как раз от того, что люди нихрена бы не поняли из этого? Какие трилобиты? Какие динозавры? Какая квантовая механика? Какой Большой взрыв? Да никто бы не понял ничего, даже преподнеси всю информацию на блюдечке. Рассказ о структуре ДНК звучал бы как шаманское заклинание. Никакой бы Пифагор или Архимед бы не въехали в это. Чтобы люди научились понимать нужен был длительный путь, шажок за шажком, открытие за открытием...

Потому это всё подаётся в тех понятиях которые бы адекватно воспринимались человеком тех времён - Бог создал землю, животных, человека и так далее...

Сообщение от Delaware Jarvis

Махонькая поправка - в нынешних учебниках ничего нет о благодарности к Богу. Уже только по этой причине они не могут заменять Библию.

То есть основное предназначение Библии - учить благодарности к Богу?

Но позвольте, в рамках современной науки нет понятия Бог, потому и не восхваляют )

Но вот в науке есть понятие Большого взрыва... это понятие сродни понятию Бог, Большой взрыв теоретически создал вселенную, создал Землю, жизнь, человека... Но вот не приходит же в голову благодарить это явление? )

Ну и если разобраться... Бог настолько неизмеримо высокая сущность в сравнении с человеком, что представляется что наше чувство благодарности ему не нужно. Может он и воспринять его не может, он мыслит другими категориями, он не может мыслить как человек, не может мыслить человеческой логикой и эмоциями... Ошибочно экстраполировать на Бога человеческие качества и способности...

Ну и лучшей благодарностью Творцу будет не некое чувство возникающее в человеке, потому что это пошло и это проявление эгоизма, Творцу нужны наши поступки, и ему нужно чтобы мы могли осуществить то для чего Творец нас создал. Это будет лучшая благодарность для него. А для этого нужно двигать науку и понимать мир, чтобы понять для чего мы живём и что должны выполнить для Творца.

Сообщение от Ayzel

Ну и поверьте, никто из нас не умрет атеистом.ИМХО

Эм... почему? О_о

Сообщение от Текстоплёт

как-то странно говорить, будто бы богатство научных знаний перечеркивает чем-то, каким-то образом ту же Нагорную проповедь или заменяет Священное писание.

А кто-то говорит об этом?
Нет, странные вы люди ))) Как читаете то, что пишут другие? ))) Или видите то, что ожидаете увидеть? )

[Zart]

Сообщение от Ash wooD

Простой пример -

Сжечь тело и развеять прах по ветру. Без каких-либо религиозных мероприятий до и после.

[Vilmind]

Сообщение от Zart

Сжечь тело и развеять прах по ветру.

Представляется, что это тоже религиозный обычай кого-то ))
Но суть в том, что после смерти с твоим телом могут делать что угодно, только ты уже не станешь от этого приверженцем некой веры или религии, ты уже умер, твоё сознание исчезло, и ты остался при своём мировоззрении в этот момент

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Dragon27

А он есть?

Если Бога в науке нет, то наука религию не заменяет Дополняет - не спорю, но не заменяет

Сообщение от Zart

А надо?

Безусловно надо. Иначе как будет даваться обоснование существующей этике? Если человек не благодарен за возможность жить, то за что же тогда он вообще может быть благодарен?

Сообщение от Vilmind

То есть основное предназначение Библии - учить благодарности к Богу?

Прочитайте ещё раз мои слова - это один из признаков в ряду

Сообщение от Vilmind

Но вот в науке есть понятие Большого взрыва... это понятие сродни понятию Бог, Большой взрыв теоретически создал вселенную, создал Землю, жизнь, человека... Но вот не приходит же в голову благодарить это явление? )

Разве в процессе Большого Взрыва произошло возникновение материи? Насколько я помню, в виде допущения принимается исходное существование материи. Хотя могу заблуждаться...

Сообщение от Zart

Сжечь тело и развеять прах по ветру. Без каких-либо религиозных мероприятий до и после.

Ты что, так же скучно! Не, надо бросать тело в овраг и плевать в догонку всеми носильщиками. Чей плевок достигнет трупа первым, тот и выигрывает призовой фонд!

[Zart]

Сообщение от Delaware Jarvis

Безусловно надо. Иначе как будет даваться обоснование существующей этике? Если человек не благодарен за возможность жить, то за что же тогда он вообще может быть благодарен?

Пусть тогда будет благодарен множествам богов, а не только одному. Не толерантно это как-то

[Червь Угаага]

Сообщение от Zart

Как это не важно? Если это написали в ВЗ, то 100% эта инфа нужна.

Не важно где был, но важно, что был.
Можете мне поверить, но если бы географическое местоположение рая было важным, то священный автор указал бы нам точные координаты с широтой и долготой.

Сообщение от Zart

Небесная твердь, сама земля (которая плоская), ну и что-то внизу

Вы это откуда взяли?

Сообщение от Ash wooD

Наука то же когда то считала, что атом не делим, потом просто заглянули глубже.

Неверная аналогия.

Сообщение от Ash wooD

Ты хочешь сказать, что бог давал людям расказы о себе в такой форме, которую они способны понять?

Ну а как иначе?

Сообщение от Ash wooD

То есть можно предположить, что через пару веков появится суперновый завет, в котором все будет описано формулами и понявший их все разумом просветленным да уверует и спасется

Зачем? 0_о
Можно заменить, например райский сад на цех металлургического завода, деревья на станки, а змея на начальника смены. От смены декораций принципиально, что измениться?

Сообщение от Vilmind

Библия объясняла мир в понятиях адекватных интеллекту и знаниям человека эпохи Моисея или Христа.

Это заблуждение. Библия не объясняет мир.

Сообщение от Vilmind

А для этого нужно двигать науку и понимать мир, чтобы понять для чего мы живём и что должны выполнить для Творца.

Для того чтобы понять для чего мы живем достаточно одной Библии. Ну или Корана и т.д. Кому что ближе.

[Vilmind]

Сообщение от Червь Угаага

Для того чтобы понять для чего мы живем достаточно одной Библии.

Эм, ну так скажи здесь для чего мы живём, с какой целью нас создал Творец?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Delaware Jarvis

Прочитайте ещё раз мои слова - это один из признаков в ряду

Ну у вас это звучит как основная функция )

Сообщение от Червь Угаага

Это заблуждение. Библия не объясняет мир.

Хм, то есть описание того, откуда взялся мир, взялась Земля, взялись животные и расстения, и человек, это не описание мира? )

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Delaware Jarvis

Прочитайте ещё раз мои слова - это один из признаков в ряду

Ну у вас это звучит как основная функция )

Сообщение от Червь Угаага

Это заблуждение. Библия не объясняет мир.

Хм, то есть описание того, откуда взялся мир, взялась Земля, взялись животные и расстения, и человек, это не описание мира? )

[Ash wooD]

Сообщение от Червь Угаага

Неверная аналогия.

Неверное определение неверной аналогии. Дальше нужно написать: - "Неверное определение неверного определния неверной аналогии" и будем продолжать аргументированно дискутировать до второго пришествия.%)

Сообщение от Червь Угаага

Зачем? 0_о
Можно заменить, например райский сад на цех металлургического завода, деревья на станки, а змея на начальника смены. От смены декораций принципиально, что измениться?

Ой, ли? Зачем тогда понадобился новый завет? Он дополнил ветхий и принес новое виденье и новые понимания божественного промысла? Тогда и я говорю о следующем шаге, а не о смене декораций. Если он что то другое принес, то и я о том же в динамике.о_О

[Zart]

Сообщение от Червь Угаага

то священный автор указал бы нам точные координаты с широтой и долготой.

Священный автор тролль со всеми вытекающими

[Dragon27]

Сообщение от Delaware Jarvis

Если Бога в науке нет, то наука религию не заменяет Дополняет - не спорю, но не заменяет

Если религия вообще нужна.

Сообщение от Delaware Jarvis

Разве в процессе Большого Взрыва произошло возникновение материи? Насколько я помню, в виде допущения принимается исходное существование материи. Хотя могу заблуждаться...

Можете.