Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2011, 17:07   #2461
Юзер
 
Аватар для Dj SKIT
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 481
Репутация: 103 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Политика начнется когда начнем сравнивать партии и лидеров Тут не в спорах речь, а в том, куда на ваш взгляд, должно двигаться общество государства Российского? И чем христианская идея не подходит для государства? Парой тезисов тут можно обойтись.
Кстати по этому поводу есть один проект "нового общества", проект весьма спорный и вряд ли будет воплощен в жизнь, но сам по себе довольно интересен, вот линк:
Скрытый текст:
http://thevenusproject.com/


Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Dj SKIT, слушайте, откуда вы черпаете все эти сведения об инквизиции? Источники покажите, пожалуйста.
А. Лебедев. Тайны инквизиции
Н. В. Будур. Инквизиция: гении и злодеи
З. И. Плавскин. Испанская инквизиция: палачи и жертвы
В. Холт. Испанская инквизиция
Ну а также из других источников, с разных энциклопедий по всемирной истории, с вики, в общем всего по немногу
Цитата:
Сообщение от Thiefyes Посмотреть сообщение
Часть наверняка хапала по тихому деньги у бедных крестьян.
Некоторые кстати и после смерти обвиняемого умудрялись извлекать прибыль!)
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
Поинтересуйся древнеегипетскими мастерами этого дела хотя бы.
Китайцы кстати, тоже были довольно изобретательными!
__________________
После первой не закусываю!!!

Между первой и второй, промежуток не большой!

Когда тебя вяжут, тебе никто не поможет - Slim (CENTR)

Кольт как то сказал: "Убивает не оружие, а человек",
и я готов подписаться под каждым его словом. - Писатель (Фильм "Домовой)
Dj SKIT вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 19:07   #2462
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Политика начнется когда начнем сравнивать партии и лидеров Тут не в спорах речь, а в том, куда на ваш взгляд, должно двигаться общество государства Российского? И чем христианская идея не подходит для государства? Парой тезисов тут можно обойтись.
Зачем религиозная идея для светского (на бумажке) государства?
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 20:36   #2463
Игрок
 
Аватар для Rhaxephone
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Токийский Юпитер
Сообщений: 589
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Зачем религиозная идея для светского (на бумажке) государства?
А на деле у нас государство типа религиозное? Или если пасхальную службу по телевизору показывают то ахтунг, гигемония церкви?
__________________
В начале была Манга.
Тихо кассирша ответит:"Пнглуи мглунафх Ктулху Рлайх угахнагл фтанг"
Я собираю в пустоте, осколки брошенных сердец, в моей расплавленной душе из них варю я леденец, конфеты счастья продаю на тонких палочках судьбы, я всё за даром отдаю - сосите люди леденцы!
Rhaxephone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 21:59   #2464
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rhaxephone Посмотреть сообщение
А на деле у нас государство типа религиозное?
Верхушка показушно религиозная
Цитата:
Сообщение от Rhaxephone Посмотреть сообщение
Или если пасхальную службу по телевизору показывают то ахтунг, гигемония церкви?
Скорее гегемония одной религии относительно других.

Последний раз редактировалось Zart; 15.01.2011 в 22:06.
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 23:00   #2465
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,038
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Ориентированный, говорит лишь о том, что в разных направлениях он действует по-разному (но действует во всех). Не знаю, законно ли подобное называть "направлением".
Ну я и не говорил о единственности направления
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Можно вообще везде оперировать только скалярами (что мы и делаем), но обязательно придётся обращать внимание на закон преобразования компонент вектора. То есть, по сути, оперировать набором скаляров, как вектором. То есть - оперировать вектором . Точно так же, работая с компонентами тензора - мы и оперируем тензором.
Можно ли наглядный пример?
Цитата:
Сообщение от Dj SKIT Посмотреть сообщение
Кстати по этому поводу есть один проект "нового общества", проект весьма спорный и вряд ли будет воплощен в жизнь, но сам по себе довольно интересен, вот линк
Вы знаете, насколько я помню критику их предложений, они банально не предложили ничего жизнеспособного. Вся суть - сойти с этой планеты. Мы же говорим вроде о государстве, которое с планеты сходить не собирается
Цитата:
Сообщение от Dj SKIT Посмотреть сообщение
А. Лебедев. Тайны инквизиции
Н. В. Будур. Инквизиция: гении и злодеи
З. И. Плавскин. Испанская инквизиция: палачи и жертвы
В. Холт. Испанская инквизиция
О! Так вы имеете возможность почитать Лебедева? Подскажите пожалуйста, вы не замечали противоречий между Холтом и Лебедевым?
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Зачем религиозная идея для светского (на бумажке) государства?
Почему ты спрашиваешь меня?
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 23:31   #2466
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Ну я и не говорил о единственности направления
Направление во все стороны

Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Можно ли наглядный пример?
Наглядный пример оперирования тензором? Или вектором? Простые примеры оперирования с произвольно придуманным тензором сойдут?
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.01.2011, 23:57   #2467
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,038
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Направление во все стороны
Не во все, а не более чем n-1 направлениях, при условии что принята n-мерная система Если возможно в большем количестве направлений, тогда я не понимаю что такое направление
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Наглядный пример оперирования тензором? Или вектором? Простые примеры оперирования с произвольно придуманным тензором сойдут?
Не, наглядный пример оперирования скаляром как вектором
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 00:05   #2468
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Не, наглядный пример оперирования скаляром как вектором
Не скаляром, а набором скаляров. Это ведь не просто три отдельных числа, при смене базиса они преобразуются одновременно по чёткому закону, в котором каждый скаляр зависит от всех остальных сразу.
Кроме того, есть соответствующие "векторные" операции: векторное умножение, скалярное..
Запись уравнения с векторами - это фактически сокращённая запись 3-х уравнений (если вектора 3-мерные), в которых используются отдельные соответствующие компоненты. Но уравнения эти взаимозависимы (что видно, опять-таки, при смене базиса ).
Например, векторное произведение:
Скрытый текст:
(тут видно по одному уравнению на каждый компонент вектора)

Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Не во все, а не более чем n-1 направлениях, при условии что принята n-мерная система
Тензоры бывают 2-мерные, 3-мерные и даже 4-мерные (как и вектора) - это не имеет значения.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman

Последний раз редактировалось Dragon27; 16.01.2011 в 00:15.
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 00:12   #2469
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,038
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Не скаляром, а набором скаляров. Это ведь не просто три отдельных числа, при смене базиса они преобразуются одновременно по чёткому закону, в котором каждый скаляр зависит от всех остальных сразу.
Кроме того, есть соответствующие "векторные" операции: векторное умножение, скалярное..
Запись уравнения с векторами - это фактически сокращённая запись 3-х уравнений (если вектора 3-мерные), в которых используются отдельные соответствующие компоненты. Но уравнения эти взаимозависимы (что видно, опять-таки, при смене базиса ).
Нечисто! В приведенном примере скаляры приняты как множители единичных тензоров! Т.е. мы не скаляры превращаем в вектора, а принимаем вектора/тензоры, пропорциональные данным скалярам.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 00:13   #2470
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,162
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Почему ты спрашиваешь меня?
А кого еще? Ты, я думаю, не против религиозных "идей" для государства
Zart вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 00:23   #2471
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Нечисто! В приведенном примере скаляры приняты как множители единичных тензоров! Т.е. мы не скаляры превращаем в вектора, а принимаем вектора/тензоры, пропорциональные данным скалярам.
Я не говорил, что мы скаляры превращаем в векторы. Мы просто оперируем компонентами (числами), на который разодрали вектор, не забывая при этом правила работы с векторами. Приняли базис, разложили вектор по базису, получили числа (вот их-то я и назвал скалярами ), перемножили, получили новые компоненты.
Имеешь в виду, что числа уже неправомерно называть скалярами в данном контексте?

Ну да, я выбрал неверный термин. Лучше просто - компоненты тензора.
Тогда и векторы электрической/магнитной напряжённости мы уже не можем называть векторами в СТО.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman

Последний раз редактировалось Dragon27; 16.01.2011 в 00:41.
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 00:40   #2472
Игрок
 
Аватар для Rhaxephone
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Токийский Юпитер
Сообщений: 589
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Скорее гегемония одной религии относительно других.
Да ты чё? Знаешь сколько в моём городе мечетей? Я и сам не знаю, не считал
__________________
В начале была Манга.
Тихо кассирша ответит:"Пнглуи мглунафх Ктулху Рлайх угахнагл фтанг"
Я собираю в пустоте, осколки брошенных сердец, в моей расплавленной душе из них варю я леденец, конфеты счастья продаю на тонких палочках судьбы, я всё за даром отдаю - сосите люди леденцы!
Rhaxephone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 02:41   #2473
Юзер
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Rhaxephone, ну вот, сам спросил, сам обосновал. Можно теперь я спрошу? Что ты обо мне знаешь? Обосновывать не буду. Опасаюсь не объемлишь.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 04:26   #2474
Игрок
 
Аватар для Rhaxephone
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Токийский Юпитер
Сообщений: 589
Репутация: 52 [+/-]
Zosia65, трогательно что ты так бережёшь мой разум, к тому же он и вправду хрупок, я вот к примеру ничё не понял из твоего последнего поста. Например, в каком смысле что знаю, ничего не знаю, я ж тебя в глаза не видел)
__________________
В начале была Манга.
Тихо кассирша ответит:"Пнглуи мглунафх Ктулху Рлайх угахнагл фтанг"
Я собираю в пустоте, осколки брошенных сердец, в моей расплавленной душе из них варю я леденец, конфеты счастья продаю на тонких палочках судьбы, я всё за даром отдаю - сосите люди леденцы!
Rhaxephone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 10:16   #2475
Юзер
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Rhaxephone, твой вопрос о том, считаю ли я себя ангелом, имеет логику понятную тебе. Ты увидел для этого основания, это я и отметил в ответе. В продолжение ты развил свою мысль, опять же без указания отношения этого ко мне. Получилась двусмысленность. Я готов к формам обсуждения содержащим два уровня логики. Ты не готов. Значит конкретизируй свой первый вопрос, иначе он будет дополнен иным смыслом. Ты же не с собой рассуждаешь.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 11:30   #2476
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Rhaxephone, Zosia65, я понимаю, что на счет офтопа тема практически не модерируется, но давайте все же один из вас не будет хвастаться готовностью к многомерным формам обсуждения, находящимся одновременно не только в разных логических плоскостях, но и пространственно-временных континуумах, а второй перестанет благодарить оппонента за бережливое отношение к его серому веществу.

Возвращайтесь хотя бы на пол мили к теме обсуждения.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 12:41   #2477
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 17,038
Репутация: 1965 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dragon27 Посмотреть сообщение
Приняли базис, разложили вектор по базису, получили числа (вот их-то я и назвал скалярами ), перемножили, получили новые компоненты.
Тогда понятно В данном случае получаются длины/площади/объемы/etc., что уже получается скаляром
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Ты, я думаю, не против религиозных "идей" для государства
Как это сейчас принято говорить, имею частное мнение, что религия не должна становиться государственной идеей. Цели разные, пусть конкретно на данный момент и одними путями можно пойти.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 16:05   #2478
Игрок
 
Аватар для Rhaxephone
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Токийский Юпитер
Сообщений: 589
Репутация: 52 [+/-]
Dj SKIT, да не, я так понял они о теории большого взрыва рубяться, мне конечно не понятно ибо для меня половина терминов как ругательства звучат, но невежество одного ничего не значит.
__________________
В начале была Манга.
Тихо кассирша ответит:"Пнглуи мглунафх Ктулху Рлайх угахнагл фтанг"
Я собираю в пустоте, осколки брошенных сердец, в моей расплавленной душе из них варю я леденец, конфеты счастья продаю на тонких палочках судьбы, я всё за даром отдаю - сосите люди леденцы!
Rhaxephone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 00:22   #2479
Юзер
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Ash wooD,
Скрытый текст:
временной континуум один, а пути не исповедимы

Две тысячи лет конфуцианства, приблизили его приверженцев к раю на земле больше, чем то же произошло для проповедующих христианство. Они для нас даже вне возраста воспринимаются как то. И не назовешь года. Отличаются поголовным трудолюбием (ну почти). Действительно, скучновато было бы в раю заниматься восхвалениями, да еще в нарко опасных дозировках восхищения. Не для этого же Он нас создал. Может следует помочь в творческом созидании?
Я не случайно упомянул конфуцианство и христианство в одном ряду. Они дополняют друг друга, одновременно отсекая не нужное. Каждый из нас имеет сущностью Бога. Сущность настолько совершенна, что может быть любым из всего, на все 100%. И только познавая творение в реальности, она становится сама собой.
Посмотрите на людей вокруг себя, каждый встречал в них Творца. Каждый не раз Творил сам. Рай на земле,- с отворяется нами.
Это не призыв, это просьба. Человек, посмотри в самого себя. За патетику извиняюсь, тема деликатная.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2011, 00:56   #2480
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
временной континуум один, а пути не исповедимы
Я говорил о пространственно-временных. Пусть временная составляющая у них будет общей и тогда их может быть много, а пути неисповедимы - тут не поспоришь.%)
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования