[Vlood Dogg]

Сравнение игр серии S.T.A.L.K.E.R.

Вот уже чуть больше четырех месяцев прошло после выхода последней игры серии S.T.A.L.K.E.R. - Call of Pripyat. Многие уже успели перепройти ее по несколько раз, а то и больше, некоторым она уже успела наскучить, некоторые в каком-то аспекте игры разочаровались (может даже и во всей игре). Поэтому не удивительно, что пыл заядлых фанатов, да и просто геймеров, немного угас. Игроки стали гадать, что же будет в следующих играх серии, а некоторые - сравнивать уже вышедшие. Так как в последнее время зайдя в тему обсуждения "Зова Припяти" все чаще и чаще можно увидеть, как игроки сравнивают графику, сюжет, геймплей в S.T.A.L.K.E.R., предлагаю это делать здесь, дабы не засорят остальные темы. Благо игр уже три, есть что сравнивать.

Игры серии:
S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl (оригинал) - вышла 23 марта 2007 года;
S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky (приквел) - вышла 22 августа 2008 года;
S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat (сиквел) - вышла 2 октября 2009 года;
S.T.A.L.K.E.R. 2 - в разработке, выход запланирован на 2012 год.

Оценки мировых изданий*:
S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl - 82;
S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky - 75;
S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat - 80.
S.T.A.L.K.E.R. 2

Запрещено:

• Задавать вопросы по прохождению какой-либо игры серии, для этого есть специальные темы;
• Задавать вопросы технического характера;
• Оставлять ссылки на всякие "кряки", NoCD/NoDVD и т. п.;
• Оставлять отдельные сообщения с текстом: "Не стоит забывать, что "ЗП" - это всего лишь add-on!". В этой или иных подобных формах. Мы сами прекрасно это знаем;
• Умышленно обсуждать какую-либо игру серии в отдельности (пара-тройка сообщений еще прощается, но не больше);
• Ну и конечно флуд, оффтоп, флейм, спам и все, что запрещено правилами (ссылки выше).

*данные metacritic.

Важно: перед написанием сообщения, настоятельно рекомендуется еще раз глянуть на название темы, а также прочитать «Правила форума» и раздела «Games Bazar».

[CASPERX]

Сообщение от KOSMOS_2712

будь у разрабов на месяца 3 побольше времени

Ничего бы не изменилось. Максимум- исправили ошибки, ну и несколько квестов добавили.

[FsQLe]

Сообщение от KOSMOS_2712

Да ЧН вообще бы вышел отличным, будь у разрабов на месяца 3 побольше времени. Потенциал то в нём был неплохой. Кроме линейного Лиманска и ЧАЭС (ну это и в ТЧ было) всё остальное было вполне себе сталкеровское.

А мне кажеться книги по вселенной лучше получились. Если бы все прибамбасали, как в книгах - так ценыбы не было. Без аддонов в Сталкера играаешь, как в шутер обычный - да, в ЗП уже ощущалась вся отмосфера, но все равно аддоны ставились для получения ощущения, что ты не "проламываешь стены!

[KOSMOS_2712]

Сообщение от CASPERX

Максимум- исправили ошибки, ну и несколько квестов добавили.

Так вот исправленные ошибки бы и изменили отношение к игре, большинство бы смотрело на саму игру, а не на баги. Как минимум, доработали бы главную штуку - войну группировок. Ну и с десяток бы квестов интересных может добавили.

[!Voldemar!]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от KOSMOS_2712

Да ЧН вообще бы вышел отличным, будь у разрабов на месяца 3 побольше времени. Потенциал то в нём был неплохой. Кроме линейного Лиманска и ЧАЭС (ну это и в ТЧ было) всё остальное было вполне себе сталкеровское.

Хорошее там было только Болото. А другие локации (кроме Лиманска, Госпитоля и Рыжего леса) перекочевали из ТЧ. Четыре новых локации, три из которых так себе- это уже слишком! Однообразие- вот что погубило ЧН.

[PostalSH]

Как ни крути, а Рыжий Лес одна из самых лучших локаций ЧН и серии. 3 месяца многого бы не решили. Да, быть может меньше багов было бы. Я когда играл в ЧН в первый раз, в день релиза и до первых патчей ошибок как таковых не замечал. Огромный баг, который не дал мне идти дальше был аж на Армейских складах, возле водонапорной башни. Там игра предательски вылетала. До этого я не видел в игре багов. Сейчас играю на 9 патче. Все отлично.

Раньше(времена ТЧ) о миссии группировок "Свободы" и "Долга" в Зоне много спорили. Одни утверждали, что "Долг" делает куда больше важных дел для Зоны, сталкеров и вообще всего и всего. Другие их парировали тем, что именно "Свобода" стоит на "фронте", на Барьере Зоны, откуда прут полчища монолитовцев, мутантов и всякой нечисти Зоны. Лозунг черно-красных таков "Мы защищаем не Зону от вас, а вас от Зоны". На деле все иначе. В ЧН господство той или иной группировки целиком зависит от нас. Хотим чтобы Зоной правили мудаки, пожалуйста, дверь к "Бандитам" открыты всегда. Хотите жить по-братски и свободно "Вливайтесь в "Свободу". Время вливания ежедневно и еженочно" ну и т.д. ЗП, мне кажется, даже исходя из сюжета и времени, обстановки происходящего вокруг уравнял и не позволил нам как-то существенно изменить расклад сил в Зоне. Оно и правильно. Все-таки играем мы не за легендарного Стрелка, а за "обычного сталкера". И все же. Как вы считаете, у какой группировки, а в частности "Свободы" и "Долга" важнее миссия в Зоне?

[venom9875]

Сообщение от PostalSH

Лозунг черно-красных таков "Мы защищаем не Зону от вас, а вас от Зоны"

По-моему такой фразы у долговцев не было. Это трубили вояки у блокпоста на Кордоне через мегафон.

[1exs]

Сообщение от PostalSH

а Рыжий Лес одна из самых лучших локаций ЧН и серии.

Вот тут согласен. Самая атмосферная, это уж точно.

[PostalSH]

Сообщение от venom9875

По-моему, такой фразы у долговцев не было. Это трубили вояки у блокпоста на Кордоне через мегафон.

Может быть да, я ошибаюсь. Но что "Военные", что "Долг" проповедуют одно и тоже. "Долг" хочет уничтожить Зону, и считает ее злом. "Свобода" напротив хочет "открыть" ее для науки, для человечества.

[Scandr]

PostalSH,

Как вы считаете, у какой группировки, а в частности "Свободы" и "Долга" важнее миссия в Зоне?

Никогда не оценивал их по лозунгам, т.к. идеи и у тех и других в чем-то правильные, а в чем-то может и нет, но это только зона рассудит. Отвечу так - просто приведу свои впечатление об этих группировках и как это впечатление менялось в разных частях сталкера.
В ТЧ я полностью поддерживал Долг. Наверно, потому что эта первая серьезная группировка, которую мы встречаем. Да и в баре я провел очень много времени и привык к Долгу. Про свободу в тот момент слышал критику (чувак в баре поведал), поэтому изначально к Свободе относился предвзято. Также интересно было попасть к лидеру Долга и идеи их мне казалась вполне нормальными. Короче, товарищи пришлись мне по душе. Еще забыл: на Янтаре после всех мучений по выполнению квестов и зачистки местности от мутантов я был рад появлению Долга - приятнее стало наведываться на Янтарь. Даже вырезал Свободу с отрядом Долга и собственноручно убивал Лукаша. Приятно было. Хотя с начала я с ними, конечно, познакомился. Первый же гоповатый чувак, который меня встретил полностью отбил интерес к Свободе и подтвердил слова товарища из бара. Свобода мне представилась этакой разновидностью бандитов, к которым я симпатий не испытывал. Приятно также было увидеть именно отряд Долга в Припяти.
В ЧН все перевернулось, хоть и не сразу. Начав игру решил, что вступлю в Долг, но после поиграв вступил в Свободу. Долг как-то не впечатлил. Из запоминающихся персов только противный торговец и все. Разрабы не очень много уделили Долгу внимания, как мне кажется. Свобода же наоборот расцвела всеми красками и из гоповатой превратилась в неформальную и действительно анархическую группировку. Почти все ключевые персы были очень интересны и проработаны, с удовольствием частенько их посещал.
ЗП вообще никак для меня не раскрыл Долг и Свободу, а даже умудрился их обезличить. Поэтому я их даже не замечал всю игру и не придавал им большого значения. Даже жаль.
P.S. Свобода, конечно, реабилитировалась в ЧН, но все же я до конца, наверно, буду на стороне Долга. Первое впечатление обычно самое правильное.

[YA kek$]

Сообщение от Scandr

ЗП вообще никак для меня не раскрыл Долг и Свободу, а даже умудрился их обезличить.

Ну В Зп мы не имеем дело с базами групировок как это было в прошлых частях!В ЗП только два отряда! С одной стороны отряд и с другой , поэтому никаких интересных персонажей ( кроме Дядьки Яра) ждать не стоило.

[jc denton]

Мне понравились все три Сталкера, но каждый по своему. ТЧ порадовал атмосферой и сюжетом, да и геймплей там был весьма неплох. ЧН полюбился за хорошую графику и множество геймплейных фишек (поля аномалий, апгрейды, проводники), а также новые локации (Рыжий лес по хорошему жуткое место), но война групировок (довольно нудная и криво реализованная) портила атмосферу и баги подпортили картину. В ЗП были доведены до ума геймплейные находки из ЧН, появились по настоящему интересные и нелинейные квесты, колоритные персонажи, новые монстры (химера и бюрер просто красавы, да и поведение старых мутантов было значительно улучшено) и локации (пусть их всего три, но какие!), вернулась фирменная атмосфера. Благодаря всему этому, и несмотря на слабоватый сюжет и покоцаную по сравнению с ЧН графику эта игра стала для меня лучшей в серии.

Сообщение от Scandr

Как вы считаете, у какой группировки, а в частности "Свободы" и "Долга" важнее миссия в Зоне?

Каждая из группировок права по своему, но я при прохождении старался придерживаться нейтральной позиции. Выбирал путь вольного сталкера так сказать.

[Avalanche]

Сообщение от !Voldemar!

Хорошее там было только Болото. А другие локации (кроме Лиманска, Госпитоля и Рыжего леса) перекочевали из ТЧ. Четыре новых локации, три из которых так себе- это уже слишком! Однообразие- вот что погубило ЧН.

Ой, да ладно. Я был бы только за, если бы в ЗП не придумывали новых локаций, а доработали и оставили бы старые. Что мы имеем в ЗП? Локации больше чем в ТЧ/ЧН (не считая Болота), но в то же время их детализация это нечто ужасное. Вообще был бы идеал, если бы в ЗП оставили старые локации + добавили бы новые. А после прочтения дизайнерских документов из какого-то билда, я вообще стал относится к Сталкеру, а особенно к ЗП очень предвзято. В особенности после прочтения файла под названием "Доделки по геймплею". Времени было достаточно, а если почитать время изготовления всяких сценок в этих Доделках по геймплею для билда - пару тройку интересных сценок можно было сделать, в среднем срок отведенный на создание одной сценки был 1-3 дня, а у некоторых интересных даже пол дня.
Почему нельзя было сделать например такое (взято из Доделок по геймплею), размер локаций ЗП очень даже позволял сделать такие фичи:

Скрытый текст:

Схема 13. Преследование игрока.
Пример 1: Убиваем ключевого персонажа, у торговца размешается задание убить игрока. Сталкер по симулции преследует игрока. Выдается сообщение от торговца насколько близко убийца к игроку. Убийца идет за игроком по симуляции – спросить у Димы.
Рекомендации по установке: Продумать обыгрыш из-за которого на нас обявляется охота.
Время изготовления: 3 дня

Скрытый текст:

Сцена 27 Сталкеров убийц убивают монстры.
Пример 1: Двое - трое киллеров (бандитов/монолитовцев/солдат – врагов короче) зажали раненое животное в углу ( рестриктер 2х2 метра ..все заляпано кровью). Стреляют ей под ноги (стоят приатаченые физ-объекты – они стреляют в их bones), животное в панике. Дяди довольные. Если стоим и долго смотрим то животное издает громкий крик и его пристреливают. После смерти зверя говорят «Сдохла, дичь!!»..и радостно смеются. Тут же из – за холма вывегает МНОГО его собратьев. Дядьки с криком «помогите» убегают..их догоняют и кушают. Если сталкеры замечают нас - переключают внимание на нас – рестриктер с животного снимается. Если стреляем в животное издали – старт «помощи» и переход сталкеров в универсальную схему. Поскольку животное раненое то если они не услышат нашего выстрела ничего страшного. В этой ситуации тоже говорят озвучку.
Время изготовления: 3 дня.

Почему нельзя было сделать компаньонов? Например ранее в билдах была задумка брать с собой компаньонов. Например в ТД где мы помогаем сталкеру Пуле спасти друга от бандитов, после спасения они могли стать компаньонами ГГ. Вместе все таки веселее выносить бандюков.
Почему большая часть этих фич с монстрами не была реализована:

Скрытый текст:

Общие идеи:

Главная наша проблема с геймплеем монстров то, что игрок, обладая дистанционным оружием, отстреливает зверьков до того момента когда они что-то могут сделать. Если в корридорной игре монстр спаунится рядом то у нас ему нужно миновать зону обстрела.
Чтобы дать шанс монстрам и заодно разнообразить их поведение предлагется:

- давить количеством (только для маленьких моснтров) – крысы, тушкано
- увеличить скорость – собаки, псевдособаки, кабаны (я своего спаниэля на велосипеде с трудом обганяю, а тут монстры)
- скрытность пердвижения – звук (если враг меня не видит, а я в атаке - монстр молчит), окрас монстров (сделать более маскировочный для тварей живущих на аутдоре) использование забегания сзади, окружения и использование монстрами каверов при подкрадывании к игроку. В случае если мы разворачиваемся или убегают или скалятся и пугают или срываются в атаку с громкими звуками.
- взгляд сбивающий прицел – псевдособаки
- умение использовать каверы для засад – плоть, собаки, псевдособаки, химера, кот, снорк. В засаде никакой озвучки. Нападение с громким ревом.
- усиленый укус – всем. Если добежали и их много то нам капец.
- иммунитет передних частей модели – плоть, кабан, псевдогигант
- неуязвимость в момент перемещения – бюрер
- невидимость кровосос, полтергейст
- поведение а-ля сталкеры передвигаться по каверам – бюрер, контролер
- дистанционная атака – контролер, бюрер
- сбивание прицела мощным ударом о землю – псевдогигант
- всем монстрам сбить синхрон движения – очень раздражает

- Как показать игроку какая часть у монстра уязвима, какая нет?
* Неуязвимые зоны – на текстуре показываем наросты, пули рикошетят от этих частей.
* Уязвимые зоны - на текстуре кровяные подтеки и царапины.
- Как повысить фан от сражения с монстром?
* Фидбэк на попадания в монстров – настроить FX попаданий в монстров, чтобы было видно, что монстра колбасит. Анимации хромоты.
* Усилить фидбэк от попаданий – например, есть уязвимое место у плоти – глаз, попадание в который, тварь останавливается, ревет и трясет головой (спец анимация).
* Фан от смерти – настроить рэгдол, чтобы смерть выглядела прикольно.
- Проблема когда я могу до бесконечности бегать за монстром, пока он пытается меня обойти по окружности и стрелять ему в зад.
* Скорость монстра должна быть больше. Большему количеству четырехногих монстров нужно добавить прыжок на месте. С кабаном это выглядит очень живо.

[Scandr]

ЗП меня разочаровал вроде бы мелочами, но именно теми из-за которых я играл в ТЧ: нет частей монстров, повторяющихся квестов, одиночной симуляции (надоели уже эти группы по пять человек) и ее разнообразия (легко понять всю ее схему за несколько минут), одиночных аномалии. Не буду расписывать каждый пункт, но отсутствие их ведет Сталкера к коридорному типу даже при наличии открытых пространств. Очень жаль. Это позиция, при которой меньше риска и больше довольных потребителей, но игра из-за этого теряет свое лицо. Все заветы позабыты. Главная от GSC: "создать мир, где игрок сможет жить" - уже давно и не вспоминается. Игроки задаются вопросом: "почему ТЧ я прошел 10 раз, а ЗП только максимум 2?". И вот такой банальный ответ находят большинство: " в ТЧ сюжет лучше!". Это, извините, глупость. Те элементы (очень спорные по своей природе), которые я описал чуть выше и делают Сталкера многопроходным с возможностью задержатся в мире игры чуть дольше, чем требуют скрипты. Сейчас Сталкер все ближе приближается к формуле COD, где сингл интересен на один раз или к Fallout 3, где переигровка держится только на возможности развить навыки, которые не успел в первой игре и сделать пару выборов, которые отличаются от прошлых, но Сталкер не РПГ и он должен цеплять другим. Короче, можно долго говорить про это, но Сталкера 2 я жду с большими опасениями, наверно, эпопея Сталкера для меня закончится так и не начавшись на ТЧ. Все это естестно ИМХО.
Avalanche,

Вообще был бы идеал, если бы в ЗП оставили старые локации + добавили бы новые

Ты даже не представляешь сколько разрабам долбили по мозгам фанаты с момента выхода ТЧ, требуя больших пространств. И каждый из этих фанов кричал: Пофиг на детализацию (пусть хоть статика будет)! Вообще чудо, что разрабы на это согласились и тем более в аддоне (молодцы, короче) - все для нас. Если бы они сделали как ты говоришь, то представь как бы их долго пинали товарищи, которым только дай повод.
Насчет фич (все это ИМХО):

Скрытый текст:

Схема 13. Преследование игрока.

Ничего не вижу интересного. Этот убийца для кого-то будет проблемой? Игрок сам его найдет и будет над ним издеваться долго и счастливо. Если убийцу сделать терминатором, то игрок заплачет и скажет, что так не честно, а игра туфта. И насчет симуляции: опять же убийцу надо делать бессмертным иначе его где-нибудь по пути загрызут. Короче: 1. Это можно сделать только чисто скриптом (респавнить убийцу прямо за спиной игрока). 2. Это не стоит того. 3. Я думаю рано или поздно к этой идеи вернутся.

Сцена 27 Сталкеров убийц убивают монстры.

Вот это хорошая сцена. Но обычно в таких сценах обязательно что-нибудь не заладиться. И есть еще причины, но не буду углубляться. Думаю отличная задумка для будущего Сталкера.

Почему нельзя было сделать компаньонов?

Под типа Fallout 3? Согласись это ужас. Вроде нет игр, где компаньоны были бы адекватны (кроме чисто рельсово-скриптовых). Даже в модах это не стало правилом, а там готовы сталкеров хоть в платья одевать и не морщится.

Вместе все таки веселее выносить бандюков.

В квестах ЗП мы и так часто с напарниками. В ТЧ есть чувак в клетке, который пытается как может нам помочь.

увеличить скорость – собаки, псевдособаки, кабаны

Игрок будет плеваться. Мы не оставляем ему шанса выбраться из тупиковой ситуации и тем самым принуждаем его постоянно давить save/load, что плохо. А так у игрока есть шанс сбежать, отдышаться и наказать обидчиков и это геймплейно более интересно.

- взгляд сбивающий прицел – псевдособаки

Этот взгляд у контроллера (полностью проработанный). А так получится дублирование атак. Я бился с псевдособакой, которая имеет подобный взгляд и она мало чем интересна - прицел на несколько секунду чуточку уводит в сторону.

В засаде никакой озвучки. Нападение с громким ревом.

Это противоречит симуляции и ограничивает ее. Придется делать много скриптовых мест, где симуляция отключена, а игроку эта искусственность быстро надоест и даже будет раздражать. В ТЧ, ЧН и ЗП я не раз попадал в такие ситуации и рад, что они не постановочные и не раздражающие своей навязчивостью.

- усиленый укус – всем. Если добежали и их много то нам капец.

Такое и так есть. Десяток собак и ты почти 100% труп, если не читор. Тоже и с псевдособаками, кабанами и т.д. Единственное игрок может убежать (чуть выше), но это если есть силы, а их обычно нет, что честно и без нуторного стучания по save/load.

- иммунитет передних частей модели – плоть, кабан, псевдогигант

Также присутствует. Кабану стрелять в морду менее эффективно, чем в бок. Плоть вообще очень живуча, как и псевдогигант.

- неуязвимость в момент перемещения – бюрер

Ужас. Такого нам хватило и с кровососом в ЧН (только там аналогом была невидимость). И самое главное - у бюрера есть спецспособность щит, которая делает его неуязвимым для пуль. Тут будет перебор. Бегающий бюрер не уязвим, стоящий тоже.

- сбивание прицела мощным ударом о землю – псевдогигант

Во-первых, снова сбивание прицела (контроллер, псевдособака). Во-вторых, псевдогигант топает и прицел скачет (от тряски земли), также урон игроку. Вроде совсем не плохо.

* Неуязвимые зоны – на текстуре показываем наросты, пули рикошетят от этих частей.
* Уязвимые зоны - на текстуре кровяные подтеки и царапины.

Идея хорошая, но вряд ли игрок будет высматривать кровяные подтеки на спине псевдособаки, собак, снорков (коих плохо видно в бою). У остальных вроде подобного и нет.

* Фидбэк на попадания в монстров – настроить FX попаданий в монстров, чтобы было видно, что монстра колбасит. Анимации хромоты.

Такое есть. Собаки поджимают лапку и скачут медленнее. Кабаны начинают заваливаться на передние ноги и также замедляются. Я давно не играл в оригинал ТЧ, но вроде такое присутствует везде.

тварь останавливается, ревет и трясет головой (спец анимация).

Также не раз видел подобную анимацию после выстрела в плоть (может даже в глаз).

* Скорость монстра должна быть больше. Большему количеству четырехногих монстров нужно добавить прыжок на месте. С кабаном это выглядит очень живо.

Это общие рекомендации и их вполне адекватно применили. Скачущий кабан - это все же бред.
Вообще почти все это сделано и еще даже более продуманно, чем здесь предлагается. Доработки постоянно идут и сегодняшним набором боевых способностей мутантов в ЗП я лично вполне доволен.

[_YurA_]

По моэму мнению лучшая игра серии ЧН. Отчуждения от игры отличные, атмосфера, сюжет увлекающий, персонажи, локации, звук, задания, все это отлично сделано. Я предпочитаю ЧН! Только баги, вот проблема, и как-по мне графика не очень!

[RazoR!]

Сообщение от _YurA_

атмосфера

Сообщение от _YurA_

ЧН.

где?! Вообще не знаю, где там хоть намек на атмосферу. Все убили войной группировок.

Сообщение от _YurA_

персонажи

та, кроме пары ЧН-овцев никого нет интересных

Сообщение от _YurA_

локации

почти все из ТЧ.

Сообщение от _YurA_

задания

та ну, линейность как у поезда.

[Yosh]

RazoR!, Лиманск. Лес. просто не стоит нестись по заданиям

[RazoR!]

Сообщение от Yosh

Лиманск

та нет, не впечатлила. Дома-дома, тесные улочки, толпы врагов.

Сообщение от Yosh

Лес

может быть, но как то пролетается быстро, да и по самому лесу недолго бегаешь.

[Yosh]

RazoR!, я ж говорю если не нестись по заданиям.

[RazoR!]

Сообщение от Yosh

я ж говорю если не нестись по заданиям.

ну Лес еще ничего, Лиманск как то побоку, Припяти в ТЧ хватило.
ЗЫ: что то тебя часто банят

[CASPERX]

Сообщение от Yosh

Лиманск. Лес. просто не стоит нестись по заданиям

В Лиманске особо не разгуляешься, огорождения, радиация.
В лесу ещё как то побродить можно, аномалий много, монстры. Но всё равно маленькая локация:

Сообщение от RazoR!

пролетается быстро

.