Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 191

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 21:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Dragn · 26.07.2009, 15:51

Цитата:

Сообщение от Commers

Ты смотри ка как самоуверен.

Да, есть такое. Потому как ты тоже поступаешь так же. Заявляя что Тормент и другие это не РПГ. Да это CRPG но они чистокровны до безобразия.

Цитата:

Сообщение от Commers

(это любая застольная рпг

Мы о кмпьютерных неа? Потому как далеко еще ПК до такого. Что бы бард мог соблазнить служанку и выгадать у нее мешок картошки, а маг наложив илюзии в виде яблок продать на рынке. Знаю. Но их никто не сравнивает. Пустое это занятие.

Цитата:

Сообщение от Commers

Если взять туже самую готику или обливион, к которым я питаю определенное уважение то и они не бедет чистыми РПГ.

А они и не были чистокровками. Как ты и сказал экшен\РПГ.

Цитата:

Сообщение от Commers

Вот это будет действително достойная РПГ ( ну естественно если там будет отведено достойное место под РПГ составляющее)

Тогда МЕ тебя должна удовлетворить.

Сатарус IV · 26.07.2009, 15:55

Цитата:

Сообщение от Commers

чтоб не позориться то стоит отыгрыш сделать от одного героя

- в НВН2, БГ и пр. итак отыгрыш за одного героя.

NTFS · 26.07.2009, 19:29

Цитата:

Сообщение от Commers

Это действительно не чистые рпг, и поэтому как раз они мне не очень нравятся хотя я очень люблю РПГ

Titan Quest наверное любишь?
И вообще - чистые, грязные, чёрные, белые. Что за неведомой болезнью вы страдаете, мистер?

Commers · 26.07.2009, 21:18

Цитата:

Сообщение от Dragn

Да, есть такое. Потому как ты тоже поступаешь так же. Заявляя что Тормент и другие это не РПГ. Да это CRPG но они чистокровны до безобразия.

Они родоначальники жанра, они в каком то смысле шедевры, но по моему мнению все же не чистокровны ( так как, по моему мнению, пока среди КРПГ нет чистокровных)

Цитата:

Сообщение от Dragn

Мы о кмпьютерных неа? Потому как далеко еще ПК до такого. Что бы бард мог соблазнить служанку и выгадать у нее мешок картошки, а маг наложив илюзии в виде яблок продать на рынке.

Но согласитесь многоуважаемый Dragn, как это было бы прекрасно если бы такое было в комп РПГ)

Цитата:

Сообщение от Dragn

Тогда МЕ тебя должна удовлетворить.

Микросовф Експлорер?))))) Извини я нуб, такой игры не знаю

К стати на счет настолок: как то помню играли мы (люди с локального форума) через мыло в настолки вот где действительно интересно было, только тогда играли на основе игры Вампиры Маскарад, но тоже очень достойно. Хотелось бы повторить. Нет желающих среди здесь присутствующих?))

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- в НВН2, БГ и пр. итак отыгрыш за одного героя.

ВИдимо спору этому нет конца, давайте сойдемся на том, что все останутся при своем мнении, уважая мнение чужого, ок?))

Цитата:

Сообщение от NTFS

Titan Quest наверное любишь?
И вообще - чистые, грязные, чёрные, белые. Что за неведомой болезнью вы страдаете, мистер?

Менее опасной чем жизофрения, ведь все таки путать себя с файловой системой ни каждому под силу (без обид, это вего лишь шутка)))
Титан квест к стати не люболю, и вообще не люблю все диаблообразные (хотя и в первый диабло и во второй играл с удовольствием))) но время игр, с брождение по корридорам я считаю прошло.

Dragn · 26.07.2009, 21:21

Цитата:

Сообщение от Commers

Но согласитесь многоуважаемый Dragn, как это было бы прекрасно если бы такое было в комп РПГ)

Зачем? Я могу и сам собрать друзей и провести партию по ВтМ или ДиД или Гурпсу.

Цитата:

Сообщение от Commers

Они родоначальники жанра, они в каком то смысле шедевры, но по моему мнению все же не чистокровны ( так как, по моему мнению, пока среди КРПГ нет чистокровных)

Да нет, они шедевры. Что ж прискорбно что вы так думаете. Тогда приедтся вам подожать "чистокровных" РПГ лет N =)

Цитата:

Сообщение от Commers

Микросовф Експлорер?))))) Извини я нуб, такой игры не знаю

Mass Effect

**Анкар** · 27.07.2009, 07:52

Commers, Велком! Обрисуй концепцию, ролевую систему (только не помешает упростить, ибо форум - не дружная компания где каждый отыгрыш продолжается с периодичностью в пару минут и каждое действие бою или в диалоге описывать долго), разберись на основе других ФРПГ. Возможно, если заинтересует, я даже присоединюсь.

Pharaon · 27.07.2009, 08:27

Многоуважаемые форумчане.
Вы сейчас находитесь на волне эмоций и не можете адекватно воспринять то, о чем идет речь.

Никто не умаляет достоинства игр, уже вышедших и являющихся шедеврами. Речи о том, что эти и многие игры не являются РПГ тоже никто не ведет. А споры о чистокровности - всего лишь обсуждения в этой ветке форума...

"В споре рождается истина". Так вот, я не увидел ни нормального одного аргумента в пользу абсолютной РПГ-шности какой-либо игры. Приставки CRPG, MMORPG Action\RPG абсолютно не умаляют достоинства игр, принадлежащих к ним.
Изменится ли Фоллаут, морровинд, балдурс гейт и т.д. от того, что мы припишем к ним небольшую приставку? Нет, нисколько! Это как с обсуждением пробы золота, 537, 745 - всего лишь массовая доля, вотт Рпг и есть эта доля, в легендах, родоначальниках жанра будем считать что это 999 проба.

Для того чтобы разрешить раз и навсегда этот вопрос нужно сначало определиться что из себя представляет сам жанр RPG, абсолютно безо всяких приставок.

Зачем так ополчаться против поиска глубокой составляющей? В качестве аргументов вы выставляете уже вышедшие игры и с пеной изо рта пытаетесь доказать, нам, что мы, будто бы говорим о Великих играх плохо... Отнюдь...

Цитата:

Сообщение от Dragn

Тормент, БГ, Невер 2, Дракенсанг, КоТОры уже не РПГ =(

Кто говорил об этом? Они Рпг, вопрос лишь в том какова массовая доля рпг в них, 745 или 999 пробы... Я не оцениваю их пробу, вы её сами прекрасно знаете, но для того чтобы её определить, нужно знать, что будет 1, 100% рпг без примесей...

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

в том то и дело что нельзя. Из партии отыграть можно только СВОЕГО персонажа, т.к. именно он участвует в диалогах и делает выбор, остальные члены партии - со своим мировоззрением и взглядами

Вот и получается, что управляя группой мы становимся тактиками, а тактика - примесь... он разбавляет жанр, хоть и совсем чуть-чуть

Цитата:

Сообщение от Анкар

Вот только не надо говорить, что в РПГ исключительно ради возможности вжиться в роль играют. А как же разветвленный сюжет и прочее?..

Хм... вопрос встречный - только не надо говорить что в стратегии играют ради управления толпой, а как же сюжет и прочее? Тогда чем отличается рпг и стратегия, если и в тех и других развевленный сюжет и прочее являются необходимыми атрибутами?

Цитата:

Сообщение от SandroXXL

Кто там говорит, что в NWN2 отыгрыша нет? ГГ теряется? А как же суд, травля ГГ Лусканом, посвящение в рыцари и управление крепостью? Плюс влияние на персонажей и итог этого влияния. В NWN2 все события строятся вокруг героя, кто утверждает обратное, похоже, плохо игру изучил.
Commers, БГ как раз у истоков, это великая ролевка, и глупо утвержать, что это не чистая RPG.

А кто говорил, что там нету отыгрыша? Отыгрыш глав героем есть, только вот за остальных нету, но так как другие присутсвуют и мы ими управляем - это тактика, а тактика подразумевает собой смесь... уже писал об этом

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

актический элемент это специфика боевой системы, точно также как элемент экшена специфика боевой системы реал-таймовых РПГ типа Готики и ТЕС

Вот именно что эта специфика и дает нам право говорить о том, что кроме самой сути Рпг существует тактический элемент, или в том же обливионе\морровинде экшен, что и дает право называть их смесью, пусть даже доля смеси настолько низка, что её можно опустить

Цитата:

Сообщение от Dragn

Тормент и другие это не РПГ. Да это CRPG но они чистокровны до безобразия.

это CRPG как ты и сказал о чем речь? почему-то про MMORPG ничего не говорят, а ведь тоже что ни на есть чистокровные РПГ только в онлайне, да? =\

Если вы сейчас приведете очень аргументированное мнение, а не просто сравнение игры, допустим Kotor и с пеной у рта будете орать - она чистокровная!!1адинадин и т.п., если вы сейчас аргументируете что абсолютно чистокровная рпг должна обладать тактическими элементами как и партийные обладают своими качествами, и что без этих качеств чистокровой рпг не быть. В общем покажите все составляющие чистой рпг из игр, которые вы таковыми считаете, и объясните, что без этих составляющих как таковой рпг не будет. Тогда все лавры победителям -ставлю плюсы и попрошу других поставить, а также полное и безоговрочное поражение, которое еще и заставит меня пересмотреть свое мнение относительно всего, что с этим связанно в комплексе.

Dragn · 27.07.2009, 11:22

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Кто говорил об этом?

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Я не против игры партии как таковой, я не говорю, что мне это так уж не нравится, я к тому, что игра партией - это не рпг уже, это тактика с элементами (стратегии\рпг\экшена...)

Сами сказали. И Планск и БГ это партийные РПГ. Но никак ни тактика.

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Так вот, я не увидел ни нормального одного аргумента в пользу абсолютной РПГ-шности какой-либо игры.

Planescape: Torment. Сама сильная реализация настолки на ПК. Многовариантность, интересные дилалоги (коих ой как много и все влияют), возможность пройти игру без боев, в игре можно врать, говорить правду, блефовать, задушить во время диалогая, дать клтятву и многое другое (причем в одном диалоге все варианты могут писутствовать)

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Изменится ли Фоллаут, морровинд, балдурс гейт и т.д. от того, что мы припишем к ним небольшую приставку? Нет, нисколько!

Нет не изменится. Но добавляя приставку экшен вы ставите, к примеру, к первому Неверу на лесницу с Обливион, смак.

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Для того чтобы разрешить раз и навсегда этот вопрос нужно сначало определиться что из себя представляет сам жанр RPG, абсолютно безо всяких приставок.

Ролплей. Отыгрывание роли. Акцент смещен именно на роль. На разветвленность, на диалоги и на вариативность действий игрока.

Цитата:

Сообщение от Pharaon

нужно знать, что будет 1, 100% рпг без примесей...

Planescape: Torment эталон CRPG. Вот вам 1.

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Вот и получается, что управляя группой мы становимся тактиками, а тактика - примесь... он разбавляет жанр, хоть и совсем чуть-чуть

Управляя одним в бою мы тоже вроде тактикой занимаемся, неа? Или сейчас прийдем к выводу что и как в химии чистой эсенции нет?

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Вот именно что эта специфика и дает нам право говорить о том, что кроме самой сути Рпг существует тактический элемент

Тактика есть, но ни как приставка, а как суть игры. Тем более не вынесеная на первый план. Как к примеру в Диабло. Чистый экшен с небольшой долей РПГ (в прокачке и вещах). Отсюда и хек енд слеш.

Цитата:

Сообщение от Pharaon

или в том же обливионе\морровинде экшен, что и дает право называть их смесью, пусть даже доля смеси настолько низка, что её можно опустить

В Обливионе и Море экшен как раз важная часть и на ней акцент сделан. Отсюда и приставка.

Да вы и сами ответили, этот элемент в некоторых играх стоит на таком дальнем плане, что и выносить его на общее обозрение и не надо.

Цитата:

Сообщение от Pharaon

это CRPG как ты и сказал о чем речь? почему-то про MMORPG ничего не говорят, а ведь тоже что ни на есть чистокровные РПГ только в онлайне, да? =\

А там нету ролплея. Эдакое манчкинство в огромном онлайне. Ибо выборов нет.

И не надо мне про РП-сервера. Это обычное театральное кривляние. Типо словески. До РПГ этому далеко.

Цитата:

Сообщение от Pharaon

В общем покажите все составляющие чистой рпг из игр

Уже писал. Главное роль, все остальное вторично. И не просто роль, а возможность отыграть ее и получить ответную реакцию мира на твои действия. И конечно иметь выбор, это тоже одна из ключевых возможностей именно РПГ. И все это должно быть в одной игре.

NTFS · 27.07.2009, 17:30

Это обсуждение "чистоты жанра" меня удивляет. Вспомните девятостые, тогда самой чистокровной РПГ считалась "Ультима" (в крайнем случае M&M) а когда вышел Fallout его на полном серьёзе посчитали тактикой (!). Всё течёт и всё меняется. Сегодняшние эталоны жанра - Oblivion и Witcher, хотя ещё вчера им бы поставили Action/RPG в графе жанр (в своё время первой "Готике" в Игромании поставили). Завтра будут ещё мутации. В общем, спор бессмысленный.

**Анкар** · 27.07.2009, 17:42

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Вот и получается, что управляя группой мы становимся тактиками, а тактика - примесь... он разбавляет жанр, хоть и совсем чуть-чуть

А что, в настолках в столкновениях все действуют как хотят, то фаерболы во все стороны пускает, то трупы прямо в бою обшаривает? Наверное, есть какой-то лидер, который, например, лучше всех знает бестиарий, нет?

Сатарус IV · 27.07.2009, 17:49

Цитата:

Сообщение от Pharaon

только вот за остальных нету, но так как другие присутсвуют и мы ими управляем - это тактика

- тут ты как-раз ошибаешься, даже стратегия не становиться тактической от одной только возможность брать в рамку нескольких юнитов. И партийная РПГ не состоит из одних только сражений (где как-раз и должен всплывать этот "тактический элемент"), чтобы так заострять на этом внимания и говорить о тактике и не чистокровности жанра.
По сути тактики - как жанра нет, есть тактические стратегии, тактические шутеры... Сама по себе тактика не может разбавить какой-либо жанра, т.к. относится к другой плоскости. Тактика может иметь отношения только к боевой системе, к сражениям. Если в геймплей стратегий и шутеров стоится на уничтожении врагов, то в ролевой игре помимо сражений присутствует много чего еще (да и сражений в некоторых РПГ можно избежать), таким образом нельзя окрещать ролевую игру тактикой/РПГ, только из-за какого-то тактического мышления в боевке. Делает ли тактическое мышление боевку того же BG менее "ролевой"? Ни капли. А вот элемент экшена в том же Обливионе или Fallout 3, уже разбавляет боевую систему чужеродным элементом, т.е. боевая системе начинает работать не только основываясь на ролевую систему (развитие навыков).
Возвращаясь к тактике... Многие тактические стратеги вряд ли назовут боевку почти любой партийной РПГ тактической. Для того чтобы называть боевку тактической недостаточно одного только управления несколькими персонажами в бою, нужны характерные различные стойки (лежать, присесть и т.п.), довольно сложные бои в которых бы исход сражения зависил от тактического мышления игрока, а не от степени развития персонажей и шмоток на них. Я сейчас вот прохожу Drakensang: The Dark Eye, партийная РПГ, мне очень нравится, но назвать ее боевку тактической у меня язык не повернется.

Или давайте возьмем Planescape: Torment, в нем вообще можно проходить без сражений, раз так, то о какой тогда приставке "тактика" может идти речь?

Цитата:

Сообщение от Pharaon

Для того чтобы разрешить раз и навсегда этот вопрос нужно сначало определиться что из себя представляет сам жанр RPG, абсолютно безо всяких приставок.

- в шапке написанно.

Big Bоss · 05.08.2009, 17:24

Цитата:

1998:
Pokemon Red and Blue (G

Шо за бред? Ненадо путать японский и американский релиз...
По вашему сначало крутили рекламу, а потом выпустили))
Википедия

Это я так, к шапке ^_^

Ясонович · 16.08.2009, 05:22

Цитата:

Сообщение от Commers

Не пойму почему многим нравится партиная РПГ где ты отыгрываешь сразу несколько ролей одновременно, ведь это как раз ой как не реалистично, по мне так самое главное это отыграть свою роль и поэтому ведьмак один из самых хороших вариантов. Вот только с числовым опытом за убийство монстров и впрям надо кончать. Я уже говорил, что персонаж должен прогрессировать посредством тренировок и учителей ( что и является по сути тренировкой) а маги так же посредством магических фолиантов например и тд. и тп.

Опыт, получаемый в сражении, может распределяться среди "пассивных" навыков и умений, отвечающих за владение оружием, технику боя.
Но Ловкость, Интеллект, помимо автопрокачки в процессе решения квестов, необходимо прокачивать и вручную. Если же и они будут наращиваться опытным путем, то РПГ перестанет быть РПГ. Игрок получает удовольствие от прокачки персонажа, иначе никак.

Цитата:

Сообщение от Commers

Подведу вывод, по мне настоящая истинная РПГ это где ты отыгрываешь непосредственно свою роль а нероль партии, тогда давайте чтобы игрок вообще и за все государство отыгрывал и за врагов и за союзников, что это получится??? правильно ВЕНИГРЕТ а не РПГ

Хех - партия представляет собой:
-дополнительную боевую силу;
-лишние мешки для скарба;
-помощников в некоторых ситуациях - от использования их в качестве пушечного мяса и участия во всевозможных отвлекающих манёврах, до советчиков и мастеров своего дела, обладающих умениями, которые у героя не развиты.
Герой все равно заправила - именно он центральная фигура в сюжете. Члены отряда в лучшем случае предоставляют для решения лишние квесты, в худшем - просто следуют за героем.
А необязательная возня со своими людьми многими воспринимается с удовольствием - например, как в Fallout'е, где можно было снять проститутку своему человеку... Во всяком случае, я про это читал. Автором подобная забота о своих людях воспринималась с восторгом. Или нахлобучить на своих людей одинаковые блестящие доспехи... Для кого-то маленькая, но радость.

Добавлено через 29 минут
Я хочу поднять следующий вопрос:
возможно ли реализовать в РПГ набор большого отряда? Т. е. не группы человек в 10, а действительно миниатюрного войска, численностью в 100 с небольшим солдат? Насколько это уместно, при условии, что это отвечает концепции игры, и какие трудности в исполнении может вызвать?

Commers · 16.08.2009, 17:46

Цитата:

Сообщение от Ясонович

Опыт, получаемый в сражении, может распределяться среди "пассивных" навыков и умений, отвечающих за владение оружием, технику боя.
Но Ловкость, Интеллект, помимо автопрокачки в процессе решения квестов, необходимо прокачивать и вручную. Если же и они будут наращиваться опытным путем, то РПГ перестанет быть РПГ. Игрок получает удовольствие от прокачки персонажа, иначе никак.

Черт побери какая интересная концепция))) по мне так очень даже ничего, спасибо за идею. Но здесь потребуется тоже продуманная реализация как и везде

Цитата:

Сообщение от Ясонович

Хех - партия представляет собой:
-дополнительную боевую силу;
-лишние мешки для скарба;
-помощников в некоторых ситуациях - от использования их в качестве пушечного мяса и участия во всевозможных отвлекающих манёврах, до советчиков и мастеров своего дела, обладающих умениями, которые у героя не развиты.
Герой все равно заправила - именно он центральная фигура в сюжете. Члены отряда в лучшем случае предоставляют для решения лишние квесты, в худшем - просто следуют за героем.
А необязательная возня со своими людьми многими воспринимается с удовольствием - например, как в Fallout'е, где можно было снять проститутку своему человеку... Во всяком случае, я про это читал. Автором подобная забота о своих людях воспринималась с восторгом. Или нахлобучить на своих людей одинаковые блестящие доспехи... Для кого-то маленькая, но радость.

Ну это бесконечный спор)) мне например мешает балтающася за тобой толпа а некоторые получают удовольствия от с позволения сказать "груповухи" (некоторым даж в жизни нравится) но не об этом сейчас.

Цитата:

Сообщение от Ясонович

Я хочу поднять следующий вопрос:
возможно ли реализовать в РПГ набор большого отряда? Т. е. не группы человек в 10, а действительно миниатюрного войска, численностью в 100 с небольшим солдат? Насколько это уместно, при условии, что это отвечает концепции игры, и какие трудности в исполнении может вызвать?

Вот это я и хотел предложить реализовать в концепции того что мега-маг будет непобедим не для кого из войнов ( но для того же мага будет проблематично возглавить большое войско например). А вот как раз с помощью войска рыцарь сможет возможно победить мага. Хотя, если кто то читал фэнтэзи то они знают что как раз мега-маги просто наколдуют чтоб земля обвалилась под ногами атакующих и все (тем более если есть источник силы достаточно мощный). Да и на самом деле в том же фэнтэзи у магов тоже нередко есть свой войско так что тут еще подумать надо как все реализовать...

Dragn · 16.08.2009, 18:12

Цитата:

Сообщение от Ясонович

Я хочу поднять следующий вопрос:
возможно ли реализовать в РПГ набор большого отряда? Т. е. не группы человек в 10, а действительно миниатюрного войска, численностью в 100 с небольшим солдат? Насколько это уместно, при условии, что это отвечает концепции игры, и какие трудности в исполнении может вызвать?

Тогда уже это не партийная РПГ будет, а стратегия. Зачем такое?

Откуда корни у CRPG? Из настолок, в большинстве ДиД. Там же партия больше 6-10 человек это уже почти балаган, что уж говорить про игры.

Commers · 16.08.2009, 18:40

Цитата:

Сообщение от Dragn

Тогда уже это не партийная РПГ будет, а стратегия. Зачем такое?

Откуда корни у CRPG? Из настолок, в большинстве ДиД. Там же партия больше 6-10 человек это уже почти балаган, что уж говорить про игры.

РПГ развиваются а значит любые новые идеи приветствуются, главное грамотная реализация

Dragn · 16.08.2009, 18:51

Цитата:

Сообщение от Commers

РПГ развиваются а значит любые новые идеи приветствуются, главное грамотная реализация

Мне очень интересно как ты с такой партией будешь общаться и прокачивать.

Прокачка автоматом сразу не тру оговорюсь)

Commers · 16.08.2009, 19:27

Цитата:

Сообщение от Dragn

Мне очень интересно как ты с такой партией будешь общаться и прокачивать.

Прокачка автоматом сразу не тру оговорюсь)

Видимо ты настолько любишь партийные рпг что любая мысль вне формата все равно каким то образом по твоему разумению должна все равно вместится в этот узкий формат "партийной РПГ". Почему это не может быть РПГ с большим уклоном в стратегию чем та же партийная рпг. Здесь возможна прокачка но в менее заметных видах (по времени более длительная например). Например такая прокачка как в вархаммере 40000 втором если быть точным) да и вообще нужна ли для простых войск прокачка это еще большой вопрос тот же варкрафт справляется и без этого.

Dragn · 16.08.2009, 20:04

Цитата:

Сообщение от Commers

Почему это не может быть РПГ с большим уклоном в стратегию чем та же партийная рпг.

Ну это и будет стратегия с элементами РПГ.

Цитата:

Сообщение от Commers

Например такая прокачка как в вархаммере 40000 втором если быть точным) да и вообще нужна ли для простых войск прокачка это еще большой вопрос тот же варкрафт справляется и без этого.

Для РПГ такая прокачка ужасно. Для стратегии с элементами зер гуд.

Ясонович · 16.08.2009, 22:14

Цитата:

Сообщение от Dragn

Тогда уже это не партийная РПГ будет, а стратегия. Зачем такое?

Скорее, РПГ с элементами стратегии. Я подчеркнул - "при условии, что это соответствует концепции игры". Главное, что в основе своей это по-прежнему будет ролевая игра, но разбавленная стратегическими элементами.
Соответственно, чтобы не было "балагана", необходимо четко определить назначение армии и условия ее использования.
Условия - легкость в обслуживании (т. к. лечить, снаряжать и чинить такую армаду - чрезвычайно муторно), ограничение на использование в некоторых ситуациях. А для стандартных членов отряда оставить индивидуальную прокачку и снаряжение.
Вообще, лично для меня вопрос об использовании армии является лишь частью другого вопроса: как реализовать в РПГ некоторые батальные моменты вроде штурма поселений.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Dragn

Мне очень интересно как ты с такой партией будешь общаться и прокачивать.

Прокачка автоматом сразу не тру оговорюсь)

Болваны могут прокачивать приоритетные навыки. Снабжение, закупка ценного хлама - все на их совести при посещении соответствующих мест.