[Kиpa]

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

• обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
• обсуждение ценовых величин
• обсуждение способов изготовления, распития, etc
• бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
• слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

[Zetro324]

Сообщение от Waren

Вот когда перерастет, тогда и будет тяга к спиртному

Тогда какой смысл ждать пока распитие по праздникам перерастет в тягу, если можно сразу от этого отказатся.

Сообщение от Waren

На последующих алкоголики не смогут самостоятельно избавиться от зависимости, но зато они могут обратиться к специалистам.

Скорее не они а их родственники, как правило алкоголику никогда не докажешь что он алкоголик.

[luden]

Сообщение от Zetro324

Лучше конечно вообще не пить, а то русский народ меры не знает.

Ну меры не знают только трезвенники и алкоголики, всем остальным она известна.

Сообщение от Zetro324

Тогда какой смысл ждать пока распитие по праздникам перерастет в тягу, если можно сразу от этого отказатся.

Какой смысл отказываться, если распитие по праздникам практически никогда не перерастает в тягу. В тягу перерастает как правило два типа, один из которых не знает чем себя занять кроме как водкой, а второй как раз трезвенник у которого случилось несчастье и он решил его утопить.

Сообщение от Zetro324

Скорее не они а их родственники, как правило алкоголику никогда не докажешь что он алкоголик.

Ну только на начальных стадиях. Дальше уже два режима, бида-бида - я алкаш, и, я алкаш - ну и плевать, как хочу так и живу.

То есть, что я хочу сказать. Ты как и все изначальные трезвенники в общем-то находишься в плену собственных иллюзий и предрассудков. Идейные трезвенники в нашей стране, люди довольно таки не прогибаемые, то есть в случае настоящей беды не гнуться, а ломаются и пока они не восстановятся, спиться для них - элементарно. Учитывая, что для них это в новинку да и процессу восстановления ни разу не способствует, лишь усугубляя ситуацию, подобный алкоголизм практически необратим. Так что нужно даже будучи сломанным никогда не отступать от своих принципов, и это должно звучать не мягкотело - я не буду пить, а - лучше задушить котёнка, чем выпить рюмку водки. Таким образом ты гарантируешь себе защиту от алкоголизма. Если думаешь, что риск всё же есть, то таки лучше уметь пить.

[Zetro324]

Сообщение от luden

Ну меры не знают только трезвенники и алкоголики, всем остальным она известна.

Ага особенно в больших компаниях

Сообщение от luden

Какой смысл отказываться, если распитие по праздникам практически никогда не перерастает в тягу.

Но начинается в основном все с них.

Сообщение от luden

Таким образом ты гарантируешь себе защиту от алкоголизма.

Конкретно я? Все мои знакомые знают что я не пью и уже даже не пытаются предложить (у меня недавно день рожденье был вообще без капли алкоголя и не скучно было).

[luden]

Сообщение от Zetro324

Ага особенно в больших компаниях

Проблема алкоголизма не столько в черезмерности, сколько в регулярности. Если компании нужно усвинячится в хлам, это проблема компании.

Сообщение от Zetro324

Но начинается в основном все с них.

Начинается с пивка по любому поводу.

Сообщение от Zetro324

Конкретно я? Все мои знакомые знают что я не пью и уже даже не пытаются предложить

Ещё раз, если трезвенник спивается, то спивается как правило сам, очень быстро и необратимо. Встречаются, конечно, дебилы-доброхоты с советами - выпей, полегчает. Но проблема не в них, всё же.

[Zetro324]

Сообщение от luden

Проблема алкоголизма не столько в черезмерности, сколько в регулярности.

И в чрезмерной регулярности. Я вообще говорю про то что не каждый человек может сопротивлятся давлению окружающих.

Сообщение от luden

Начинается с пивка по любому поводу.

А поводом может явится любой праздник.

Сообщение от luden

Ещё раз, если трезвенник спивается, то спивается как правило сам, очень быстро и необратимо. Встречаются, конечно, дебилы-доброхоты с советами - выпей, полегчает. Но проблема не в них, всё же.

Так ведь это понятно, мы сами создаем свое будущее, но на счет спиваемости трезвенников, как раз эти дебилы-доброхоты дают им первый толчок на путь алкоголизма, а дальше трезвенник сам себя губит.

[GDI32.dll]

Сообщение от Zetro324

Но начинается в основном все с них /праздников/.

Начинается все с одной банки пива с друзьями после работы\учебы. Причем если давление и бывает, то его довольно легко преодолеть. Затем уже следует переход на больше количество пива, а уже потом на что покрепче...

Сообщение от Zetro324

Я вообще говорю про то что не каждый человек может сопротивлятся давлению окружающих.

Каждый нормальный человек может придумать отмазку, например строгий запрет врача.

[Zetro324]

Сообщение от GDI32.dll

Начинается все с одной банки пива с друзьями после работы\учебы.

Бывает и так.

Сообщение от GDI32.dll

Каждый нормальный человек может придумать отмазку, например строгий запрет врача.

Звучит просто, но на практике бывает сложновато.

[Waren]

Сообщение от Zetro324

Тогда какой смысл ждать пока распитие по праздникам перерастет в тягу, если можно сразу от этого отказатся.

А ждать не нужно, а нужно быть твёрдо уверенным, что распитие по праздникам никогда не перерастёт в зависимость и не отступать от своих принципов во чтобы то ни стало

Сообщение от Zetro324

Скорее не они а их родственники,

Родственники могут лишь уговорить человека начать бороться с пьянством, первые шаги к этой цели должен сделать он сам

[luden]

Сообщение от Zetro324

И в чрезмерной регулярности. Я вообще говорю про то что не каждый человек может сопротивлятся давлению окружающих.

Давлению окружающих в этом плане сопротивляться легко. Поводов отмазаться от выпивки в разы больше, чем поводов выпить.

Сообщение от Zetro324

А поводом может явится любой праздник.

День монтажника для пожарного праздником не является, а значит мы возвращаемся к любому поводу.

Сообщение от Zetro324

Так ведь это понятно, мы сами создаем свое будущее, но на счет спиваемости трезвенников, как раз эти дебилы-доброхоты дают им первый толчок на путь алкоголизма, а дальше трезвенник сам себя губит.

Нет, трезвенник губит себя тем, что алкоголь кажется ему эдаким океаном, полным забвения и неадекватности. И когда он в него прыгает, то ждёт, что вот-вот его накроет с головой, а ему еле щиколотки намочило. Ну и тогда уже не трезвенник впадает в диссонанс и начинает рыть в целях дорыться до нужного результата, а как известно терпение и труд, всё перетрут. Дебил-доброхот не толкает трезвенника в пропасть, он просто озвучивает его решение.

[Zetro324]

Сообщение от luden

Давлению окружающих в этом плане сопротивляться легко. Поводов отмазаться от выпивки в разы больше, чем поводов выпить.

Но когда идешь велосипедом на танк, все равно тяжело противостоять (Я таких уверенных в себе людей ни разу ни видел, ну кроме себя конечно .

Сообщение от luden

День монтажника для пожарного праздником не является

Ну если очень захотеть, то этого вполне хватит.

Сообщение от luden

Дебил-доброхот не толкает трезвенника в пропасть, он просто озвучивает его решение.

Скорее показывает дорогу, а потом трезвенник справиться сам.

[EliSs]

Сообщение от Zetro324

Тогда какой смысл ждать пока распитие по праздникам перерастет в тягу, если можно сразу от этого отказатся.

не хочется вначале узнать от чего отказываешься, не?

Сообщение от Zetro324

у меня недавно день рожденье был вообще без капли алкоголя и не скучно было

ты уникален, да

Сообщение от Zetro324

Я таких уверенных в себе людей ни разу ни видел, ну кроме себя конечно

ну, я ж говорю

[Waren]

Сообщение от Zetro324

Но когда идешь велосипедом на танк, все равно тяжело противостоять

Причем тут велосипеды и танки? Такое сравнение было бы подходящим, если бы толпа алкогиков скручивала одного трезвенника и заливала ему водку через воронку. На деле же получается, что если есть желание не пить, то человек найдёт способ, как бы адекватнее объяснить своё нежелание употреблять спиртные напитки

Сообщение от EliSs

не хочется вначале узнать от чего отказываешься, не?

Провокация? Или мне показалось

[Zetro324]

Сообщение от Waren

Такое сравнение было бы подходящим, если бы толпа алкогиков скручивала одного трезвенника и заливала ему водку через воронку.

И так бывает, но чаще это бывает не физически а морально.

[Аqua]

Сообщение от Zetro324

И так бывает, но чаще это бывает не физически а морально.

Если человек Не хочет, то никак на него не надавишь особо. Скажет раз нет, два нет, в третий раз скажет нет громко. Или любую отговорку придумает, если ему почему-то неудобным кажется сказать простое "не хочу", лишь бы не делать того, чего не хочет делать. Насильно не заливают, и главное, сам себя человек насиловать очень не любит. Все это "давление" чувствуется в основном теми, кто сам Хочет выпить, но почему-либо решил попробовать сопротивляться. Конечно, им тяжело сопротивляться одновременно и уговорам компании или праздничному застолью, и, главное, собственному желанию поддаться на эти уговоры. Так что не столько общество давит, сколько влияет происходящее внутри самого человека.

[luden]

Сообщение от Zetro324

Но когда идешь велосипедом на танк, все равно тяжело противостоять (Я таких уверенных в себе людей ни разу ни видел, ну кроме себя конечно .

Ну уверенные в себе люди уверенны, что не станут алкоголиками. За принципами же скрывается страх понести ответственность за своё собственное решение, если ты сомневаешся в правильности своего решения, то проще всего всё скинуть на принцип. Потому такие люди не гнуться, но ломаются, их принцип в какой-то момент не выдерживает и они остаются без опоры под ногами.
Ну это правда одна из мотиваций трезвости. Но самая вкусная. И я чую, что она у нас здесь и прячется. Тут, знаешь, всё взаимосвязано, в нашем обществе если ты не пьёшь, то ты ненормален, что сделало тебя таким? Тут положено найти ответ. Ответы - мне это не нужно, не принимаются, вернее принимаются, но только от тех, кто знает о чём говорит.

Сообщение от Zetro324

Ну если очень захотеть, то этого вполне хватит.

Ну от моего желания будний день не становится праздником, что в принципе очевидно.

Сообщение от Zetro324

Скорее показывает дорогу, а потом трезвенник справиться сам.

Ну трезвенник знает дорогу, он её всю жизнь избегал. А так как она кажется ему достаточным выходом, что-бы убежать от реальности, но только, как он думает ,,на время,, в отличии от наркоты, то её он и выбирает.

[Zetro324]

Сообщение от luden

Тут, знаешь, всё взаимосвязано, в нашем обществе если ты не пьёшь, то ты ненормален, что сделало тебя таким? Тут положено найти ответ. Ответы - мне это не нужно, не принимаются, вернее принимаются, но только от тех, кто знает о чём говорит.

Чем больше народу пьет вокруг, тем это сильней меня раззадоривает чтоб не пить, чувствуешь себя прям каким-то редким животным, среди всего этого зоопарка и мне нравится это ощущение (я еще кстати и не курю).

[luden]

Сообщение от Zetro324

Чем больше народу пьет вокруг, тем это сильней меня раззадоривает чтоб не пить, чувствуешь себя прям каким-то редким животным, среди всего этого зоопарка и мне нравится это ощущение (я еще кстати и не курю).

Оригинально. Синдром - я не такой как все, неожиданно оказался не столь плохим, как обычно.

[Zetro324]

Сообщение от luden

как обычно.

Я меру знаю.

[Apocalyptic]

Что является заменой алкоголю отчающимся людям?

[Zetro324]

Сообщение от Apocalyptic

Что является заменой алкоголю отучающимся людям?

Интересное дело (чтоб отвлечься от мысли).