[Нарру]

Сюжет. Насколько большое значение он имеет для кинематографа. А игры, которые в последнее время так стараются уподобиться ему? Разумеется, сценарий тоже играет в них немаловажную роль. Но почему заимствования из кино нынче доходят до абсурда вроде полного копирования сцен и ситуаций? Почему количество штампов и клише даже в самых именитых блокбастерах от мира игр переваливает за все мыслимые рамки? Неужели так сложно придумать что-нибудь оригинальное? И вообще, важен ли, по-вашему, сюжет в играх вообще?

Над этими вопросами предлагаю поразмышлять вместе.

[P1RO]

Люди вы чего? Мы сейчас о играх говорим...если нет геймплея...то зачем такая игра нужна? что в ней делать? читать шрифты о том, как некто поехал в город Н и был поражён мечом великого варвара? чё за бред...?

[Alimaster]

Сообщение от Elche

Вот тебе пример - Трудно быть богом. Увлекательная игра?
К слову о геймплее на третьем месте...

Вполне себе нормальная! А Space Siege - ну очень интересная игра? К вопросу о геймплее на месте первом!!!
Кстати, в Sublustrum играл, отличная игруха, которую сюжет и вытягивает. А Фаренгейт, отличный сюжет+проработанные герои+откровенноскучный и однообразный геймплей=отличная игра. А Diablo2, я ее прошел, только из-за великолепных роликов, не будь их и полетел бы пиратский диск в мусорное ведро, т. к. более тупого действа чем кликать мышкой со скоростью пулемета и раз 0.5-1 час распределять навыки и продавать шмотки придумать сложно. Нет, я не хочу сказать, что геймплей не важен, нет он очень важен, просто я лично для себя расставляю акценты подругому, выделяя сюжет и нивелируя роль геймплея. Кому-то наоборот важен геймплей и плевать они хотели на игровой мир и сюжет, чтож каждому свое.

[Elche]

Сообщение от Alimaster

Вполне себе нормальная!

Нормальная - не есть увлекательная. К тому же уверен, многие с тобой не согласятся. Насчет Space Siege - нашел, что вспомнить. Игра крива вдоль и поперек: как геймплейно, так и сюжетно.

Сообщение от Alimaster

Кстати, в Sublustrum играл, отличная игруха, которую сюжет и вытягивает.

Сам не играл, но, говоря о ней, вроде бы не часто упоминают именно сюжет. В основном я слышал об атмосфере и головоломках.

Сообщение от Alimaster

А Фаренгейт, отличный сюжет+проработанные герои+откровенноскучный и однообразный геймплей

Однообразный геймплей не получает Игру Года 2005.

Сообщение от Alimaster

А Diablo2, я ее прошел, только из-за великолепных роликов, не будь их и полетел бы пиратский диск в мусорное ведро, т. к. более тупого действа чем кликать мышкой со скоростью пулемета и раз 0.5-1 час распределять навыки и продавать шмотки придумать сложно.

Согласен. Но подумай, почему у WOW около 10 миллионов подписчиков по всему миру, а Дьябла входит в число культовых игр. Наверняка, тут что-то кроется...

Лично я считаю, что все составляющие важны в равной степени (ну, может, кроме графики). Если что-то одно криво, оно, как правило, тянет за собой всю игру. И есть огромное число примеров, когда чрезмерное внимание к сюжету и игнор всего прочего хоронили игру.

[F.o.x]

Сообщение от Alimaster

А Фаренгейт, отличный сюжет+проработанные герои+откровенноскучный и однообразный геймплей

глупость

Сообщение от Alimaster

А Diablo2, я ее прошел, только из-за великолепных роликов, не будь их и полетел бы пиратский диск в мусорное ведро, т. к. более тупого действа чем кликать мышкой со скоростью пулемета и раз 0.5-1 час распределять навыки и продавать шмотки придумать сложно.

А ты когда ее проходил?
Вообще конечно по хорошему идея игры, что первой, что второй части - дебильна. Убить все, что шевелится. Но не смотря на скудоумие идеи - геймплей фантастический. Первая часть - 96 год - фурор, вторая часть - 2000 год, все тоже самое, что в первой, но в 10 раз больше. Геймплей сделал игры культовыми.

[stagga_Ja]

А я вот сейчас вспомнил цитату насчет вестернов из какого то фильма.

- Великолепный фильм. Трагедия, действие и комедия, немного саспенса, всего понемногу, плюс львиная доля героизма. Из этого всего получается отличный сюжет.

Штампы не зло. Кто будет хаять Лефт4Дэд из за насквозь пропитого штампами сюжета про зомби? Да ни кто. Я так думаю что если игра гамно - никакой супер пупер навороченный сюжет ее не спасет. Все дело в равновесии всех составляющих игры. Будь то сюжет, красивая графика, режиссура и постановка, геймплей и прочее. Кто будет наезжать на Кол оф Хуарес из-за насквозь проштампованного дикого Запада в игре? Никто на такое не осмелиться хотя бы из-за того что можно мочить плохишей из кольта 45 калибра и цитировать Библию.

[MIXA275]

Да...графа может быть хорошей но не отличной главное это сюжет! Mafia Fahrenheit..и многи игры не блестали графикой...хотя мафиа в то время по графике была хороша.

[P1RO]

Да...графа может быть хорошей но не отличной главное это сюжет

и ВСЁ же люди опять про графику начинают вспоминать...

[F.o.x]

Сообщение от P1RO

и ВСЁ же люди опять про графику начинают вспоминать...

Потому что 99% процентов не пойдут играть в MUDы, не смотря ни на какие сюжеты. Визуальный ряд важен, да

[P1RO]

F.o.x
а мне кажется люди "зажрались" я вот играю в денди и сега (эмулятор) и меня всё радует...графика, важно, но не настолько, как любят думать некоторые...)))

[Gorynych 111]

Сообщение от P1RO

F.o.x
а мне кажется люди "зажрались" я вот играю в денди и сега (эмулятор) и меня всё радует...графика, важно, но не настолько, как любят думать некоторые...)))

Если честно то я тоже зажрался после Crysis меня радовала только ГТА 4

[stagga_Ja]

Сообщение от P1RO

F.o.x
а мне кажется люди "зажрались" я вот играю в денди и сега (эмулятор) и меня всё радует...графика, важно, но не настолько, как любят думать некоторые...)))

Кошмар!!! Да там же сохраниться нельзя!!! Как в это можно играть?!?!

[P1RO]

Кошмар!!! Да там же сохраниться нельзя!!! Как в это можно играть?!?!

во-первых я написал о эмуляторах, а там можно сохраняться
во-вторых я из олд скул, так что эти игры самое то! основы...так что если ты не играл, ты многое потерял...т.к. думаешь, что это "кошмар" то ты обычный геймер наших лет без "опыта" но твой аватар, показывает обратное...парадокс

[stagga_Ja]

Сообщение от P1RO

во-первых я написал о эмуляторах, а там можно сохраняться

Сорри. Я не шпилил в эмуляторе, поэтому вполне разумно решил разницы нету.

Сообщение от P1RO

во-вторых я из олд скул, так что эти игры самое то! основы...так что если ты не играл, ты многое потерял...т.к. думаешь, что это "кошмар"

ну молодец олд скулбой. У меня никогда не было ни НЭС, ни сеги, НО я прошел бесчисленное количество Контр, батлтодсов, черепашек нинзя, дабл драконов и прочей муеты. Просто у друга моего они были. Одну из них под названием "Пятница 13" вроде бы мы играли два месяца попеременно не выключая дэнди и после этого как я вспоминаю о тех приставках с содроганием.

Сообщение от P1RO

то ты обычный геймер наших лет без "опыта" но твой аватар, показывает обратное...парадокс

Ну смотря сколько лет ты считаешь нашими. А аватар такой потому что это истоки и их надо уважать.

[Elche]

Как ни странно, на сеге и денди тоже были сюжетные игры. Например, неплохая РПГ'шка Shining Force.. Или Contra: Strike Force, где сюжет был нелинеен (!).
А вообще что-то мы отдалились от темы

[Йожъ]

Сообщение от pAK-76

Katauri даже к такому приевшемуся стереотипу борьбы орков с эльфами смогла добавить что-то оригинальное - то есть юмор

Значит, это "не клише и не штамп" . Клише и штамп - это когда заимствуют уже "избитую" тему. А когда тему не просто заимтсвуют, но со знанием дела используют в своем проекте, при этом изменяя, "подгоняя" ее под "рамки" игры, то это уже не клише, и не штамп, а грамотное использование идеи (к слову, еще есть переосмысление темы - когда вопрос темы ставят под другим "углом". В KB просто заимтсвования, которые определены антуражем).

[pAK-76]

Сообщение от Йожъ

Значит, это "не клише и не штамп"

Скажем так, это вопрос терминологии)) Если видеть в клише что-то обидное, то, безусловно, я не буду к клише относить КВ.

[DEADushkaRUS]

К вопросу о графике.
Есть игры, в которых художники постарались настолько, что даже после DX 10 картинок они... доставляют. В Silent Hill 1 полигоны на моделях вполне можно посчитать вручную, равно как и пиксели на текстуре (ну тут чутку сложнее). Но настолько великолепна работа художников, что техническая сторона не важна, игра и сегодня вгоняет в холодный пот. Clock Tower 90х и вовсе двумерен и не дружит со сколь-либо человеческими разрешениями. И, опять же, атмосфера ничуть не страдает. А что пресловутый Crysis и прочие высокотехнологичные игрушки? Много от того толку? Как по мне - мало.
К вопросу о геймплее и сюжете.
Вы слышали о графических новеллах? Они напоминают презентацию PowerPoint, прокручиваемый автоматически или вручную текст, картинка на фоне, фоновая музыка и озвучка диалогов. Иногда есть видео-вставки. Геймплей в них обычно представляет собой принятие решения за героя в ключевых моментах. Таких моментов за игру может быть пять, а может и два. При этом на прохождение такой игры уходит часов 14.
Изгибаете дугой бровь? Нет, господа, это тоже игры. И они великолепны. Скажем, не так давно я прошёл (прочитал, посмотрел, как угодно) японскую граф. новеллу Saya no Uta. Такого потрясения, таких впечатлений мне не давала ни одна "геймплейная" игра.
Слишком заоблачно? Хорошо, возьмите популярную Xenosaga. Небольшие геймплейные боевые вставки просто дают игроку размяться и помогают отождествить себя с персонажами. Но большая часть игры - прелестнейшее аниме.
Сюжет - первостепенен? Нет. Возьмите практически любую хорошую старую игру. Марио, Вормз, Мортал Комбат... Им посвящали десятки часов, о них говорили, их возводили в статус культа. Там был грандиозный сюжет? Там был только геймплей.

[pAK-76]

Сообщение от DEADushkaRUS

Сюжет - первостепенен? Нет. Возьмите практически любую хорошую старую игру. Марио, Вормз, Мортал Комбат... Им посвящали десятки часов, о них говорили, их возводили в статус культа. Там был грандиозный сюжет? Там был только геймплей.

К слову о приведенных примерах: ни одна из них не была моей любимой)) Хотя, в детстве играл.

Сообщение от DEADushkaRUS

Вы слышали о графических новеллах? Они напоминают презентацию PowerPoint, прокручиваемый автоматически или вручную текст, картинка на фоне, фоновая музыка и озвучка диалогов. Иногда есть видео-вставки. Геймплей в них обычно представляет собой принятие решения за героя в ключевых моментах. Таких моментов за игру может быть пять, а может и два. При этом на прохождение такой игры уходит часов 14.

Это немножко перебор)) Хотя, интерактивные фильмы построены по похожему принципу, только там геймплея побольше. В Dreamfall'е загадок минимум, зато много роликов.

Сообщение от DEADushkaRUS

А что пресловутый Crysis и прочие высокотехнологичные игрушки? Много от того толку? Как по мне - мало.

К сожалению или к счастью, Crysis так до конца не вытерпел.

[Anticheater]

Сообщение от DEADushkaRUS

Сюжет - первостепенен? Нет. Возьмите практически любую хорошую старую игру. Марио, Вормз, Мортал Комбат... Им посвящали десятки часов, о них говорили, их возводили в статус культа. Там был грандиозный сюжет? Там был только геймплей.

Могу привести другие примеры не менее культовых игр. Planescape: Torment, Fallout, Baldur's Gate - в них геймплей и сюжет играли одинаково высокую роль. Кстати, все вышеназванные игры совершали настоящий переворот в жанре, привносили в него новое слово, избегая при этом хоть малейшей клишированности или заштампованности.

Сообщение от pAK-76

Хотя, интерактивные фильмы построены по похожему принципу, только там геймплея побольше. В Dreamfall'е загадок минимум, зато много роликов.

А также великолепный и оригинальный сценарий, очень глубокие характеры героев, феноменальные сюжетные ходы - и ни одного штампа или клише. Ни капли не сомневаюсь, что в Dreamfall Chapters все будет на том же высоком уровне.

[hackmen]

сюжет нужен, а увлекактельный гейплей важнее взять к примеру dead rising сюжета нет, а игру потрясная с другой стороны игра на одном геймплее долго не будет интересной максимум часа 4, поэтому в играх вожно чтобы был и сужет и чтобы в неё интересно было играть.