[Feanor62rus]

Сообщение от CO2

Большинство тут висит на шее у родителей и школу даже не окончили.

А что это меняет?

Сообщение от CO2

А вот сядьте на свой зад - я посмотрю как у вас тяга к лицухам пропадет.

Ну с того ммомента когда я начал сам деньги зарабатывать у меня как раз появилось желание, а главное и возможность, покупать лицензионные диски. Или покупка пары дисков по 350 - 500 рублей в месяц делает колоссальную дыру в твоем бюджете? Так что же ты тут про 5к бумажки распинаешься.

Сообщение от CO2

А покупать и тратить - 300 рублей ради тупо русских букв.... ну это ... промолчу. Плюс лицух в России - это валидные ключи, и больше ничего.

Ну вот старая песня "меня типа качество не устраивает вот я и пиратками пользуюсь". Понимаешь, это все равно воровство. Какими мотивами ты бы не пытался его оправдать. Если человек, например, ворует в супермаркете банку тушенки он же не пытается оправдаться тем, что она видите ли не вкусная и именно из за этого он за нее не будет платить.

ЗЫ: я кажется узнаю старого доброго хантера...

Скрытый текст:

От _Revan_: А это он и есть. Уже начинают доставать его фейки. Наверное, скоро сам буду их банить, твердолобость нужно карать))) К тому же пользователям, как я вижу, это тоже не нравится...

[Белыч]

Сообщение от Feanor62rus

Ну вот старая песня "меня типа качество не устраивает вот я и пиратками пользуюсь". Понимаешь, это все равно воровство. Какими мотивами ты бы не пытался его оправдать. Если человек, например, ворует в супермаркете банку тушенки он же не пытается оправдаться тем, что она видите ли не вкусная и именно из за этого он за нее не будет платить.

А чо, в пиратках качество чтоли устраивает кого то?
Я считаю что пользоваться пиратками, из за того что лицухи не совсем качественно делают как минимум смешно.

[duhich]

Сообщение от Feanor62rus

А что это меняет?

Ну вот старая песня "меня типа качество не устраивает вот я и пиратками пользуюсь". Понимаешь, это все равно воровство. Какими мотивами ты бы не пытался его оправдать. Если человек, например, ворует в супермаркете банку тушенки он же не пытается оправдаться тем, что она видите ли не вкусная и именно из за этого он за нее не будет платить.
[/i][/color][/spoiler]

Насчет воровства я не согласен. Твой пример про тушенку не канает. Тут другой пример нужен: человек берет просроченную тушенку по дешевке в сомнительной лавке и понимает что она просроченная, а настоящий производитель тушенки против такой продажи. Если брать случай с локализацией (тут ктото заикался, что локализация все равно, что пиратка), то это получается, что человек берет импортную тушенку, которую упаковали в России, перевели надписи на этикетке и снизили цену, т.к. нет таможенных и транспортировочных затрат и т.д.
Впрочем, я сам беру пиратки, потому что по интернету заказывать не хочу, а в Миассе(Челяб. область, у нас Уралы делают) в магазинах лицензию не продают. Это вы - мажоры из центров - лицензию подавай, какже пиратку покупать закон нарушать!

[Белыч]

Сообщение от duhich

Это вы - мажоры из центров - лицензию подавай, какже пиратку покупать закон нарушать!

А вот я покупаю лицензионные игры, не из за нарушений законов, а из за совести. Вот помнится скачал я у друга одну игру как то. Она мне сильно понравилась. Но как то я услышал что она в продажах не окупилась, так сразу стыдно стало. Игру я естественно купил.

[Feanor62rus]

Сообщение от Белыч

А чо, в пиратках качество чтоли устраивает кого то?

Да. Прочитай последние 5 страниц темы если не лень. Вот товарисч CO2, Hunter777 и еще некоторые упорно утверждают, что пиратская продукция лучше лицензионной.

Сообщение от duhich

Это вы - мажоры из центров...

Не называй меня таким словом, я его ненавижу.

Сообщение от duhich

Тут другой пример нужен: человек берет просроченную тушенку по дешевке в сомнительной лавке и понимает что она просроченная, а настоящий производитель тушенки против такой продажи. Если брать случай с локализацией (тут ктото заикался, что локализация все равно, что пиратка), то это получается, что человек берет импортную тушенку, которую упаковали в России, перевели надписи на этикетке и снизили цену, т.к. нет таможенных и транспортировочных затрат и т.д.

Я не собираюсь заниматься игрой слов. Мой пример про тушенку также абсурден как и попытки оправдать пиратство. Собственно за этим я его и привел.

[Белыч]

Сообщение от Feanor62rus

Да. Прочитай последние 5 страниц темы если не лень. Вот товарисч CO2, Hunter777 и еще некоторые упорно утверждают, что пиратская продукция лучше лицензионной.

Да читал я. Просто не верю что человек может такое утверждать. Чем она лучше? Ценой? Это да. А чем еще? переводом? Три раза ха ха. Или безглючностью? У меня помнится года 4 или 3 назад была Готика пиратская (первая) где половина скриптов не работала.

[BlackSoul]

Сообщение от duhich

Это вы - мажоры из центров

ну да, такая вот правда жизни - стоит чуть отъехать от центра, так сразу повышаются цены на интернет, снижается доступность железа и тд и тп.
я вот тоже "мажор из центра", но до лицензионной продукции мне фиолетово. видимо, таких сдерживающих факторов, как совесть, у меня нет.

Сообщение от Белыч

Просто не верю что человек может такое утверждать

так никто вроде и не утверждал, что оно лучше. обычно то же самое. а если говорить о лоточниках, то у них бывают как версии, урезанные с двух dvd до одного cd, так и не урезанные (по крайней мере в центре)

Сообщение от Feanor62rus

Понимаешь, это все равно воровство

а запрет делиться информацией - это что? я, например, считаю - жлобство.

Сообщение от _Revan_

Твою позицию все поняли ... можешь уже перестать толдычить одно и то же

к слову, а разве он один толдычит одно и тоже? Позицию большинства - "пиратство это плохо/воровство/аморально" - тоже уже все поняли, однако она продолжает появляться на каждой странице

[Корсо]

Сообщение от Feanor62rus

Ну вот старая песня "меня типа качество не устраивает вот я и пиратками пользуюсь". Понимаешь, это все равно воровство. Какими мотивами ты бы не пытался его оправдать.

Вот такой пример, у меня есть дома по 2 версии Фаренгейт,Принц Персии 2, Макс Пейн 2, СХ4 и некоторые другие - лицензионные и пиратские. Если у меня есть лицензионка, но я покупаю пиратку той же самой игры, так как лицензионка плохого качества - разве это воровство? Я ведь уже отдал деньги за лицензионку! Это я зачастую чуствую себя обворованым наглым локализатором.
Иногда даже наоборот бывает, только игра вышла - сразу покупаю пиратку/скачиваю/беру у друга. Играю в английскую версию, а когда выходит лицка я покупаю ее.( Если игра не оставила равнодушным или из долга перед разработчиками). И очень часто лицка разочаровывает, как например в случае с Фаренгейтом, я ее даже допроходить не стал - достал старую пиратку и перепрошел ее. Конечно бывают приятные исключения - Макс Пейн 2 локализовали на редкость хорошо, голоса удачно подобраны. Ну, или например как только вышла СХ4 я купил пиратку (полную, кстати) а через 2 года купил лицензионку (европейское издание на английском языке) для коллекции.

[CO2]

А что это меняет?

Многое - клянчить деньги у предков легче, чем самому заработать. Тем более мамочка редко отказывает сыночку -лапочке.

350 - 500 рублей в месяц делает колоссальную дыру в твоем бюджете?

Я быстрее скачаю, а ключики уже привык отдельно покупать у людей ... или же ставлю пиратку и подсовываю ключ.... и вперед... Без всяких SF. Вот кстати где-же DiRT в магазах ? А ее уже прошел... Перевод отличный, так как он английски

Чем она лучше? Ценой? Это да. А чем еще? переводом? Три раза ха ха. Или безглючностью? У меня помнится года 4 или 3 назад была Готика пиратская (первая) где половина скриптов не работала.

Ты не внимательно читаешь!
1. Ставится англичанка + Перевод берется от лицух на спец. сайтах, или вообще не переводим. Но промтовский перевод - да это жесть.... "Имейте водить чтобы продолжить"
2. Цена - не важна, я их не покупаю. Я беру образы из инета. А так красная цена DVD пиратки должна быть до 100 рублей
3. Безглючность - ты в лиц. Готику 3, Two Worlds, УАЗ 4x4 играл ? Там глюков выше крыши. Как и в пиратках. Пиратки в инете - это лиц. образ + NoDVD, хотя при наличии DT 4.0.9.1 можно поустить последний пункт, ибо он ломает любую защиту.

Знаешь, нереально утомляет твоя позиция. Глупо считать свое мнение единственно верным. К чему все эти рассуждения "будь у него быстряк, не будь у него быстряк..." - и так ясно, что у большинства тут никаких быстряков нет и не предвидится в ближайшие несколько лет. Твою позицию все поняли, спасибо, можешь уже перестать толдычить одно и то же.
Вторая проблема связана с первой:

Я устал тебе доказывать обратное, поэтому попрошу прекратить этот никому не нужный спор, и перестать через страницу постить сообщения с практически идентичным содержанием.

Хорошо, но чего мы пишем уже 112 страниц ..... Может пора сделать итог и закрыть вопрос - ибо он риторический. Не нравятся пираты - так обходите их - идите в магазин и покупайте лицухи! Каждый делает выбор сам, и не надо навязывать. Я бы на месте пацана-школьника - не выпендривался и не понтовался, а брал пиратки.... Семейный бюджет надо беречь... А потом войдя в взрослую жизнь и когда начал зарабатывать сам - ты уже решай. К столицам это не относится - у них лоточники уже как динозавры. Не пойму .... И вы опред. кто для вас пираты - те кто у лотков, те кто ломает или те иностранцы кто выкладывает образы в сеть.... И деньги они не берут

Для Revan:

Покупать забагованные пиратами (во время перевода) или непонятно зачем обрезанные (такими у меня были оба КОТОРа - вообще без видео) пиратские болванки нет никакого желания.

Первое - ставит англичанку + перевод от лицухи.... и никаких багов. Второе легко опред. по ISO-релизу, на спец. сайтах дается разсмер правильного образа. Я так взял игру, принес домой - бах 2.8Gb вместо 4.34Gb - пошел и сказал обрезок, поменяли без проблем на чистый релиз на инглише.

будто все работающие переходят на пиратки.

Вообще-то наоборот. Но я обозначил главный критерий для меня - это онлайн. Хотя кому-то просто коробочка понравится.

Лучше поиграть в одну качественно переведенную игру (а их, по моему мнению, большинство - глюки везде бывают, но это меня не пугает), чем в десять "обгаженных" пиратами.

или поставть на 10 англичанок, 10 лиц. переводов.

К тому же пользователям, как я вижу, это тоже не нравится...

Скрытый текст:

Зависть их мучает ? Каждый имеет право высказывать то что думает. Свобода слова понимаешь, будем переходить на личности >? Мне тоже многие не нравятся.

.


P>S: Кстати уже некоторые журналы в PDF в сеть начали выкладывать....

[TutEvgen]

Сообщение от Корсо

Разве в бездарности, лени и халтуре наших локализаторов виноваты пираты? Отсутствие конкуренции сделает их только наглее.

Давайте представим ситуацию. Работает переводчик текста в локализаторской фирме. Переводит игру. Тут заходит менеджер локализационного отдела и говорит. Слушай, тут такое дело, не знаю даже как сказать… Короче, пираты с рынка исчезли, 1С выделяет больше денег на локализацию, и теперь у тебя зарплата не 15 тысяч рублей, а 60. И денег у нас теперь много, так что можешь нанимать сколько захочешь актёров для озвучивания Doom 4, но в пределах 200! И тут он ни с того ни сего начинает ни хрена не делать. Так что ли? А я думаю, что он лучше станет работать. И будет держаться за своё место, и стараться, чтобы его не уволили, и на его место не наняли другого.
И к вопросу о качестве. Есть два объявления:
1) Компания по локализации игр примет на работу переводчика текста компьютерных игр. Требуется высшее образование. Зарплата 1000 рублей.
2) Компания по локализации игр примет на работу переводчика текста компьютерных игр. Требуется высшее образование. Зарплата 60000 рублей.
Всем наверно понятно, что по первому объявлению никто в ближайшие 10 лет не позвонит. А по второму объявлению будут звонить 30 человек в день. И интересно, кому захочется получать 60 тысяч в месяц, и хреново переводить игры? Начальник сразу же уволит! Да и за то, что на форуме народ будет писать, что локализация - фуфло - тоже могут уволить того, кто игру переводил. По моему, локализаторы смогут обнаглеть, как вы говорите, только если самому директору будет на всех и на всё наплевать, и ему будет до фонаря повышение качества. Что-то я сильно сомневаюсь, что у нас заведают локализаторскими фирмами такие люди. Да я просто в это не верю! Обычно, даже предприниматель обычного магазинчика по продаже продуктов - тот ещё зверь. Чуть что не так, то сразу увольняет.
---

Сообщение от BlackSoul

Если человек скачал игру, это ещё не значит, что он купил бы легальную, если б не скачал.

Вот и нехрен качать! А если «Денег нет, а поиграть-та хочется», то надо меньше хотеть!
---

Сообщение от CO2

Тут корень проблемы. Был бы у того юзверя быстряк – он бы не собрался релизеров сжигать. А наоборот сказал им спасибо.

Да, у меня модем 5.6 Кбайт в секунду. И никакой это не корень проблемы. У меня недалеко живёт друг, у него стоит высокоскоростная сеть. Я к нему в любое время могу зайти с ДВД-RW, да он мне скачает всё, что захочешь. Там столько лицензионных образов… Но я же к нему не хожу. Не хочу я воровать! Был бы у меня быстряк…, не было бы у меня быстряка… – без разницы.
---

Сообщение от Белыч

Мириться со СтарФорсом? Нееееее, увольте. Тока если других способов борьбы с пиратством не будет.

Была у меня один раз проблема со СтарФорсом. Залез на сайт этого самого СтарФорса. Скачал обновление для него – и всё заработало.
---

Сообщение от CO2

Ха-ха!!! А потом подаем на них в суд .... и все. Ты хоть думай чего пишешь.

Это – нелегальный продукт. За него никто ответственности не несёт.
Так и вижу:
В суде:
Истец: Я скачал негегальную копию лицензионной игры. И из-за неё у меня сгорел весь компьютер. Я требую, чтобы те, кто положил на торрент эту нелегальную копию лицензионной игры, купили мне новый компьютер!
Судья: Конечно-конечно, только рак на горе свиснет.
---
Я смотрю, что у нас в городе уже каждый второй качает все игры с торрента. Сейчас пираты-лоточники попередохнут, и тогда получится, что в торрентах будут одни образы с лицензионных игр. Вот ту-то и надо начинать крупномасштабную борьбу с торрентами. Похоже это время уже подходит, у нас соотношение лицензионных дисков к пиратским примерно равно 70 на 30. Лоточные пираты исчезают! У них новый непобедимый конкурент. Это – торрент!
Недавно заходил в магазин с дисками. Там продавец на плакате большими буквами написал «Пиратству – Бой. Торрент – Отстой». Прикольный лозунг.
Пираты в последнее время обазрези, Лицензионный фильм стоит 120 рублей (региональный), а пиратский стоит тоже 120! Ну пираты и идиоты! Точно через год все попередохнут.

[Risandi Von]

Лицуха хороша тем, что там с уважением стараются подойти к пользователю. Делают КАЧЕСТВЕННЫЙ товар. (Ну бывают и не качественные лицухи... всяко бывает в этом мире). А пиратки? Мне этот "перевод" на пиратках вообще не нужен.. На тя насрали.. запихали на диск дофига даемонов, через пятую точку сделают установку... Прям аж противно... Фее.

Вы не задумывались, что на вас - покупающих пиратки - просто делают деньги? а?

Хороший пример с автомобилями: можно купиьт в салоне новый. А можно купить пригнанный из Латвии какой-нить. Сваренный из трех-четырех битых тачек. С вас просто сдерут деньги.. И поговорку "скупой платит дважды" еще никто не отменял.

Лицуха щас дорожает. Причем заметно. Но и игр достойных выходит мало. Поэтому деньги вполне разумно потратить на хорошую лицензионную игру, чем на дешевое пиратское барахло.

За последние два года я из пираток лишь симсов купил - потому что лицуха уж больно дорого встает со всеми аддонами. И сталкер купил пиратский, чтобы если кто берет поиграть, не запаганили лицуху. А лицуха коробочная даже!

Это вы - мажоры из центров - лицензию подавай, какже пиратку покупать закон нарушать!

Ага... такие мажоры на сигареты мелочь выгребают из карманов... я себе палочки для игры на установке новые никак не куплю!! А ты мажоры! :-/

[гидроцветок]

Сообщение от CoFFe

Вы не задумывались, что на вас - покупающих пиратки - просто делают деньги? а?

На покупающих лицки тоже делат деньги(Экономику перечитай учебник)

Сообщение от CoFFe

Хороший пример с автомобилями: можно купиьт в салоне новый. А можно купить пригнанный из Латвии какой-нить. Сваренный из трех-четырех битых тачек. С вас просто сдерут деньги.. И поговорку "скупой платит дважды" еще никто не отменял.

Нехороший пример.Дело в том что пиратка неотличается от оригинала.Разве что демоном и то не всегда.
Без пираток некуда.
Хотя играть люди меньше станут.Здоровое население расти будет)

[Risandi Von]

Нехороший пример.Дело в том что пиратка неотличается от оригинала.

Пример хороший - машины внешне будут похожи. Только у одной все в норме. А у другой подушки безопасности заменены хлопушками. "защита" взломана...

На покупающих лицки тоже делат деньги(Экономику перечитай учебник)

Ну, блин, не дословно же воспринимать все?! выпив стакан воды, на тебе тоже деньги сделали... Перейдя дорогу на тебе деньги сделали - ты заплатил налог и на твои деньги нарисовали зебру.

Просто в одном случае ты за вещь отдаешь деньги, а в другом за бяку. КОторую сделали на коленке за 5 минут, записали на обычные DVD-R и продают (я работал в магазе дисков и знаю на чем пиратки продаются).

А ты пиратку с каким оригиналом сравниваешь?! программный код одинаковый, не спорю. Как и чертежи у автомобиля.

Только в нашем случае пиратку нужно сравнивать с оригиналом для нашей страны, т.е. с лицухой. А уж там различий море!

[CO2]

Я скачал негегальную копию лицензионной игры. И из-за неё у меня сгорел весь компьютер. Я требую, чтобы те, кто положил на торрент эту нелегальную копию лицензионной игры, купили мне новый компьютер!

А те кто положил ее с воздуха взяли ??? Нет в магазине. Следовательно подать в суд на издателя - проблемы не составит.

Вот ту-то и надо начинать крупномасштабную борьбу с торрентами.

Ваши тезисы ? Все дружно едем в Китай, Голландию - ? За твой счет, ты еще не забывай что - есть домашние сетки и e2k. Вот мне интересно ты HL2 лицензию брал - да ? Ну и как тебе тянуть обновления по 3-5Gb - понравилось >? А вот на пиратке не надо ничего. И многие игры уже сидят на Steam и переходят. Убив лоточников, фанаты лицензий с модемами - вообще могут без игр остаться. Не сейчас, но в скором времени. Онлайн-торговля шагает по миру сильными темпами.

через пятую точку сделают установку... Прям аж противно... Фее

вот не надо.... Там в большинстве простой инсталлятор.

"защита" взломана...

А зачем за нее платит, если все-равно за 24 часа хакнут А так правильно, если мы берем чистый - ISO релиз - то это копия лицензионного диска, а остальное на совести лоточника. Хотя если ставить англичанку - разницы не будет. А скачать перевод лицухи и найти его через гугл можно за 5-10 минут.

[BaLUn]

Сообщение от CO2

Ну и как тебе тянуть обновления по 3-5Gb - понравилось

откуда взял такие цифры?

Сообщение от TutEvgen

Я смотрю, что у нас в городе уже каждый второй качает все игры с торрента. Сейчас пираты-лоточники попередохнут, и тогда получится, что в торрентах будут одни образы с лицензионных игр. Вот ту-то и надо начинать крупномасштабную борьбу с торрентами. Похоже это время уже подходит, у нас соотношение лицензионных дисков к пиратским примерно равно 70 на 30. Лоточные пираты исчезают! У них новый непобедимый конкурент. Это – торрент!

хм...вроде живём мы с тобой в 400км друг от друга - у нас про торренты ещё никто не слышал, т.ч. нифига не конкурент.

Сообщение от CO2

Убив лоточников, фанаты лицензий с модемами - вообще могут без игр остаться.

в России не останутся

Сообщение от TutEvgen

Пираты в последнее время обазрези, Лицензионный фильм стоит 120 рублей (региональный), а пиратский стоит тоже 120! Ну пираты и идиоты! Точно через год все попередохнут.

хм...не знаю как у вас, у нас ещё практитуются 8/12 фильмов на одном ДВД за 100р в ужасном качестве
п.с. мне тоже Steam не нравится(((

[_Revan_]

Сообщение от CO2

А те кто положил ее с воздуха взяли ??? Нет в магазине. Следовательно подать в суд на издателя - проблемы не составит.

Ты вообще не понял суть его идеи. Выложат в сеть образ лицухи сами издатели, (естественно, инкогнито) вот только... с небольшим дополнением в виде вируса. И, если они успеют это сделать раньше, чем пираты... Понимаешь, что будет?

Сообщение от CO2

вот не надо.... Там в большинстве простой инсталлятор.

Ох... Да забудь ты про свои скачанные образы, люди про болванки пиратские тебе говорят. Пример: видел кучу пиратских версий NFS: Most Wanted, первая вообще была без музыки и видео. И она, и более поздние требовали для установки создания четырех (!) виртуальных приводов, а для игры - предварительного запуска программки, меняющей содержание ОЗУ... Короче, геморр полный. И так, на самом деле, бывает часто - копии 1:1 с оригиналом на болванках пиратских уже давным-давно не попадаются.

[RAZreload]

В наше время без пираток нельзя! 700р. тоько Supreme Commander стоит!имхо

[BaLUn]

Сообщение от RAZreload

В наше время без пираток нельзя! 700р. тоько Supreme Commander стоит!имхо

хм...обойтись без всего можнО, а СК стоит 300руб у нас в не самых дешёвых магазинах - уж можно "разориться" пару раз в месяц

[ZadoV]

Цены не будут скакать

раз конкурентов нету то почему бы и не поднять ? и издавать только хорошо раскрученные игры

ага. травка зеленее, солнышко ярче =)

ну про солнце и траву я не говорил )

Отсутствие конкуренции сделает их только наглее.

во во

1С выделяет больше денег на локализацию, и теперь у тебя зарплата не 15 тысяч рублей, а 60

интересно одно откуда деньги на повышение зарплаты ? руководство 1с из своего кормана штоли скинеться ? или эту разницу в несколько раз все это время отнимали пираты пока существовали ? мде мне уже страшно представить сколько в таком случает будет стоить игра

И интересно, кому захочется получать 60 тысяч в месяц, и хреново переводить игры? Начальник сразу же уволит!

интересно а что эт у них прям такой стимул появиться качественно переводить ? им то это зачем ? чтобы сделать приятное потребителю ? ониж получаеться монополисты, они сами уже диктуют условия , время борьбы за потребителя для них прошло

Да и за то, что на форуме народ будет писать, что локализация - фуфло - тоже могут уволить того, кто игру переводил.

зато щас за такое банят недовольных

только если самому директору будет на всех и на всё наплевать, и ему будет до фонаря повышение качества.

ты наверное забыл но цель фирмы -получение прибыли, о качестве заботяться только для того чтоб потребитель брал их продукцию а не конкурентов вот только раз конкурентов нету тогда зачем думать о качестве ?

Что-то я сильно сомневаюсь, что у нас заведают локализаторскими фирмами такие люди.

я думаю иначе

Обычно, даже предприниматель обычного магазинчика по продаже продуктов - тот ещё зверь. Чуть что не так, то сразу увольняет.

уволит и наймет какова нить гастрабайтера который за гроши будет на коленках ползать

[CO2]

Выложат в сеть образ лицухи сами издатели, (естественно, инкогнито) вот только... с небольшим дополнением в виде вируса. И, если они успеют это сделать раньше, чем пираты... Понимаешь, что будет?

вообще-то на трекеры есть группа, которая сама покупает диски ... и выкладывает. Там случайных релизов и людей нет. Вообще, при наличии Антивуруса и аппаратного firewall - выловить его будет несложно. Глупость это. Или зависть

откуда взял такие цифры?

Из Steam вестима

в России не останутся

Интересно как .... Будует молится, что Игромания их качала.... Только вот за это ей по башне могут дать из Valve