Crazy Mega Mafia день первый - Страница 350

**Паркер** · 02.11.2021, 21:02

Роли:

Скрытый текст:

Правила:

Скрытый текст:

Участники:

Скрытый текст:

Обладатели бонусов:

Скрытый текст:

День нечётный.
Первый день идёт до 11 ноября.
Казнь до 20:00 11 ноября.
Первая ночь до 20:00 12 ноября.

Внимание!
Всем новичкам перейдите по этой ссылке. Найдите там Team: Мафия и нажмите "вступить".

Наказание для овощей в первый день игры - попадание в расстрельный список, тех кого можно вешать, отстреливать, либо на ком можно использовать НД. Овощизмом считается пропуск двух голосований подряд, либо менее 5 постов в игровой день. Поэтому если не хотите вылететь, набейте 5 постов, пожалуйста.

Кто хочет во 2 игровом дне сыграть в диксит, оставляйте в теме набора заявки.
пишите "заявка в диксит"
У вас будет возможность весело провести время во втором дне, и выиграть небольшие бонусы.
Набор будет проводиться до 20-00 12 ноября.
Старт игры утром 13 ноября.
Для игры вам придётся заходить на форум каждый день, хотя бы на 10-15 минут.
Если планируете овощить на следующей неделе, то лучше не записывайтесь.

Тема казни

Казнён Льюс Терин- мирный житель.

В Городе ночь.
Просьба все записки и НД прислать завтра до 19:00, чтобы в 20:00 открылся долгожданный второй день.

Все НД, проверки, лечения, выстрелы, можно направлять в специально сформированную группу:

Скрытый текст:

Со второго дня игра без овощных казней.

Le Chat · 12.11.2021, 04:07

верните таракана с серпом и психами... уберите урана и морфео с вот этим вот всем что выше!...

Morfeo · 12.11.2021, 04:09

Цитата:

Сообщение от Uranium235

Тут есть общее с уликами (многоклановость, и все следствия из нее).
Тут есть общее с мск (ну в том ее варианте, в котором команда черных играет как команда на 3-3, потому что не обязательно подозревать своих, чтобы потом говорить "я же топил в черных".
Поэтому твои шаблоны отлично подойдут.
А весь опыт тут сводится к тому, что победа рандомна, ибо ее шанс не более 20% (потому что есть как минимум 5 фракций). Потому задача городского стоит не как найти всех мирных и всю мафию, что-то там планомерно доказать и всех негов засадить. Задача городского - не мешать мафии друг друга перестрелять. Что-то искать, может быть, будут те кто доживет до конца. И то не факт.
Так вот, в рамках этой задачи от тебя немного надо - просто дать одной мафии наводку на другую, и они сами все сделают. Ну если повезет.
Поэтому любые признаки черноты, которые ты видишь, подойдут - вот тебе и конкретизация под игру.

Согласен про рандомность победы, вклад в игру одного отдельного игрока на данном этапе минимален.
Но про задачу мирного игрока немного не соглашусь. Дать одной мафии наводку на другую слишком расплывчатая формулировка, без четкого механизма выполнения.
Я все же больле склоняюсь к тому что первая по важности задача мирного игрока в этой игре это показать свою сторону во первых что бы не тратить на себя право на ошибку (если оно вообще есть в этой игре) и более четче своим цветом оттенять других игроков. То есть не давать мафии залезть на свое мирное место, как то так.
А дальше уже как будет. Ночи по большей части будут непредсказуемыми, но чем больше игроков выполнят задачу и покажут свой цвет тем больше будет наша общая прочность от неприятных ночей.

MyParanoir · 12.11.2021, 04:11

Цитата:

Сообщение от Le Chat

уберите урана и морфео с вот этим вот всем что выше!...

А мне понравилось.

Uranium235 · 12.11.2021, 04:12

Не согласен по цели, потому что из-за многоклановости слишком сильный город из 100% миров будет отстреливаться, но не собираюсь тебе мешать ее выполнять.
(очень странно будет, сказал что главное для мира показать цвет и не показать его самому. Я бы сказал немирно, отличный признак кстати, когда слова "что правильно для мира" расходятся с действиями игрока, если у тебя такого не было дополняй).

MyParanoir · 12.11.2021, 04:12

Доброй ночи.

Morfeo · 12.11.2021, 04:14

Так что для меня в приоритете все же будет демонстрация своего цвета, ессно она не может происходить без подозрений в других игроков, но красить сразу всех в цвета, из которых аргументированных и обоснованных будет штук 5 от силы я явно не собираюсь.
Тише едем, дальше будем.

Uranium235 · 12.11.2021, 04:14

А формулировка не расплывчатая. Увидел мафа - назвал его мафом (ну кроме случая, когда собственная безопасность уже начинает требовать попридержать коня). Чем сложнее при этом его казнить, тем лучше - потому что слишком слабого мафа убивать не будут.

Morfeo · 12.11.2021, 04:18

Цитата:

Сообщение от Uranium235

Не согласен по цели, потому что из-за многоклановости слишком сильный город из 100% миров будет отстреливаться, но не собираюсь тебе мешать ее выполнять.
(очень странно будет, сказал что главное для мира показать цвет и не показать его самому. Я бы сказал немирно, отличный признак кстати, когда слова "что правильно для мира" расходятся с действиями игрока, если у тебя такого не было дополняй).

Это уже как пойдет, не всегда получается.
Ну кстати я не утверждаю что надо быть прям локомотивным мирным, а многофракционке это не особо актуально. Просто достаточно стабильным мирным, который собрал команду в которой не сильно много ошибок и ему этого достаточно что бы потихоньку вынимать мафов и не висеть при этом самому.

Vetrova · 12.11.2021, 04:20

Ребята, вы все такие классные! Я кайфую)
Ну кроме Парануара =/

Uranium235, к сожалению у меня уже буквы плывут, и я не смогу сейчас продолжать наш диалог. И вряд ли мы к нему уже вернёмся, но на всякий случай я сохранила ссылку на пост, где мы остановились. (=

Morfeo · 12.11.2021, 04:25

Цитата:

Сообщение от Uranium235

А формулировка не расплывчатая. Увидел мафа - назвал его мафом (ну кроме случая, когда собственная безопасность уже начинает требовать попридержать коня). Чем сложнее при этом его казнить, тем лучше - потому что слишком слабого мафа убивать не будут.

Тут думаю уже очень индивидуально все, зависит от конкретных игроков. Можно найти мафа, но зависнуть с ним в долгих полемических батталиях и это может даже более затратно и не выгодно чем пойти каким то другим путем.
Вообщем это как в шахматах (я не силен в их теории, но пример привести могу) чем дальше ход, тем больше вариантов развитий. И сказать точно что главная задача для всех это найти мафа и слить его другим и это будет лучшим ходом нельзя. Возможно для кого то лучшей задачей будет не сгореть, для кого то перестать писать свои светофоры, а для кого то начать их писать.
Думаю у каждого по ходу игры должно выработаться индивидуальное понимание что от него в ней требуется и эта многозадачность объединенная в единое целое может дать результат.

Uranium235 · 12.11.2021, 04:27

Цитата:

Сообщение от Morfeo

Это уже как пойдет, не всегда получается.
Ну кстати я не утверждаю что надо быть прям локомотивным мирным, а многофракционке это не особо актуально. Просто достаточно стабильным мирным, который собрал команду в которой не сильно много ошибок и ему этого достаточно что бы потихоньку вынимать мафов и не висеть при этом самому.

Ну пусть так. А сколько ты в своей команде готов держать игроков из числа тех, что отрицают необходимость для мирных писать записки каждую ночь, раз дана такая возможность, да еще и шифровать их?

Добавлено через 5 минут
(в шахматах к концу ситуация упрощается, если что, таблицы Налимова гарантируют это).
Сейчас бы в баталиях зависать, если это не интересно. Да хоть 10 мафов нашел, в игре еще есть)

Morfeo · 12.11.2021, 04:39

Цитата:

Сообщение от Uranium235

Ну пусть так. А сколько ты в своей команде готов держать игроков из числа тех, что отрицают необходимость для мирных писать записки каждую ночь, раз дана такая возможность, да еще и шифровать их?

Сложно сказать, я, признаюсь честно, этот вопрос слишком глубоко не прорабатывал. Вообще если бы все в один момент вскрывали свои записки, это проблемой бы не было вообще. То есть до далеких фаз игры такой игрок может доехать и после общего вскрытия быть ничем не меньше мирнее чем те кто писали. Потому что отсутсвие записки тоже информация. Но на ранних этапах когда игроков много, недостача записок вероятно большая, огромное количество фейков, тогда отсутсвие записки явно идет игроку в жирный минус.
Так что тут скорее вопрос времени. Если стадия игры поздняя где отсутсвия записки тоже своего рода информация - окей. Если рання - это плохо, но что тогда этот игрок делает в моей мирной команде если его на ранней стадии начали спрашивать за записку?
Вообщем чем дальше стадия игра и чем легче вычисления по запискам тем на это можно меньше внимания обращать. Чем раннее стадия игры, тем это идет в минус, так как игрок с запиской априори будет мирнее. И не только из за отсутсвия возможности фейк записки, а из за большего намагничивания выстрела на себя из-за увеличенной мирности.

Uranium235 · 12.11.2021, 04:46

А я вот вообще таких держать не собираюсь. Сначала использовать, это да, можно, но в команде мне такого не надо.

Morfeo · 12.11.2021, 04:48

Ну то есть я даю шанс игроку на какую то нелогичную принципиальность не отображающуюся на цвете, но при этом она всеравно будет влиять на его цвет. Исключением может быть вероятный мув показательного резкого отказа от записок, но фактическое их наличие. Ну цели у этого могут быть разные на самом деле, некоторые даже возможно профитные для города. Но проблема этого мува в том, что игрок всеравно будет чернее остальных и у посторонних не будет того же пласта доверия. А для восстановления себя на уровень с остальными придется вскрыть свои записки, цена слишком высока.
Впрочем не факт что кто либо вообще додумался бы до определенных профитов этого и реально будет использовать. Если я натолкнул кого то на такие мысли, то взвесьте все минусы и плюсы, вероятно минусы таки больше.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Uranium235

А я вот вообще таких держать не собираюсь. Сначала использовать, это да, можно, но в команде мне такого не надо.

А можешь по никах таких игроков назвать? Интересно почитать аргументацию. Которые отказываются писать записки.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Morfeo

не отображающуюся на цвете

на фактическом цвете имеется ввиду

Добавлено через 13 минут
Уран, должен сказать что плана по запискам мне пока недостаточно что бы дать тебе цвет. Сейчас распишу почему.

Uranium235 · 12.11.2021, 05:10

Могу, но не буду, потому что надо дать еще шанс после ночи сесть в лужу.

Расписывать кстати не обязательно, только повторятся будешь за другими. Да я сам бы себе не дал цвет за план, это ж ординарное событие.

Morfeo · 12.11.2021, 05:21

Хотя ладно, мне надо увидеть как сработает твой план на практике. В теории у него есть изъяны, например не учитывание доли несогласных с ним и отсуствия решения этой проблемы. Наверняка же будут мирные, не поддерживающие план и предполагать что их процент будет меньше чем мафов нету основания. Это если переходить на уровень оценивания реальности. Так то очевидно что план хорош, но в реальности мы знаем что вот будут люди которые принципиально нет хоть ты и игру пообещай им этим выиграть они всеравно скажут нет по разным причинам. Вот фактор таких людей явно не учтен, это к минусам. И решение избавляться от них не самое адекватное, ведь они изначально выразили отказ. Надо найти какое то решение которое устроит обе стороны, предлагаю при следующей встречи это обсудить.

А из плюсов то, что на практике возможно доля фейков уменьшиться в космических процентах. Вот это мне надо будет увидеть уже в фазе без овощей насколько твой план помог сократить кол-во фейков. Пересилило это возможные выгоды для тебя при условной черной карте (я не утверждаю что такие есть, но допускаю что такие могут быть).
Вообщем я еще похожу с этим вопросом в голове и твой цвет скажу уже в более динамичной фазе.
Однозначно пока одно, количество фейков абсолютно точно будет меньше, это однозначный плюс тебе как автору плана. Но пока что еще для меня недостаточный для того что бы уверенно добавить тебя в мирную команду, так как я допускаю возможное наличие факторов, которые сейчас для меня не очевидны, но могут показать себя со временем.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Uranium235

Расписывать кстати не обязательно, только повторятся будешь за другими. Да я сам бы себе не дал цвет за план, это ж ординарное событие.

Поздно

Было приятно пообщаться, но вынужден уже идти спать. Конечно возможность вот так лампово посидеть ночью бесценна, но организм за это завтра спасибо явно не скажет. Если от тебя еще будет какой-то пост, то завтра постараюсь ответить на него.
Доброй ночи.

KatDemonsha · 12.11.2021, 06:03

Цитата:

Сообщение от Le Chat

верните таракана с серпом и психами... уберите урана и морфео с вот этим вот всем что выше!...

Плюсую!
Зашла почитать и догнать тему, но теперь жалею что потратила на это время

Гренуй · 12.11.2021, 06:28

Цитата:

Сообщение от Valar

Есть ли ещё что-то что ты можешь сказать, кроме того, что пост на коленке?
Возможно, ты тоже считаешь лолбабу миром?
Или Соня тебе тоже маф?
А как тебе сам Энца?

Ты чего?) Там было написано - НЕ на коленке)) я че, опечатался, пропустил?)
Лола мне в мир
Соня никакая
Энцо в мир

Добавлено через 39 минут

Цитата:

Сообщение от Uranium235

А у меня вот подозрение вызывает, когда игрока окружает минимум 18 мафий, а с нейтралами 20 "немирных", а он не ищет черные цвета.
Гренуй, это я к тебе сейчас (разумеется, не читал все твои посты, но с того что видел тенденция была именно такая).

Своих уже дал? Ща дочитаю
А так могу полсписка покрасить для отмазки - тебе это надо?

Добавлено через 1 час 16 минут

Цитата:

Сообщение от Le Chat

верните таракана с серпом и психами... уберите урана и морфео с вот этим вот всем что выше!...

Даже про записьки было как то продуктивнее, по меньшей мере, к игре относилось

Та нехай, чем бы дитя не тешилось))

Leroyjones · 12.11.2021, 07:47

Фуух, ну и ночку Уран устроил, душновато, проветрю

Гренуй · 12.11.2021, 07:49

Уран. У меня вызывает подозрение, когда игрок не ищет черные цвета)) а когда полночи обсуждает теорию, 1 признак мафа и модели поведения

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Гренуй

Хз)) мне показалось, не на коленке писалось. Если ты понимаешь, что я хотел сказать)

Ну да, я не опечатался.

Добавлено через 5 минут
Уран, я нашел у тебя одного мирного Ле и ни одного мафа

Ну ты, какбэ требуя чего то от других, хоть сам не греши противоположностью))

Добавлено через 14 минут
Лерой, как жизнь?)