Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2011, 16:46   #1
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1339 [+/-]
Общие проблемы с ПК

Здесь решаются общие аппаратные проблемы с ПК

Вирусные проблемы, проблемы с софтом, операционными системами - все это решается в разделе СОФТ.

Для получения качественной помощи необходимо сообщить подробно о своей проблеме, а также привести как можно более полную информацию о железной(процессор, материнская плата, видеокарта и т.д.) и софтовой начинке(установленная ОС, драйвера, недавно установленное ПО).
Перед тем как задавать вопрос, рекомендуется ознакомится с FAQ по данной теме.
Скрытый текст:
Вступление

Когда компьютер начинает работать нестабильно, то думают на кривые драйвера или "битую" память. Да, действительно, даже у лучших производителей оперативной памяти бывают бракованные модули, а драйвера для железа пишут люди, которым свойственно ошибаться. Но бывает и так, что блок питания не выдаёт требуемой мощности, а это может привести к совершенно непредсказуемым глюкам и ошибкам.


Блок питания


Вот некоторые признаки, по наличию которых можно думать про замену блока питания (он же PSU = Power Supply Unit):
1) Компьютер включается не с первой попытки (т.е. требуется несколько раз нажать кнопку Power).
2) Компьютер можно включить, только полностью обесточив его перед этим (т.е. выдернув шнур питания из розетки).
3) Компьютер время от времени сам выключается\перезагружается\зависает (как правило, в играх и других ресурсоёмких приложениях).
4) Компьютер при старте "не видит" подключенных к нему устройств (обычно этими устройствами оказываются жёсткие диски).

Выяснить, неисправен ли именно блок питания довольно просто - для этого необходимо лишь отключить устройства, без которых можно будет хотя бы загрузить ОС. К таким "ненужным" устройствам можно отнести все платы расширения, которые находятся в PCI-слотах; приводы для чтения CD\DVD-дисков; принтеры, джойстики и т.п.

Если компьютер нормально включится после выдёргивания каких-то устройств, то с вероятностью ~95% дело именно в блоке питания. У многих здесь возникнет вполне логичный вопрос: "А почему же раньше всё работало?!". Ответ очень прост: со временем блоки питания "проседают", т.е. перестают выдавать указанную пиковую мощность. Иными словами, если на БП написано, что он выдаёт 400Вт, то вовсе необязательно, что он будет выдавать те же 400Вт через пару лет работы.

Кстати, именно этим можно объяснить стабильную работу компьютера, но при отключенном жёстком диске (особенно если их несколько). Дело в том, что HDD при старте потребляет просто колоссальное количество энергии. Сейчас у большинства пользователей стоят HDD со скоростью вращения 7200rpm (7200 оборотов в минуту). Это значит, что за 1 (одну) секунду пластины внутри корпуса HDD успевают прокрутится 120 раз! И вот как раз для набора такой "крейсерской скорости" требуется больше всего мощности. Именно на этом и "срубаются" многие блоки питания.

Совет: не экономьте на блоке питания, поскольку некоторые БП, не в силах вытянуть конфигурацию, сгорают, при этом забирая вместе с собой в мир иной материнскую плату или другое железо.

Каталог протестированных БП с Ф-Центра - обзоры достаточно подробные. Даже если интересующего вас БП нет в списке, то его собратьев по серии вы, скорее всего, найдете.


Оперативная память


Признаки неисправной оперативной памяти (она же RAM = Random Access Memory):
1) Зависание компьютера (вне зависимости от исполняемых приложений).
2) Сбои в работе приложений (в том числе системных).
3) Моментальная перезагрузка компьютера (а-ля Reset).
4) Чёрный пустой экран при включении компьютера.

Многие из вас наверняка заметили, что признаки неисправности БП и оперативной памяти схожие. Увы, это действительно так, поэтому не всегда удаётся с первого раза определить железку, которая не даёт нормально поработать\поиграть за компьютером...

Тем не менее, вычислить сбойный модуль RAM гораздо проще. Для этого просто необходимо вытащить одну из планок памяти (просто надавите одновременно на защёлки по бокам модуля). Если компьютер заработает, то виновник у вас в руках. На всякий случай, предупреждаю, что ремонт оперативной памяти в домашних условиях невозможен.

Но стоит учитывать и тот факт, что изредка виновным оказывается... слот для оперативной памяти (он же DIMM = Dual In-line Memory Module). Выяснить это также просто - достаточно воткнуть на место выдернутой планки RAM другую планку, из соседнего слота. Для этого аккуратно опустите память в слот и, проследив за тем, чтобы вырез примерно в центре модуля точно совпал с разделителем в слоте, вертикально надавите на модуль - защёлки по бокам должны сами встать в вертикальное положение.

Если компьютер долгое время простоял выключенным, а сейчас отказывается включаться, то причина неисправности может быть в том, что контакты на модулях оперативной памяти окислились. Исправляется это с помощью обычного ластика. Вытащите модуль и аккуратно пройдитесь ластиком по контактам планки RAM. Только учтите: мягкий ластик не подойдет, берите тот, что более "твёрдый". Если контакты действительно были окислены, то они поменяют цвет буквально на глазах (станут более светлыми).

Если вы не хотите копаться во внутренностях системного блока, а хотите просто протестировать память, то можете воспользоваться бесплатной программой Memtest. Пройдя по указанной ссылке, вы попадёте на сайт программы, где можно скачать образ загрузочного компакт-диска (Free Download -> ISO image for creating bootable CD (Windows - zip)). Для запуска теста просто запишите диск из этого образа и загрузитесь с него - будут автоматически запущены тесты и показана статистика; общее количество пройденных циклов-тестов показывается в колонке Pass (выделена на рисунке красной рамкой).

Помните, что MemTest далеко не единственная программа для тестирования оперативной памяти, при желании можете поискать и другие программы. Ориентироваться стоит на одну особенность: они должны работать в загрузочном режиме. Если вы скачали "проверялку памяти прямо в Windows", то можете её удалять, ибо это хлам. Если искать софт нет времени или желания, то проще будет всё же поэкспериментировать с модулями памяти - зачастую это оказывается наиболее быстрым способом определения сбойного модуля.

Примечание: во избежание каких-либо неприятностей рекомендуется полностью обесточивать компьютер перед вышеуказанными действиями. Для этого щёлкните выключателем на задней панели блока питания (0 должен быть "утоплен"), а затем нажмите кнопку включения компьютера, чтобы разрядить все ёмкости; эксперименты удобнее проводить, когда системный блок лежит на боку на столе.


Послесловие

Разумеется, данный текст не претендует на полномасштабное руководство по исправлению недостатков железа, но, как показывает практика, вышеуказанные действия помогают в большинстве случаев выявить неисправность и ликвидировать ее. Расширенная версия этого поста находится здесь.

Условия распространения текста свободные; автор данного материала не несёт ответственности за ваши действия.
Автор FAQ Странник


Просьба к обратившимся с проблемой/вопросом.

Если, в ходе обсуждения, причина проблемы локализуется, тоесть становится ясно, что проблема в перегреве, например, то своевременно перебирайтесь в соответствующую тему. Дабы не оффтопить.

Проблемы с охлаждением/температурой
Проблемы с BIOS, перепрошивка BIOS (FAQ)
Проблемы с видеокартой
Проблемы со звуком
Проблемы с оперативной памятью
Проблемы с процессором
Проблемы с монитором



Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - помогло." и им подобные будет ставится флуд.

__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...

Последний раз редактировалось Xaron; 05.01.2012 в 16:38.
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 13:08   #4061
Игроман
 
Аватар для karfagen89
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Caer a’Muirehen
Сообщений: 2,334
Репутация: 179 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ягами Лайт Посмотреть сообщение
ничего страшного в них нет?
нет, это серьезные величины, но вылеты только в одной игре говорят не в пользу этого варианта.
это какие-то программные вопросы на мой взгляд.
__________________
"Ян Палах
Сгорал в витрине
Истошная кукла
Нелюбимый сыночек.
Напрасное детство
Отражённое в кафеле
Напрасное детство
Потаённое в кафеле"
Е. Летов
karfagen89 вне форума  
Отправить сообщение для karfagen89 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 13:11   #4062
Игроман
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 4,153
Репутация: 542 [+/-]
Ягами Лайт , ап : http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=4060
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:06   #4063
Гейммастер
 
Аватар для Ягами Лайт
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,283
Репутация: 475 [+/-]
•=£є○=•, Да нет, я на карту вручную потом ставил. А софт обновил вчера, на сеть и прочее. Пока всё нормально, но так как вылеты не были даже ежедневными - ещё сложно сказать.

karfagen89, Насколько серьёзные? Гарантийным случаем может считаться? У меня Chieftec Force CPS-650S, куплен весной был только. В чём вообще этот недостаток вольтажа может проявляться - вот в таких вот выключениях только?
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость.

Последний раз редактировалось Ягами Лайт; 15.11.2017 в 15:09.
Ягами Лайт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 00:49   #4064
Игроман
 
Аватар для karfagen89
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Caer a’Muirehen
Сообщений: 2,334
Репутация: 179 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ягами Лайт Посмотреть сообщение
Насколько серьёзные
насколько мне известно хороший показатель +/-5%
Скрытый текст:


Добавлено через 6 минут
отнеси в сц!
пусть мультиметром проверят точно
моему бп 5 лет и он так не плавает
__________________
"Ян Палах
Сгорал в витрине
Истошная кукла
Нелюбимый сыночек.
Напрасное детство
Отражённое в кафеле
Напрасное детство
Потаённое в кафеле"
Е. Летов

Последний раз редактировалось karfagen89; 16.11.2017 в 00:56. Причина: Добавлено сообщение
karfagen89 вне форума  
Отправить сообщение для karfagen89 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 08:12   #4065
Игроман
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 4,153
Репутация: 542 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ягами Лайт Посмотреть сообщение
•=£є○=• А софт обновил вчера
Я инфу дал для размышления про обновление биоса , он у вас 2014 года , может есть более свежая версия , а софт нужен для обновления оного . Cофт может показывать неправильно , самый верный способ смотреть как написали выше через вольт метр или через биос .
А вообще за мониторингом вольтажа и про инфу материнки лучше использовать фирменный софт гигабайтовский ( ссылки я давал )
Скрытый текст:


__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾

Последний раз редактировалось •=£є○=•; 16.11.2017 в 08:17.
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 09:27   #4066
Гейммастер
 
Аватар для Ягами Лайт
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,283
Репутация: 475 [+/-]
karfagen89, Проблема в том что в городе нет сц, есть только приёмник. Отсылают в столицу в случае сдачи по гарантии, едет месяц примерно туда-назад.
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость.
Ягами Лайт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 17:53   #4067
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Ягами Лайт, Приведи настройки системы к такому виду:
Скрытый текст:


Не забудь перезагрузиться после внесения изменений. Система не будет просить об этом, но если не сделать перезагрузки, то изменения не сохранятся. После этого снова начинай играть в свою игру.

41-ый код - это стандартное сообщение о неожиданном завершении работы, т.е. его можно получить и просто путем выдергивания вилки из розетки. Ни о чем этот код не говорит, можешь забить на него.

P.S. Octal - это "восьмеричный", а не "восьмиъядерный". Правильно Octa-Core, хотя это выглядит дешевыми понтами. Если так уж хочется заявить всему миру, что у тебя 8-ядерный процессор, то достаточно просто написать 8 Core. И операционную систему тоже крайне желательно указать в профиле.

Последний раз редактировалось Странник; 17.11.2017 в 17:58.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 21:57   #4068
Гейммастер
 
Аватар для Ягами Лайт
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,283
Репутация: 475 [+/-]
•=£є○=•, Вот, сделал.
Скрытый текст:

Я правда не знаю как понимать показываемые данные. Показатель вольтажа иногда прыгает выше, то до 1, то до 1,2, максимум - 1.3 вроде было. Это в пассивном режиме.
Вот ещё:
Скрытый текст:



Странник, Я всю инфу просто из аиды скопировал, не писал вручную ничего, как там указано - так и вышло. Ос десятка.

Вроде пока ещё перезагрузок не наблюдалось. Возможно, драйвера свежие помогли, а может просто везёт.
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость.
Ягами Лайт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 05:36   #4069
Игроман
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 4,153
Репутация: 542 [+/-]
Ягами Лайт, по поводу софта гигабайтовского ничего подказать не могу , ибо нет у меня материнки от них , есть от ASUS и ASRock
Скрытый текст:


Скрытый текст:


А мать вот эта у вас , вроде как : https://www.gigabyte.com/Motherboard...USB3-rev-60#ov
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾

Последний раз редактировалось •=£є○=•; 18.11.2017 в 05:56.
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 17:08   #4070
Гейммастер
 
Аватар для Ягами Лайт
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,283
Репутация: 475 [+/-]
Ещё раз перезагрузка была.
После самой ошибки 41 ещё идут сведения: Состояние подключения в режиме ожидания: Disconnected, причина: NIC compliance
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость.
Ягами Лайт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 17:29   #4071
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Ягами Лайт, Автоматическая перезагрузка точно отключена?
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 19:25   #4072
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,616
Репутация: 1211 [+/-]
Ягами Лайт, пробуй методом перебора, одно отключил, потестил до ошибки, другое отключил, потестил до ошибки, подключай знакомых, кто может железки одолжить, или неси свое железо в ближайшую нормальную мастерскую. Возможно как у предыдущего страдальца на одной из железок вздулся конденсатор, а может что и посерьезней, можешь визуально железки осмотреть на предмет вздутых конденсаторов.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 21:26   #4073
Игроман
 
Аватар для •=£є○=•
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 4,153
Репутация: 542 [+/-]
Добавлено через 1 минуту
Ягами Лайт, https://yandex.ru/yandsearch?text=%D...t=1511029391.1
Пошамань с конфигом игры , убери все настройки графические на минимум .
Корейское гумно неоптимизированное , имхо
Цитата:

На этом движке : https://www.epicgames.com/fortnite/r.../battle-royale
__________________
💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾💾

Последний раз редактировалось •=£є○=•; 18.11.2017 в 21:41. Причина: Добавлено сообщение
•=£є○=• вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 22:38   #4074
Игроман
 
Аватар для karfagen89
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Caer a’Muirehen
Сообщений: 2,334
Репутация: 179 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ягами Лайт Посмотреть сообщение
Отсылают в столицу в случае сдачи по гарантии, едет месяц примерно туда-назад.
беда конечно..
нужно перебирать детальё, как ребята советуют
иначе никак.
начни с видяхи лучше, а не с бп
__________________
"Ян Палах
Сгорал в витрине
Истошная кукла
Нелюбимый сыночек.
Напрасное детство
Отражённое в кафеле
Напрасное детство
Потаённое в кафеле"
Е. Летов
karfagen89 вне форума  
Отправить сообщение для karfagen89 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 22:58   #4075
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,608
Репутация: 398 [+/-]
Ягами Лайт, ты же вроди собирался чот там у мат платы подрезать чтоб видяха влезла или это уже другая? я к тому что может повредил чего.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 23:09   #4076
Гейммастер
 
Аватар для Ягами Лайт
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,283
Репутация: 475 [+/-]
Странник, Да, бсоды всё равно не выдаёт.

McDragon, Проблема в том что заменять нечем, неоткуда взять детали на замену, а "нормальных мастерских" не знаю, везде одни фирмы-разводилы которые просто за то чтобы посмотреть могут взять столько что уже б\у запчасть купить можно. Бп нужно сдавать по гарантии но его пошлют в столицу на диагностику тогда, а это где-то месяц без бп...


•=£є○=•, Да там и так всё на минимуме, куда уж ниже(


fastBrandon, Не я мать просто заменил.
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость.

Последний раз редактировалось Ягами Лайт; 18.11.2017 в 23:13.
Ягами Лайт вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.11.2017, 23:19   #4077
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 192 [+/-]
Столько запарки из за одной игры? Тьфу. Выкинь\ сотри её. Удачи.
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются,
а становятся...
Чтобы полюбить музыку,
надо прежде всего ее слушать.


« Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 00:42   #4078
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,616
Репутация: 1211 [+/-]
Ягами Лайт, все же визуально внимательно свои железки осмотри на всяк случай. А шарашек по ремонту ПК или просто мастеров везде хватает, просто посмотри внимательно местные объявления или в инете поищи по своему городу, заплатить конечно придется, но не так что бы прям дофига, кстати диагностика много не стоит, рублей 500 самое большее, норм контора после диагностики скажет в чем проблема и сколько будет стоить тебе ее решить.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 12:20   #4079
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
диагностика много не стоит
Диагностика вообще неприменима в данном случае. Одно дело - видеокарта за 20-30 тысяч рублей и другое дело - какой-то БП за несколько тысяч... Какая диагностика? И, главное, диагностика чего? Выходные напряжения имеют отклонения, не без этого, да. Но отклонения укладываются в допустимые нормы. Всё. Диагностика завершена. Давай свои 500 рублей. А сидеть с тестером часами и смотреть на отклонения тех же напряжений - это далеко не 500 рублей, а много дороже стоить будет, проще тогда сразу новый БП взять. Мозг дело говорит, кстати - забить на очередную кривую игру и поиграть во что-нибудь нормальное, а не в шлак с графикой 10-летней давности на уровне первого Сталкера.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 13:51   #4080
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,616
Репутация: 1211 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
И, главное, диагностика чего?
Объясняю как работают ремонтные шарашки, сначала берут компьютер на диагностику, затем звонят владельцу и сообщают причину поломки\неполадки и говорят сколько будет стоить исправить это, дальше или соглашаются заплатить или забирают свой комп и делают дальше сами. Естественно ты объясняешь причину того зачем ты им приволок комп на ремонт и берут с тебя деньги за диагностику или перед выдачей выставляют за это дело счет. И тут дело может быть вовсе не в БП, там есть оборудования для тестов каждой железки, как минимум они могут просто железки менять и выявить причину. Забить конечно можно на это дело, но не факт что это не всплывет где-нибудь еще, проблема в игре это последствия, а не причина, т.к. у большинства все нормально все же. И кстати пубг действительно фигово оптимизирован и это дает тот еще стресс тест, что и выявляет проблемы.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования