[Baldwin]

Казнен Лиланд Палмер ([Saboteur]), первый БОБ
Джеймс Херли (SunnyBoy) убит

В живых:

1. Teo
2. Jump1kkkk
3. Ewig Custos
4. Ula
5. woodson
6. Vetrova
7. Zigfrid
8. Джунши
9. D-лемма
10. Valar

Мертвы:
nosikamus - Лоуренс Якоби, мирный житель - казнен в первый день
Паркер - Маргарет Лантерман, предсказательница - убит в первую ночь
S.T.R.E.A.M. - Лео Джонсон, мафиози - казнен во второй день
Гаф - доктор Уильям Хейворд - убит во вторую ночь
SmoOl - шериф Гарри Труман - убит во вторую ночь
Aferus - Надин Херли, мирный житель - убит во вторую ночь
HellSoul - Мэдди Фергюсон, мирный житель - казнен в третий день
Exlay - Большой Эд Херли, мирный житель - убит в третью ночь
lolbabe - специальный агент ФБР Дейл Купер - убита в третью ночь
[Saboteur] - Лиланд Палмер, первый БОБ - казнен в четвертый день
SunnyBоy - Джеймс Херли, мирный житель - убит в четвертую ночь

В игре:
помощник шерифа Хок
Бен Хорн
Джерри Хорн
Жан Рено
Хэнк Дженнингс
БОБ
МАЙК
Гарольд Смит
3 мирных жителя

Овощное предупреждение у Джампика

Напомню, что игра ведется только в треде, без какого-либо личного общения между игроками на тему игры.

[Ula]

Сообщение от woodson

Ula, не было там слива, в отличие от остальной тройки.

На фоне казни Носика, организованной Санни на день ранее, казнь Д-Леммы рисковала вылиться в тоже самое.

[Valar]

Так, на меня тут вновь нападки от Зигфрида и внезапно нападки от Дилеммы, который сюрприз-юсрприз внезапно стал доказывать свою полезность городу, а я постараюсь объяснить почему это происходит.
Начнем с самого простого, как я и говорил явных вещей анализ мне не показал. Только странно голосующий эвиг за Джампика. Но это скорее поведение предателя. Заметили, что он очень сильно мечется между кандидатами, но решающим его голос не становился ни разу?
Поскольку принципиально моя позиция относительно круга мафов не изменилась, я выложу свои соображения по Бобу и буду ждать опровержений. Только, пожалуйста, помните, опровержение это не только критика недостоверности представленных доказательств, но и представление собственных неоспоримых доказательств.
начнем с простого.

Анализ убийств каждого дня.
Для начала посмотрим, какие убийства когда были совершены.
Первый день.
Паркер (полено)

Второй день.
Гаф (доктор)
Шериф (Смул)

Третий день.
Лола (агент)
Экс (мирный)

Четвертый день.
Санни (мирный)

Живые ролевики с активными способностями по дням и ролям и соотношение с количеством убийств и с количеством гипотетически возможных убийств.
Первый день.
8/1/3
Второй день.
7/2/3
Третий день
5/2/3
Четвертый день.
4/2/2
Итак, очевидное для тех, кто в танке, прячу под неочевидный спойлер:

Скрытый текст:

Раскладка ролей и убийств первого дня позволяет говорить о двух вещах:
1. Док или Агент могли успешно лечить/ся, мафия нашла своего предателя (в первый же день?), а убивал только боб
2. Боб перестраховался в первый же день и сделал себе помощника.
Первый вариант, конечно нельзя исключать.
Но, у меня есть два основания полагать, что паркера таки убрала именно мафия.
Посмотрим, кого убили в первый день? Убили Паркера. А что делал Паркер в первый день?
Паркер случайно попал пальцем в Стрима.
Пруф: http://forum.igromania.ru/showpost.p...&postcount=492
Теперь-то нам известно, что Стрим – маф. Но указание Паркера, скорее всего, испугало мафов и они решили прикончить активного игрока, который столь неосторожно имел счастье попасть именно в Стрима.
Есть ещё одно обстоятельство, которое говорит в пользу теории о том, что Боб в первый день не убивал, а вербовал – количество убийств в последующие дни. Всегда два убийства.
Конечно, в игре первые три дня был ещё один игрок – агент, у которого было всего одно убийство на всю игру.
Я не знаю, как играла Лола, но лично я берег бы убийство ближе к концу игры, когда маф/маньяк будет виден уже наверняка.
Лола умерла в третий день, скажу честно, на мой взгляд, вероятность использования ею убийства

К какому выводу я пришел после предыдущих размышлений?
Что у нас с первого дня в тредах действует помощник Боба. На имзвестно, что первый Боб – Саботер, не отличался живостью характера и большей частью овощил, всерьез взявшись доказывать свою невиновность только после того как возникла угроза его казни.
Я поверю саботеру, что он был так занят, что редко заходил в тред. Но нам известно, что
Саботер с большой долей вероятности завербовал помощника именно в первый день.
Саботера позвали.
Саботер оставил всего несколько сообщений за весь день, проовощив практически все время.
Когда пришел Саботер и начал «аргументировать» свои «подозрения»?
Я склонен считать, что Саботер действительно старался просто не отсвечивать, отыгрывая роль почти полного овоща, придумав уважительную причину – курсовик. При этом всю информацию в треде ему сливал именно помощник.
Кем же должен быть помощник?
Помощник должен быть как можно менее заметным игроком. Не настолько, чтобы его посчитали овощем, но и не настолько активным, чтобы вызвать своими действиями подозрения в свой адрес.

И тут я решил посмотреть вчерашнее голосование.
У нас вырисовывается такая картина
В 18.02 меня вбрасывает на голосование Зигфрид, следуя своей упоротой логике «нужно добить» и «нужно проверить». К тому моменту против саботера уже было три голоса, да и расклад в треде был явно не в пользу убиенного боба.
В 19.33 голосует Дилемма.
В 19.55 в тред врывается саботер и начинает маски-шоу. Оказывается, саботер долго не сидел на месте, но откуда-то знает все, что происходит в треде. Как я уже говорил, очевидно, что Саботера позвали. И очевидно этот кто-то стремился создать ему концкуренцию.
В 20.16, после феерии саботера таки со скрипом голосует Эвиг.
Итак, что мы видим.
Мы видим Зигфрида, который следует пусть и немного упоротой, но все же определенно своей логике и вновь вбрасывает на казнь меня.
Других реально подозрительных альтернатив саботеру на казни нет. Как увести подозрения от боба? Правильный ответ – вбросить голос и создать видимость массовости за другого кандидата. Итак, в голосование врывается незаметный до этого дилемма, НИКАК НЕ ОБЪЯСНЯЯ свой голос.
Если Зигфрид и Эвиг его хоть как-то мотивируют, то Дилемма врывается в голосование. Свой голос не поясняет, но как только феерию устраивает саботер, дилемму внезапно распирает на пояснения. Давайте посмотрим, как он объяснил свой вброс?

Не читал последние 2 страницы.

Мой голос против Валара, потому что один из основных кандидатов это валар и саботер. Я прочитал посты за все дни саботера и не нашел там ничего такого, вызываюшего

Что же мы видим? Дилемма вбрасывает голос, потом две страницы НИЧЕГО не читает, ему не нужно мнение других игроков, открываемые в треде обстоятельства. Нет. Не прочтя и двух страниц, Дилемма оправдывает Саботера:

Я прочитал посты за все дни саботера и не нашел там ничего такого, вызываюшего

вы считаете это недостаточным доказательством?
Тогда давайте подумаем вот над чем.
Я спросил у болда, правильно ли я понимаю порядок действий нового боба после смерти старого?

правильно я понимаю, что если Боба казнили, то его помощник, если такой появился, может действовать уже в ночь после казни?

Это правильно. А теперь давайте посмотрим на количество убийств этой ночи. ВСЕГО ОДНО.
Я не отрицаю, что новый боб мог всего лишь затаиться и не убивать никого, чтобы не подставиться.
Но тут я посмотрел на действующие активные способности в треде:
1. Слежка
2. Проверка боба
3. Блок мафии.

Я. Не. Маф. Чуть позже я отвечу на все претензии Зиги, которые повторяются изо дня в день.
Но меня очень заинтересовало, что Боб имел возможность походить, имел возможность убить, но не походил, хотя какой смысл был ему прятаться?
Либо:
а) его уже подозревали и выносили на голосование (но реальными претендентами были я и саботер в предыдущий день) и тогда ему есть чего бояться.
б) его блочили.
Дилемма подходит под описание идеально. Я немного освободился, поэтому с радостью приму критику других идей и даже если меня казнят, я прошу майка проверить дилемму, или хотя бы следователя проследить за ним.

Добавлено через 2 минуты
Сейчас будут дополнительные размышления по мафам и ответы Зиге.

[woodson]

Давно чую, что Валар - Майк. Зачем нам Майка сливать? Разве он против города играет?

Добавлено через 2 минуты
Хотя нет, я кое о чем не подумал. Саботер бы уже давно убил его, будь тот Майком, но нет он начал его форсить.

[Valar]

Сообщение от woodson

Хотя нет, я кое о чем не подумал. Саботер бы уже давно убил его, будь тот Майком, но нет он начал его форсить.

объясни, откуда по правилам саботер мог узнать, кто играет за майка?
тем более я постоянно был мишенью. Меня подозревают в мафстве, а упоротый зига своими бездоказательными, о чем я сейчас напишу, "я уверен" только сбивает с толку.
Что ж, а я уверен, что Дилемма Боб.

[woodson]

Сообщение от Valar

объясни, откуда по правилам саботер мог узнать, кто играет за майка?

Да все уже. Саботер форсил тебя для виду, дабы создавать активность.
Просто я думал, что он убивал подозрительных ему личностей.

Добавлено через 3 минуты
Дилемма меня тут матом покрыл за то, что я вбросил в тред писанину про его спор со Стримом. Какой-то он эмоциональный в этой партии. Вроде диплом пишет, но успевает и в доту играть, и тут писать. Хотя, в принципе, он мог и соврать про спор.

Мне так и не ответили, силен ли Дилемма в хитропланах?

[Ula]

Сообщение от woodson

Мне так и не ответили, силен ли Дилемма в хитропланах?

Знаешь, как Д-Лемма выиграл в партии по ГП будучи Доном мафии? В первый день они потеряли Титана. Во второй день казнили Санни, который был предателем, аналогично тому, что в этой игре.
У Д-Леммы была абилка с проверкой. Классик, второй маф, мог блочить. В первый день Д-Лемма проверил меня - следователя, узнал имя. Аферус, собирая вокруг имена, слил Д-Лемме то, что следователь, не называя мой ник, будет следить за комиссаром (я видела, кто ходит к кому). В итоге, комиссар Стрим был убит, меня всю игру блочили, а Аферус, перед смертью, написал в конфу, что Д-Лемма точно мирный, поскольку последний назвался мирным именем. После этого Аферусу выставляют слив мирной команды мафам и не играют в имена.

[Vetrova]

Valar, ты Майк?

[Zigfrid]

Сообщение от Valar

Но меня очень заинтересовало, что Боб имел возможность походить, имел возможность убить, но не походил, хотя какой смысл был ему прятаться?

Вербока нового напарника нет? Вот тебе и нету убийства.
Маф.

[Valar]

Сообщение от Zigfrid

Вербока нового напарника нет? Вот тебе и нету убийства.

Да ты что. А теперь пойди и почитай правила, Зигушка, пока не раскатали тебя катком.

Сообщение от Vetrova

Valar, ты Майк?

А ты предлагаешь мне сейчас при живом бобе ответить на вопрос?

Добавлено через 1 минуту
Zigfrid,

Способность - вербовка (доступна только первому БОБу).

кушай, лалочка, не подавись только

[Vetrova]

Valar, в общем, первое: хватит мне в скайп писать. Не подмажешься и роль мою не выведаешь. Второе: ты мне всё-таки ответил, что ты не Майк. Тогда почему боишься то же самое сказать в треде? Правильно, потому что настоящий Майк всё поймёт.
Вудс, не Майк он короче. Выкручивается за счёт Боба.

[Valar]

поздравляю, я между прочим тебя спасти пытался.

[Zigfrid]

Сообщение от Valar

кушай, лалочка, не подавись только

Ну ладно. Тогда осталось два варианта.
Либо мафия нашла предателя, либо Майк нашел боба нового.

Сообщение от Valar

А ты предлагаешь мне сейчас при живом бобе ответить на вопрос?

ну ты можешь сказать, что ты не майк.

Сообщение от Vetrova

Valar, в общем, первое: хватит мне в скайп писать.

А вот с этим к болди. Он накажет за игру вне треда.

[Джунши]

Valar,
К чему этот длиннопост? К тому, что надо казнить Дилемму, как Боба? Если он и вправду Боб, то его элементарно проверить и потом сдать в тред, а пока куда больше смысла мафов казнить. Боб их балансирует пока что.

[Vetrova]

Сообщение от Valar

поздравляю, я между прочим тебя спасти пытался.

О, вот этим своим сообщением ты меня прямо шикарно спас. *апплодисменты*

[woodson]

Джунши, вот. Боб может убивать мафов.

[Valar]

Сообщение от Zigfrid

Либо мафия нашла предателя, либо Майк нашел боба нового.

Ну, мы забудет о том, что Майк НИЧЕГО не может сделать бобу, даже если нашел его.
Но, чтобы тебе было приятно, я соглашусь с вероятностью первого варианта, кстати о его наличии я писал, если ты ВНИМАТЕЛЬНО читал.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vetrova

О, вот этим своим сообщением ты меня прямо шикарно спас. *апплодисменты*

О, не стоит мне отдавать все лавры, ты мне прекрасно дала понять, что ты не майк, вот этим сообщением:

Сообщение от Vetrova

хватит мне в скайп писать. Не подмажешься и роль мою не выведаешь. Второе: ты мне всё-таки ответил, что ты не Майк. Тогда почему боишься то же самое сказать в треде? Правильно, потому что настоящий Майк всё поймёт.
Вудс, не Майк он короче. Выкручивается за счёт Боба.

Я категорически отказываюсь принимать аплодисменты. Они все твои!

[woodson]

Тео, ты ответишь на мои вопросы?

[Vetrova]

Valar, Майк негодуе.

[Valar]

Vetrova, не стоит отчаиваться
ты же договорилась уже с бобом. Он не станет ведь тебя убивать.
ой, или это информация из скайпика?
Прости, я случайно.

[Vetrova]

Valar, пытаешься подосрать мне напоследок?)) Я весь наш короткий разговор потом лично Болду скину, не боись.