Россия 2012 [архив] - Страница 96

**Мота** · 23.05.2012, 10:45

MrMind,
Налоги с физических лиц идут в региональные бюджеты. Причём тут федеральный бюджет, из которого и финансируют бюджетников?

**pokibor** · 23.05.2012, 11:11

Цитата:

Сообщение от MrMind

Налоги не в счет?

В счёт. Объясните мне популярно, с какой стати я должен из своих налогов оплачивать обучение человека, который:
1) ещё ни копейки стране не заплатил, не служил и никаких обязательств не имеет;
и
2) получив знания (в т.ч. за мои деньги), свалит за рубеж и будет работать на дядю Сэма.

Zart · 23.05.2012, 12:23

Цитата:

Сообщение от pokibor

Нет, конечно, это государство обязано всех всем обеспечить, ничего не требуя взамен.

Если после бюджета он просто обязан работать на государство, то это уже рабство какое-то. =) Если государство не может обеспечить рабочих мест, то это уже проблемы государства

**pokibor** · 23.05.2012, 12:35

Цитата:

Сообщение от Zart

Если после бюджета он просто обязан работать на государство, то это уже рабство какое-то.

Я деталей нигде не уточнял. Проект начинается от обязательства работать внутри своей страны, не важно, в гос. учреждении или в коммерческом. Это минимум.
А вот насколько этот минимум стоит ужесточить - дискуссионный вопрос. Но с нынешней практикой "учусь за счёт других и делаю потом что хочу" пора заканчивать.

Цитата:

Сообщение от Zart

Если государство не может обеспечить рабочих мест, то это уже проблемы государства

А Вы, как всегда, делаете вид, словно государство - это марсиане.
Проблемы государства - это проблемы его граждан, особенно при капитализме.

Zart · 23.05.2012, 12:42

Цитата:

Сообщение от pokibor

Проект начинается от обязательства работать внутри своей страны, не важно, в гос. учреждении или в коммерческом. Это минимум.

Это рабство, покибор.

Цитата:

Сообщение от pokibor

А Вы, как всегда, делаете вид, словно государство - это марсиане.
Проблемы государства - это проблемы его граждан, особенно при капитализме.

Если государство хочет, то оно обеспечит рабочее место бюджетнику. И это будет выгодно как государству так и работнику.

**pokibor** · 23.05.2012, 14:14

Цитата:

Сообщение от Zart

Это рабство, покибор.

Не смешите мои тапочки. Это такое же "рабство", как необходимость возвращать кредит или служить в армии.
P.S. Для тех, кто не захочет, есть целых две опции: вернуть государству деньги, которое оно на него потратило, или вообще не ходить на бюджет. Всё просто.

Цитата:

Сообщение от Zart

Если государство хочет, то оно обеспечит рабочее место бюджетнику. И это будет выгодно как государству так и работнику.

Да-да, у нас все страны вот прямо так в возможностях равны, стоит только захотеть - и всё у всех будет. Проблема одна - злой Путин не хочет всех осчастливить.

P.S. Даёшь ипотеку, которую можно не выплачивать вообще! Долой рабство!!!

Zart · 23.05.2012, 14:37

Цитата:

Сообщение от pokibor

Не смешите мои тапочки. Это такое же "рабство", как необходимость возвращать кредит или служить в армии.

Сравнение вообще жесть.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Да-да, у нас все страны вот прямо так в возможностях равны, стоит только захотеть - и всё у всех будет. Проблема одна - злой Путин не хочет всех осчастливить.

**pokibor** · 23.05.2012, 15:30

Цитата:

Сообщение от Zart

Сравнение вообще жесть.

Ну объясните мне, дураку, чем оно такое плохое. Обязательства есть обязательства, а уж опция "выплатить" и вовсе уравновешивает их с тем же кредитом.

Zart · 23.05.2012, 16:17

Цитата:

Сообщение от pokibor

Обязательства есть обязательства

Бюджетник никому не обязан работать в стране где он получил образование.

Hartmann · 23.05.2012, 17:20

Я бы еще добавил что одной из задач государства является то, что бы молодые специалисты могли найти работу. Но делается ровно наоборот и создаются все условия для "утечки мозгов".

**pokibor** · 23.05.2012, 17:41

Цитата:

Сообщение от Zart

Бюджетник никому не обязан работать в стране где он получил образование.

Аргументируйте, или можете только утверждать своё бесценное мнение? Я-то свою позицию аргументировал.

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Я бы еще добавил что одной из задач государства является то, что бы молодые специалисты могли найти работу.

Я Вас удивлю, наверное, но безработица среди молодёжи (до 25 лет) в России сейчас примерно такая же, как в Польше и Венгрии, а именно 27%.

Zart · 23.05.2012, 18:36

Цитата:

Сообщение от pokibor

Я-то свою позицию аргументировал.

"За державу абыдна" является аргументацией? Создание рабства, где его в теории не должно быть, абсолютно нормально?

**pokibor** · 23.05.2012, 18:49

Цитата:

Сообщение от Zart

"За державу абыдна" является аргументацией?

Нет, не вбухивать деньги в развитие конкурентов - вот аргументация.

Цитата:

Сообщение от Zart

Создание рабства, где его в теории не должно быть, абсолютно нормально?

Хорош врать, это не рабство. Это кредит, причём беспроцентный, в очень лёгкой форме и со множеством вариантов возврата.

Hartmann · 23.05.2012, 18:52

Цитата:

Сообщение от pokibor

Я Вас удивлю, наверное, но безработица среди молодёжи (до 25 лет) в России сейчас примерно такая же, как в Польше и Венгрии, а именно 27%.

В принципе там похожая проблема, где молодым специалистам сложно найти работу.

**pokibor** · 23.05.2012, 19:03

Цитата:

Сообщение от Hartmann

В принципе там похожая проблема, где молодым специалистам сложно найти работу.

Это не там, а везде - за весь мир не скажу, но по всей Европе безработица среди молодёжи значительно выше, нежели безработица в целом (у Венгрии и Польше проценты просто ближе к нашим). Потому есть мнение, что потребовать её сокращения намного проще, нежели обеспечить его.

P.S. Просто для сведения: в Испании сейчас безработица среди молодёжи больше 50%.

Zart · 23.05.2012, 19:10

Цитата:

Сообщение от pokibor

Нет, не вбухивать деньги в развитие конкурентов - вот аргументация.

Так пускай создают лучшие условия для работы, а не используют квасной поцреотизм.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Хорош врать, это не рабство.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Проект начинается от обязательства работать внутри своей страны, не важно, в гос. учреждении или в коммерческом. Это минимум.

Рабство, хорош врать.

Цитата:

Сообщение от pokibor

Это кредит, причём беспроцентный, в очень лёгкой форме и со множеством вариантов возврата.

Это не кредит

**pokibor** · 23.05.2012, 19:13

Цитата:

Сообщение от Zart

Так пускай создают лучшие условия для работы, а не используют квасной поцреотизм.

Аргументация будет, или только пожелания есть? "Пусть по рекам течёт молоко" написать немудрено.

Цитата:

Сообщение от Zart

Рабство, хорош врать. Это не кредит

Будете продолжать прикидываться дурачком? Получать на бюджете высшее никто не заставляет, так что никакого рабства - сугубо добровольный кредит, выраженный в перечислении государством денег за обучение. И не подчёркивайте слово обязательство, кредит тоже связан с обязательством возврата, да ещё и процентов за пользование. Если для Вас любой кредит - рабство, то так и напишите.

Zart · 23.05.2012, 19:20

Цитата:

Сообщение от pokibor

Аргументация будет, или только пожелания есть?

Какие на хрен аргументы, покибор?

Цитата:

Сообщение от pokibor

сугубо добровольный кредит

Цитата:

Сообщение от pokibor

Будете продолжать прикидываться дурачком?

Representati · 23.05.2012, 19:37

Цитата:

Сообщение от Zart

Бюджетник никому не обязан работать в стране где он получил образование

Не совсем понятно почему государство которое фактически вложило деньги в студента, не имеет права получить с этого отдачу. Ведь если ты не хочешь жить в таком "рабстве", иди получать платное образование. Проблемы как бы и нет.

Hartmann · 23.05.2012, 19:40

Цитата:

Сообщение от Representati

Не совсем понятно почему государство которое фактически вложило деньги в студента, не имеет права получить с этого отдачу.

Ну так пусть создает рабочие места для специалистов получивших образование бесплатно.