[ShadowJack]

Всё таки наша страна замечательна
http://mir24.tv/news/politics/4969103

[Zart]

Сообщение от ShadowJack

Всё таки наша страна замечательна
http://mir24.tv/news/politics/4969103

У этих это уже славна традиция

[mr.AGRH]

Сообщение от ShadowJack

Всё таки наша страна замечательна
http://mir24.tv/news/politics/4969103

ФУРСЕНКО

Они там совсем долбанулись?

[maxim 4rever]

Рычаг давлеия на США потерян : штаты договорились с Пакистаном о доставках грузов через их границу. Что думаете по этому поводу? Транзитным пункт в Ульяновске сернут?

[Baldwin]

Сообщение от ShadowJack

Всё таки наша страна замечательна
http://mir24.tv/news/politics/4969103

А что скрывается за абстрактной должностью "помощник президента"?

[serafim1]

Baldwin,

А что скрывается за абстрактной должностью "помощник президента"?

грядки то кому то надо полоть))).

[SLS_Cross]

А что насчет идеи нового министра образования об отмене бесплатного высшего образования? Вместо одного идиота другого поставили

[Representati]

Сообщение от ShadowJack

Всё таки наша страна замечательна
http://mir24.tv/news/politics/4969103

Путин своих не бросает, просто отодвигает в тень, и при возможности выдвигает обратно.

Сообщение от Baldwin

А что скрывается за абстрактной должностью "помощник президента"?

В основном проекты для него пишут, устраивают его связи с органами гос. власти а так всячески помогают ему в реализации его полномочий.

[Baldwin]

Сообщение от SLS_Cross

А что насчет идеи нового министра образования об отмене бесплатного высшего образования?

Идея-то правильная, если делать это с умом, нацеленно и постепенно. Только у нас ее реализуют, как и все остальное, через задний проход - сначала отменят бесплатное высшее, а потом начнут думать, почему и вузам лучше не стало, и отток мозгов все равно продолжается.

[pokibor]

Сообщение от SLS_Cross

А что насчет идеи нового министра образования об отмене бесплатного высшего образования?

О ней бессмысленно говорить до появления конкретного проекта. Потому что сейчас высшее образование, скажем так, "халявное". Человек, получая его за счёт государства, не считает себя ничего этому государству должным. Это в любом случае надо менять, а вот на что - без конкретных сведений говорить не о чем.

[SLS_Cross]

pokibor, ну да. Помнится, учился я в одном бауманском университете по целевому набору. Так вот после учебы работать 3 года в долбаной Коломне за 11 тысяч в месяц без жилья - меня как-то не прельстило. Я подумал-подумал, да и ушел из этого универа. Год жизни я потерял, зато ныне не жалею о своей специальности. Конечно, я не буду сразу 100500 миллионов получать, но и, прошу прощения, за 11 тысяч я работать не буду.
А то круто получается. Тебе упрощают поступление донельзя, ты 6 лет учишься на мегозадротской специальности, а потом работаешь целых 3 года за копейки, без перспектив, без жилья, да еще и в городе, полном гопников и идиотов

[pokibor]

SLS_Cross, это и есть выбор (целевой набор - не бюджет к тому же). К тому же речь и идёт о том, чтобы увидеть конкретный проект закона, ибо как есть сейчас - отучился за деньги налогоплательщиков и свалил на Запад - никуда не годится. А уж на что изменить - вариантов, в общем-то, много.

[SLS_Cross]

pokibor, не говорите, если не проходили через это. Потому что целевой набор в МГТУ им. Н.Э.Баумана - это бюджет (в договоре черным по белому было оговорено, что студент-целевик является студентом очной бюджетной формы обучения - это я утверждаю со 100% уверенностью), просто часть имеющихся бюджетных мест отдается государственным предприятиям

[set0ne]

Сообщение от pokibor

О ней бессмысленно говорить до появления конкретного проекта. Потому что сейчас высшее образование, скажем так, "халявное". Человек, получая его за счёт государства, не считает себя ничего этому государству должным. Это в любом случае надо менять, а вот на что - без конкретных сведений говорить не о чем.

Что лучше, ничего не должное государству более-менее образованное население, либо ничего не должные неотесанные неучи, писающие в штаны?
Заставлять отработать за копейки - происходит отказ - происходит невозможность оплачивать контракт - происходит деградация личности.
Либо, как сейчас - есть статистика, сколько выпускников, отучившихся за деньги налогоплательщиков "свалили на Запад"?

[pokibor]

SLS_Cross, я сказал - вопрос в законе и модификации именно бюджетных мест. Целевые места нужны тем, кто не в силах поступить на чисто бюджетные, уж извините. И тут - да, приходится выбирать, подписывать контракты, брать кредит на обучение (тоже опция, вообще-то) или идти в армию. Выбор есть.

Сообщение от set0ne

Что лучше, ничего не должные государству более-менее образованные люди, либо ничего не должные неотесанные неучи, писающие в штаны?

Забыли "талантливых юношей, зверски истерзанных кровавым режимом в армии по причине нежелания вкалывать за копейки".

[SLS_Cross]

pokibor, даже в случае сокращения бюджетных мест с улучшением материальной базы ВУЗов, с повышением зарплат преподавателей и т.д. это приведет к тому, что большая часть населения страны не сможет получить образование. Здесь проблема гораздо глубже и затрагивает также и кредитную систему. В народе не шибко доверяют кредитам, в т.ч. и на образование, потому что проценты по кредитам очень высоки (от 12% годовых для кредитов от 1 млн рублей и далее до 22-24% годовых).
Я работаю в банке и часто просматриваю дела банковских должников. И мне становится жалко людей, которые берут кредит на 3 года на 25 тысяч рублей и не могут его отдать. Ты звонишь человеку в начале месяца, мол, "Вы нам должны столько-то", а они отвечают "Постараюсь вернуть до конца месяца". У людей нет денег, чтоб за 25-тысячный кредит заплатить, а тут ведь от миллиона и более на образование потребуется. Статистика такова, что на каждые 150 должников в конкретном банке (МДМ Банк) примерно половина берут малые кредиты и не могут их вернуть. А на каждую выданную 1000 кредитов приходится около 300 должников, т.е. 150 человек не могут вернуть долг размером до 25-40 тысяч рублей, не говоря уже о больших суммах
Так что если уж об этом задумался один министр, то и другие должны подтянуться. И предприятия должны быть, готовые платить достойную зарплату, а не копейки, на которые ты просто не выживешь. А если у предприятия будет позиция, мол, "Мы твой кредит оплачиваем, изволь работать за 5к в месяц", то это только усугубит ситуацию.
Плюс эксперты говорят, что сокращение бюджета только повысит цены на платное образование. Эта "инициатива" на долгие годы - не на 5 и не на 10 лет, чтобы сократить кол-во мест, нужно проделать огромную работу, которая займет не один десяток лет, имхо.

[pokibor]

SLS_Cross, по поводу соотношения бюджетных мест и выпускников. В данном случае министерство абсолютно право, оплачивать образование троечникам просто за "здорово живёшь" - не выход (и то, как видно из новости, пока места не сокращаются).
Так что позвольте с Вами всё-таки не согласиться. Количество мест должно быть адекватно потребностям экономики и уровню подготовки абитуриентов, а не желанию Васи непременно учиться в МГУ и нигде более.
Что касается кредитов - на первых порах их можно частично субсидировать, например, пока развивается экономика. Но институт - полезный.

[Zart]

Сообщение от pokibor

Человек, получая его за счёт государства, не считает себя ничего этому государству должным

А должен ли он считать, что государству должен?

[pokibor]

Сообщение от Zart

А должен ли он считать, что государству должен?

Нет, конечно, это государство обязано всех всем обеспечить, ничего не требуя взамен.

[MrMind]

Сообщение от pokibor

Нет, конечно, это государство обязано всех всем обеспечить, ничего не требуя взамен.

Налоги не в счет?