Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

2005-2010 Архивы тем

 
 
Опции темы
Старый 17.02.2008, 23:26   #241
Юзер
 
Аватар для bserghio2007
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 107
Репутация: 28 [+/-]
Че за "клюква", задолбали уже ничего нормального придумать не можете. Почему тогда не лук, чеснок, хрен, редька, вишня, абрикосы и прочие растения
bserghio2007 вне форума  
Старый 17.02.2008, 23:31   #242
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1624 [+/-]
Цитата:
Сообщение от bserghio2007 Посмотреть сообщение
Че за "клюква", задолбали уже ничего нормального придумать не можете. Почему тогда не лук, чеснок, хрен, редька, вишня, абрикосы и прочие растения
Потому что гладиолус. %D
Термин "клюква" или "развесистая клюква" обычно используется применительно к тем сюжетам, которые носят характер лубочности, навроде "медведей с балалайками" и обязательным употреблением водки представителями России. Здесь подробнее. Автор высказывания вас несколько удивит.
PS Ах да - устное предупреждение за флуд. %)
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 17.02.2008, 23:36   #243
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 495 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Сюжет банален.
Сюжет представляет собой хоть какие то потуги сценаристов.В отличие от _той_ игры,где мы видим очередных пришельцев.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/
Фамяк вне форума  
Старый 17.02.2008, 23:38   #244
Юзер
 
Аватар для bserghio2007
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 107
Репутация: 28 [+/-]
Все понятно, а то с этой клюквой достало уже, аж тошно
Но в КоДе3 еще не такой же кошмарный, взять хотя бы World in Conflict вот где бред еще тот
bserghio2007 вне форума  
Старый 17.02.2008, 23:44   #245
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1624 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Сюжет представляет собой хоть какие то потуги сценаристов.В отличие от _той_ игры,где мы видим очередных пришельцев.
А так же внеочередных корейцев. ^__^
Wrong way - про Крайзис я уже дал высказаться. Есть что добавить - GO TO Gamez Bazar.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 18.02.2008, 16:43   #246
Заблокирован
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 1,530
Репутация: 241 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Все понятно, а то с этой клюквой достало уже, аж тошно
Но в КоДе3 еще не такой же кошмарный, взять хотя бы World in Conflict вот где бред еще тот
да в Код3 вообще нет сюжета, обычная игра про вторую мировую )))
А в КоД 4 вполне вменяемый сюжет, а в WiC сюжет очень похож на книгу Красный Шторм Тома Кленси, кстати со-автор этой книги вроде как даже помогал писать сценарий к WiC
Outcaster вне форума  
Отправить сообщение для Outcaster с помощью ICQ
Старый 18.02.2008, 16:47   #247
Юзер
 
Аватар для Mr.Crowley
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 314
Репутация: 72 [+/-]
Цитата:
Сообщение от hоly_shiter Посмотреть сообщение
Это значит линейные аттракционы играются лучше нелинейного шутера с отличным геймплеем?
Они играются интереснее - факт. Тем более, Crysis не есть нелинейный шутер...

Цитата:
Сообщение от hоly_shiter Посмотреть сообщение
Если ты не можешь её заметить - это исключительно твои проблемы.
Если ты путаешь божий дар с яичницей - это только твои проблемы.

Цитата:
Сообщение от hоly_shiter Посмотреть сообщение

Игра-таки не книга. Сюжет играет второстепенныую роль, это лишь оправдание и пояснение происходящих не экране событий.
Если для тебя важнее всего графика, а игру ты расцениваешь лишь как круговорот полигональных болванчиков в системе игры без какого-либо намёка на смысл и оригинальность всего происходящего - это только твои проблемы. В любом случае, раз уж все говорят, что для игр главным ориентиром есть кино, то сюжет обязан быть, чтобы не превращать игры из искусства в интерактивный тир. А если и тир, то интересный. У Crysis и здесь проблемы.
Цитата:
Сообщение от hоly_shiter Посмотреть сообщение

Технически Крайзис лучше всех остальных игр, вышедших в этом году. Проработка его также на высоте. А нестабильность компенсируется возможностями, которых нет ни в одном современном шутере, и в ближайшее время не предвидится.
Технически Crysis - главный развод года. Если ты этого не видишь - это твои проблемы.
И про возможности... Давай представим, что в игре нет возможности высоко прыгать и рушить одинаковые хибары... Получиться FarCry. Если ты не можешь провернуть эту сложную операцию (представить) в своём мозге – это только твоя проблема.
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Это неправда. За исключением небольшого провисания на корабле пришельцев всё с геймплеем в порядке. Я бы сказал, что по УВЛЕКАТЕЛЬНОСТИ геймплея Crysis проигрывает только CoD4 (впрочем там он позаимствован из предыдущих частей игры, что явно не идёт в плюс).
Это не правда. Нет оригинальных ситуаций +тупые враги ----> скучный гемплей. В любом случае, тот факт, что Ваша планка оценки качества геймплея игр очень низка, не делает геймплей более увлекательным.

Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение

Атмосфера - штука малоуловимая. Тропический остров рисуется достоверно? Достоверно. Авианосец внушает? Внушает. Корабль пришельцев весь из себя такой инопланетный? Инопланетный. Всё по ГОСТ - атмосфера на должном уровне. %)
НЕ стоит быть таким циничным. Атмосфера - это не только графика. Это и дизайн, который у Крайзис простенький, и проработка и колоритность персонажей, чего у Крайзис нет, это сюжет, который у игры убогий и ещё куча мелочей, которыми игра нас не балует. Вот именно, что всё по ГОСТУ. Всё более чем стандартно...

Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение

И опять же бред. Скорость загрузки уровней, проработка текстур, достойная анимация (не супер-пупер, но на уровне). У меня за всю игру не случилось ни единого вылета, сбоя или глюка, чего я не могу сказать, например о глючащем звуке Портала или вылетах Гирзов. %) Кстати Вы очень продуманно оставили "непогрешимого" Ведьмака вне этого списка.
Ну я немного о другом... Взять хотябы одну физику и разрушаемость игры, которые порой выкидывают забавные фокусы и абсолютно не логичны. Ну и убогий AI, который ещё и читерит.
И советую ставить патчи на Ведьмака.

Последний раз редактировалось Mr.Crowley; 18.02.2008 в 16:54. Причина: Добавлено сообщение
Mr.Crowley вне форума  
Старый 18.02.2008, 17:02   #248
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1624 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr.Crowley Посмотреть сообщение
Это не правда. Нет оригинальных ситуаций +тупые враги ----> скучный гемплей. В любом случае, тот факт, что Ваша планка оценки качества геймплея игр очень низка, не делает геймплей более увлекательным.
"Оригинальных ситуаций"? Кхм, вот как раз с оригинальными ситуациями всё в порядке - тут деми и стелс, тут тебе и разрушаемость зданий (вместе с их обитателями), тут и грамотное использование физики (хватать-кидать противников - сущее удовольствее). Вариантов для собственного развлечения - море. Если же Вы просто не смогли открыть их для себя, то вам действительно лушче играть только в "рельсовые" шутеры...
Так что не судите только по себе о других, ОК?
Цитата:
Сообщение от Mr.Crowley Посмотреть сообщение
НЕ стоит быть таким циничным. Атмосфера - это не только графика. Это и дизайн, который у Крайзис простенький, и проработка и колоритность персонажей, чего у Крайзис нет, это сюжет, который у игры убогий и ещё куча мелочей, которыми игра нас не балует. Вот именно, что всё по ГОСТУ. Всё более чем стандартно...
После этих бредней с вами говорить просто не о чем. %D
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 18.02.2008, 17:29   #249
Игроман
 
Аватар для Фамяк
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 495 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
грамотное использование физики (хватать-кидать противников - сущее удовольствее).
Это называется развлечение.Грамотное использование физики - это наклонить снайперскую винтовку с оптическим прицелом так,чтобы корейцу прожгло рубашку и он убежал с поста.

Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
После этих бредней с вами говорить просто не о чем.
Конечно,о чем говорить с человеком,которому в игре важны персонажи,эмоции,сюжет,смысл.. во дурак,да?
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа.

http://famiak.livejournal.com/
Фамяк вне форума  
Старый 18.02.2008, 17:42   #250
Заблокирован
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 339
Репутация: -5 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Это называется развлечение.Грамотное использование физики - это наклонить снайперскую винтовку с оптическим прицелом так,чтобы корейцу прожгло рубашку и он убежал с поста.
Меня этот комент убил...
В Крайзисе можно разогнаться на машине, помчаться на всей скорости к вражеской, в последний момент выпрыгнуть из неё, и, пока выжившие враги приходят в себя, быстро прострелить бензобак и наблюдать за полётом корейцев. Чем не грамотное использование физики?
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Конечно,о чем говорить с человеком,которому в игре важны персонажи,эмоции,сюжет,смысл.. во дурак,да?
Перечитай то сообщение и больше не пиши таких глупостей.
hоly_shiter вне форума  
Отправить сообщение для hоly_shiter с помощью ICQ
Старый 18.02.2008, 17:58   #251
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1624 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Это называется развлечение.Грамотное использование физики - это наклонить снайперскую винтовку с оптическим прицелом так,чтобы корейцу прожгло рубашку и он убежал с поста.
Да-да, конешно. v__v
Мы говорим о грамотном использовании имеющихся возможностей, а вот с этим в игре всё в порядке (манипулирование предметами, физика тел и т.д.). Маниловщина тут не уместна.
Цитата:
Сообщение от Фамяк Посмотреть сообщение
Конечно,о чем говорить с человеком,которому в игре важны персонажи,эмоции,сюжет,смысл.. во дурак,да?
Ну конечно - приходит человек на Трансформеров, а там ну такой сюжет дебильный, ну такие персонажи плоские... А он-то ожидал нового Гамлета, да. %(
Перечитайте моё сообщение, может быть дойдёт с n-ой попытки его смысл.

Вобщем как я и предупреждал - начнаю выдачу предупреждений за обсуждение персонально Crysis. Не понимаем по-хорошему = получаем по шее. %)
Либо уж если берётесь что-то комментировать - делайте это по крайней мере грамотно.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.



Последний раз редактировалось OldBoy; 18.02.2008 в 18:07.
OldBoy вне форума  
Старый 18.02.2008, 18:23   #252
Заблокирован
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 1,530
Репутация: 241 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Если для тебя важнее всего графика, а игру ты расцениваешь лишь как круговорот полигональных болванчиков в системе игры без какого-либо намёка на смысл и оригинальность всего происходящего - это только твои проблемы. В любом случае, раз уж все говорят, что для игр главным ориентиром есть кино, то сюжет обязан быть, чтобы не превращать игры из искусства в интерактивный тир. А если и тир, то интересный. У Crysis и здесь проблемы
не уверен.
в своё время Джон Кармак во время разработки первого Doom сказал, что играм нужен сюжет также как и порнографии. то есть только чтоб было понятно кто, откуда, зачем.
Да, возможно Крайзис не дотягивает сюжетом до уровня Halo 2, может и новвоведенний по сравнению с Фар Край немного, но это не мешает быть одной из лучших игр года
Outcaster вне форума  
Отправить сообщение для Outcaster с помощью ICQ
Старый 18.02.2008, 19:33   #253
Опытный игрок
 
Аватар для _Revan_

 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,597
Репутация: 423 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Outcaster Посмотреть сообщение
в своё время Джон Кармак во время разработки первого Doom сказал, что играм нужен сюжет также как и порнографии. то есть только чтоб было понятно кто, откуда, зачем.
Угу... вот потому его Даикатана и заняла почетное место в ряду "шедевров", да. Дело-то было вовсе не в устаревшей графике, а в неинтересной истории, неудачной подаче сюжета, невменяемой стилистике и еще куче таких вот проблем...
_Revan_ вне форума  
Отправить сообщение для _Revan_ с помощью ICQ
Старый 18.02.2008, 20:23   #254
Юзер
 
Аватар для W.Piligrim
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: Мінск
Сообщений: 167
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от _Revan_ Посмотреть сообщение
Угу... вот потому его Даикатана и заняла почетное место в ряду "шедевров", да. Дело-то было вовсе не в устаревшей графике, а в неинтересной истории, неудачной подаче сюжета, невменяемой стилистике и еще куче таких вот проблем...
Дайкатану делал не Кармак, а Ромеро. Это так, к слову.

Цитата:
в своё время Джон Кармак во время разработки первого Doom сказал, что играм нужен сюжет также как и порнографии. то есть только чтоб было понятно кто, откуда, зачем.
Вот именно что "во времена первого Дума". В те времена к играм прилагались книжки с описанием происходящего в игре (как сейчас помню в каком-нибудь Dark Queen of Krynn: "вы открыли дверь в подземелье, из темноты вышел лизардмен и сказал - см. мануал стр. 34") а предыстория помещалась в файле "readme". Но времена меняются.
__________________
"Вчера мы подчинялись королям и преклонялись перед императорами. Сегодня мы встанем на колени только перед правдой". — Кахлил Гибран

"Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос" Гал 6:15
W.Piligrim вне форума  
Старый 19.02.2008, 02:39   #255
Новичок
 
Аватар для Хатаб
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: вторая дверь на право
Сообщений: 79
Репутация: 28 [+/-]
Crysis-движок и песочница,Bioshok и Stalker-атмосфера и оригинальный сюжет,Portal-игра с физикой пространства,CoD-идеал рельс,World in Conflict-action RTS,Ведьмак-RPG года(но боевка не очень),Half-Life это Half-Life,Кейн и Линч-лучшая криминальная история,Gears of War-бензопила,лучший порт с консоли.Только реальные доводы,отрицать нельзя,а что под какой цифрой решайте сами
__________________
Улыбнись (:
Хатаб вне форума  
Старый 19.02.2008, 07:00   #256
Опытный игрок
 
Аватар для _Revan_

 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,597
Репутация: 423 [+/-]
Цитата:
Сообщение от W.Piligrim Посмотреть сообщение
Дайкатану делал не Кармак, а Ромеро. Это так, к слову.
Тьфу, точно, немного не в ту степь занесло))) Впрочем, неудивительно))
_Revan_ вне форума  
Отправить сообщение для _Revan_ с помощью ICQ
Старый 19.02.2008, 09:31   #257
Игрок
 
Аватар для Olmer1.1
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: CПМ
Сообщений: 660
Репутация: 134 [+/-]
Цитата:
Сообщение от hоly_shiter Посмотреть сообщение
В Крайзисе можно разогнаться на машине, помчаться на всей скорости к вражеской, в последний момент выпрыгнуть из неё, и, пока выжившие враги приходят в себя, быстро прострелить бензобак и наблюдать за полётом корейцев. Чем не грамотное использование физики?
В GTA можно сделать тоже самое.
__________________
▌Если вы уронили достоинство сделайте вид, что оно не ваше.
▌Все фигня, кроме пчел. А если подумать, то и пчелы - ФИГНЯ!!!© ВИННИ ПУХ.
▌Лемминг - прирожденный дебил.© Робоцып
▌Плюсикиплюсикиплюсики
Olmer1.1 вне форума  
Старый 19.02.2008, 10:35   #258
Игрок
 
Аватар для Supernova
 
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Minneapolis
Сообщений: 869
Репутация: 363 [+/-]
Цитата:
Сообщение от bserghio2007 Посмотреть сообщение
Ну если миллион копий это провал, то сколько тогда нужно продавать
По другим данным - 80000. Милионные продажи, как писали выше, скорее всего черный пиар.
Цитата:
Сообщение от Olmer1.1 Посмотреть сообщение
В GTA можно сделать тоже самое.
Но там нет физики как таковой.
Supernova вне форума  
Старый 19.02.2008, 16:22   #259
Новичок
 
Аватар для Mediv
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 62
Репутация: -45 [+/-]
Как такие как Portal, World in Conflict и главное Teberium Wars(который непонятно почему в десятки) могут стаять выше чем Gears of War, я уж не говорю о HL2 Episod two которой раз в 5 лучше. Почему всего лишь девятое место? Я считаю что технологично HL2 не хуже STALKERA или Gears of War. Почему Ведьмак проигрывает Portal, для меня разнизца раз в десять, обьясните как да такой степени могут расходится мнения. Не согласен с вызказыванием на Crysis скажу что OldBoy прав во много раз остальных. Я вообше когда проходил Crysis не разу не скучал особенно когда ожидаешь что дальше, оценка геймплея в общем у него явно 9 баллов, в остальном согласен с игроманией. С Portal мне не очень понятно как она может быть комуто игрой года если он конечно не играет в остальное и толком не интересуется играми, мне понравилась отличная игра которая конечно не тянет на 9 баллов и я совсем не считаю ее гениальной и прям уж очень новатарской. И еще почему игромания не включила в десятку Risedent Evil 4 и поставила ей тогда всего 8 баллов лишь из-за не очень удачного переноса, эти 8 баллов нужна ставить если без геймпада, а с геймпадом заслеженные 9 баллов, видь игромании игра тоже очень нравится и наверника они считают что она лучше некоторых из десятки, так почему явно лучшую игру 2005 года не включили в десятку и поставили такую низкую оценку. В десятке лучших моментов года могу согласится только с первым местом, хоть для меня лучший момент это бой со страйдерами. И еще почему среди самых ожидаемых игр 2008 года есть Project Origin(по моему ерунда) а нету Alan wake(особенно), Rage (если это 2008 год), Left 4 Dead, Devil May Cray 4, Tiberium, Legendary, Highlander, Ghostbusters, Dragon age и это пока что вспомнил, а еще плюс ваша игра Легенда о рыцари. Еще такие игры как Call of Duty 5, Prince of Persia 4, Battleflied 3 и немало других игр о которых пока нечего неизвестно но которые должны выйте в 2008 году, но не факт что выдут также как примеру Mafia 2 которую вроде обещали в начали 2009 года. И еще у меня вопрос выйдет ли Fable 2 на РС вообще? И почему уже давно нечего неизвестно о Dragoon Episodes?
__________________
Считаю тех людей что ставят мне минусы неадекватными и т.д. и если вы считаете меня неграматным, то значит это вы сами совсем неграматны, если вы считаете меня идиотом, то вы сами полный идиот, ну и т.д.=). Просьба посмотреть мой профиль.
Mediv вне форума  
Старый 19.02.2008, 16:34   #260
Новичок
 
Аватар для Demin-D
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 18
Репутация: 1 [+/-]
[quote=Mediv;3432936]Как такие как Portal, World in Conflict и главное Teberium Wars(который непонятно почему в десятки) могут стаять выше чем Gears of War, я уж не говорю о HL2 Episod two которой раз в 5 лучше. Почему всего лишь девятое место? Я считаю что технологично HL2 не хуже STALKERA или Gears of War.
..потому что они новационные, а награждать каждый год игры подобные ears of war никто не будет.....
...так все же?7конкретнее чем халфа лучше сталкера??7..что ты понимаешь под технологиями??
Demin-D вне форума  
Отправить сообщение для Demin-D с помощью ICQ
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования