[Arhitecter]

Рекомендации литературы от Fantasy Clan
Литературный дискуссионный клуб «Fresh»
Что такое «Фантлаб»?

---

Книга недели: Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него Год написания: 2016 Год публикации: 2018 Жанр: мистика, сюрреализм Время действия: XX век, наши дни Кол-во страниц: 416 Аннотация: «Алексей Сальников создает для Петровых подробнейший мир, не ленясь описывать пешие и транспортные маршруты Екатеринбурга, типичные диалоги с продавцами, аптекарями, кондукторами, врачами скорой помощи, вытряхивая каждый трупик осы из пыльной рюмки, прежде чем налить коньяк. Степень прорисованности этого мира не может не восхищать, даже ранний Гришковец позавидовал бы плотности узнаваемых деталей на страницу текста. Только Сальников к тому же остроумен и безжалостен. <...> Укачанный чужой температурой и троллейбусными переездами читатель не сразу понимает, как до осязаемости понятный мир становится непонятным. Как в тексте без картинок запускается логика комикса. Как происходят хладнокровные убийства, воскрешения и встречи с античным божеством. “Петровы в гриппе и вокруг него” — стереокартинка, которая состоит из тысячи мелочей и выступающих за ней очертаний чего-то совсем иного. И одна из прелестей этого текста в том, что даже заспойлерить его практически невозможно, — черт его знает, что там творится на самом деле...»

---

Фантлаб | Флибуста | Гудридс | ЛивЛиб | МирФантастики

[Без_Имени]

kavalorn, в перепадах графоманства, как бы это не убивает достоинств Кинга, но я прочитал где-то 80% его произведений и неровности встречались практически в каждой.

[rainwalker]

croaker,
Кинговские достоинства никак не позволяют называть его попкорном. Он умеет интонационно соотносить никак не связанные детали, так что на ровном месте внезапно наступает мрачняк/безумие, у него сильные внутренние монологи; несмотря на бедное изобразительное наполнение, ритм повествования безупречен.

приятно провести время

- скорее, с учетом широкого эмоционального диапазона его текстов, с ним можно нескучно провести время.

Речь, конечно, о его знаковых произведениях. То, что кинговский трудоголизм -который мб как раз сублимация его алко/наркомании -сыграл с ним злую шутку, я отрицать не могу

[kavalorn]

ну мнение уважаемого ВАСЕКСа, понятно и не уникально, по большей части я даже с ним согласен, но в поисках альтернативы Кингу я пока в тупике.

Сообщение от croaker

попкорн в большей степени чем все остальное

вот очень бы хотелось по подробнее узнать, что же это за "все остальное"?

[toymax]

Его ужас в пугающих мыслях.
Совсем к нему не относится, а гляньте 2005-го года Ужас Амитивилля. В 1080 желательно

[FENL]

вот очень бы хотелось по подробнее узнать, что же это за "все остальное"?

Хоть что-то что запомнится и будет обдумываться и обчувствоваться после прочтения, на что будут аллюзии, что потом будет казаться лучшими вариациями темы и и.д.
У кинга процентное соотношение такого как у трансформеров.

[kavalorn]

Сообщение от NeFL

Хоть что-то что запомнится и будет обдумываться и

Это конечно очень мило с высока так сказать: "Фу, чтиво для домохозяек, иди чтонить нормальное почитай..." Но боюсь, что следуя таким абстрактным указаниям придется сначала бочку дерьма перечитать пока до ложки с медом доберешься... Давай уж если сказал "А", то и рекомендуй конкретно - автора и книги, без тумана всякого, и хорошо бы не одну, чтоб сразу ясно было - есть этому Кингу альтернатива и вот какая.

[Arhitecter]

Сообщение от kavalorn

Это конечно очень мило с высока так сказать: "Фу, чтиво для домохозяек, иди чтонить нормальное почитай..." Но боюсь, что следуя таким абстрактным указаниям придется сначала бочку дерьма перечитать пока до ложки с медом доберешься... Давай уж если сказал "А", то и рекомендуй конкретно - автора и книги, без тумана всякого, и хорошо бы не одну, чтоб сразу ясно было - есть этому Кингу альтернатива и вот какая.

Это смотря к какой стороне Кинга тянет. Если к литературной, то в принципе любой хороший современный прозаик. Ну к примеру Мо Янь. Если к жанровой, то конечно сложнее, поскольку банально большая часть литературы ужасов на русский не переведена. Чутка Дэна Симмонса, чутка Грэма Мастертона, в последнее время перевели много Бентли Литтла.

[FENL]

kavalorn
Не ну давай просто, посчитай прочитанного тобой у кинга и посмотри пропорции честно, сколько из этого стоило того?

Это конечно очень мило с высока так сказать: "Фу, чтиво для домохозяек

Я просто намекнул что по обсуждаемым авторам будто в стандартный книжный паблик в вк зашёл.

рекомендуй конкретно - автора и книги, без тумана всякого, и хорошо бы не одну, чтоб сразу ясно было - есть этому Кингу альтернатива и вот какая.

Вот в этой теме тот же фреш постоянно всплывает, там больше трети куда сильнее большинства у кинга.
Ну а если по похожести кингу, а не качеству, то кингу нет альтернативы ибо кинг это гора разных вещей. Давай сам конкретику каким произведениям или хотя бы жанрам и темам. Ибо одно дело альтернатива керри другое тёмной башне.

[kavalorn]

Сообщение от NeFL

сколько из этого стоило того?

ну примерно треть действительно мне понравилась, остальные две трети были просто не плохо рассказанными историями, и как было сказано выше, я хотя бы проcто неплохо провел время и получал удовольствие от самого повествования.

По жанрам все просто - триллер, детектив мистика/ужасы, фантастика. Да даже и боевичек покатит если написан гладко и сюжет цепляет.

Вот на данный момент стараюсь перемежать Кинга Нилом Гейманом и Робертом Маккаммоном, кстати у последнего очень не дурственный цикл "Мэтью Корбетт" и вообще гдето читал, что Маккаммон второй человек после Кинга в соответствующем жанре. Ну а когда совсем тяжко то и "Джеком Ричером" Ли Чайлда не брезгую.

Сообщение от Arhitecter

Грэма Мастертона, в последнее время перевели много Бентли Литтла

Спасибо, гляну счас есть ли что в озвучке у них.

Добавлено через 20 минут
да, NeFL, вот если можно я бы с удовольствием увидел твой "топ" 10 или типа того книг, которые тебе запомнились, впечатлили, потрясли, дали пищу для размышлений или просто было очень интересно читать. мб я или другие присутствующие чтонить интересное для себя бы нашли.

[toymax]

Сообщение от Arhitecter

большая часть литературы ужасов на русский не переведена.

Вот скорее всего так. Наряду с Кингом, чуть попозже конечно, был еще Роберт Маккаммон, но у него в основном роман Кусака (The Stinger), остальные не очень. Еще есть у Кинга личный друг Питер Страуб. И вот лучше оставался бы он в нише своего романа КоКо и не лез в эти дебри.
А вот на самом деле абсолютно идеальный писатель о таких делах - Ричард Лаймон, и не умри он от инфаркта, много бы чего у него еще было.

PS Ааа! Кавалорн, я ж как знал, что ты появишься и где нить обязательно опередишь. Бедный Маккаммон

[Teamat]

Кстати, Кинговский сын Джо Хилл, тоже написал два романа: "Коробка в форме сердца" и "Рога".
По рогам был снят одноименный фильм с Дэниел Рэдклиффом.

[ВАСЕКС]

kavalorn, кинг работает в самых разных поджанрах. Так что когда требуешь конкретную книгу, которая лучше, называй конкретный аналог из кинга.
Тот же постап Кинга в виде какого-нибудь "Противостояния" значительно уступает иным постапам, например, "Дороге" Маккарти. И своими "старикам тут не место" или "кровавым мередианом" он тоже утрет нос кингу по многим другим фронтам - по драме, по раскрытию персонажей, по философии, по стилю, по масштабу кровопролития, по маньячине - и всё это без унылой мистики, ну почти...
Те же "Дети кукурузы" со всеми их экранизациями - уступают "Кровавой купели" Кларка. Там ситуация наоборот, не дети на взрослых нападают, а взрослые на детей. Получилось круче.
И т.д.
А можно брать не поджанры, а конкретные идеи. Даже из той же тёмной башни многое переплюнут идеи Баркера в его хоррор-фэнтези циклах.
Опять же у кинга в основном мистические ужасы, а есть хорошие научно-фантастические хорроры, где фантэлемент намного продуманнее и тем самым реалистичнее, идёт как предупреждение, того же Крайтона с его "Роем", например, можно бояться больше всяких кингов. В конце-концов, это автор "Парка Юрского периода", и книга там - не семейное спилберговское кинцо. Такую планку Кингу при всём желании не взять, нет таких знаний.

[Nebel]

в кинга есть одно маленькое, но очень важное преимущество - качественные аннотации

[kavalorn]

Сообщение от ВАСЕКС

Так что когда требуешь конкретную книгу, которая лучше, называй конкретный аналог из кинга.

мне не надо книг, которые лучше каких-то конкретных книг Кинга, просто нужны книги которые былобы так же интересно читать... вернее слушать, да именно слушать, и тут еще проблема такая, что Кинг популярный и озвучек его в достатке. Если не почти все то близко к этому, а вот остальных не густо совсем. Из указанных тобой авторов кое что есть у Майкла Крайтона, по другим практически пусто.

[Nebel]

Сообщение от kavalorn

нужны книги которые былобы так же интересно читать... вернее слушать

гугли "бравые останки"

[ВАСЕКС]

kavalorn, попробуй "Уцелевший" Паланика, если не читал. В виде аудиокниги когда-то очень круто зашла, и как раз паланик больше подходит для аудиоформата, стиль у него такой удачный. Мужской голос, не помню, кто читает, но, возможно, в инетах одна такая аудиокнига.

[kavalorn]

Сообщение от ВАСЕКС

попробуй "Уцелевший" Паланика, если не читал.

С этой книги я когда-то давно и познакомился с Палаником. Почти весь на полке стоит в переплете и даже по большей части прочитанный. С час слушаю его "Дневник", в женской озвучке к сожалению, но выбора особо нет, и вроде к половине книги привык.

Сообщение от ВАСЕКС

В виде аудиокниги когда-то очень круто зашла

ну еще бы, Заслуженный артист России читает.

Еще "Колыбельная" круто начитана.

[Паркер]

Сообщение от Teamat

Кстати, Кинговский сын Джо Хилл, тоже написал два романа: "Коробка в форме сердца" и "Рога".

На самом деле больше.
Я вот как раз с месяц назад прочитал его "Страну Рождества".
Прям ну, очень на Кинга похоже. Правда куда хуже.
Задумка вроде неплохая, но читается почему-то скучно. Не могу объяснить, просто не захватывает, и как-то за событиями не интересно следить.

Сообщение от ВАСЕКС

"Противостояния" значительно уступает иным постапам, например, "Дороге" Маккарти. И своими "старикам тут не место" или "кровавым мередианом" он тоже утрет нос кингу по многим другим фронтам - по драме, по раскрытию персонажей, по философии, по стилю, по масштабу кровопролития, по маньячине - и всё это без унылой мистики, ну почти...

У меня и Дорога и Старики на полке стоят.
Дорога хороша, но только благодаря переводчице Степапенко, которая значительно изменила исходный текст. Читать в оригинале это по-моему невозможно.
Старики - по-моему просто скучный неинтересный роман, никакой драмы, философии и персонажей я не вижу там.
Единственная стоящая мысль, в теме фильме на нашем форуме как-то Параноик (не помню его нынешний ник) писал что-то типа "вся жизнь и судьба зависит лишь от того какой стороной выпадет монетка". Как-то так. И то это мысль скорее Параноика, а не Маккарти. Во всяком случае он её яснее выразил.
И эта книга, в отличие от Дороги, издана в варианте более приближеном к каноническому- без знаков препинания. И читать это очень неприятно.
Я вот не пониманию нафига Маккарти так пишет? В чём прикол-то?
Когда там Сиратори или Джойс играют с языком, пунктуацией и орфографией, я понимаю это. А вот нафига это делает Маккарти - нет. Это не круто, не оригинально, это просто плохо.

Сообщение от kavalorn

"топ" 10 или типа того книг, которые тебе запомнились, впечатлили, потрясли, дали пищу для размышлений или просто было очень интересно читать

Я бы такие топчики не только от Нефла почитал, но и от других здесь присутствующих.
Давайте каждый составит такое, а?

[FENL]

и как было сказано выше, я хотя бы проcто неплохо провел время и получал удовольствие от самого повествования.

Эй ну я же не говорил что Кинг говно. Мне тоже частично с удовольствием читал, только причём тут это.
.
Ты бы сразу начинал что тебе аудиокниги надо. Тут как бы мдс мдс и ещё раз мдс. Хотя в своё время меня метро именно аудиокнигой зацепило, просто читать то бросил быстро его.
.
А топ хз. Это несколько проблематично, ибо надо заморочиться вспоминая. Вон по сериальчикам на майшовс зашёл и быстро накидал, а майбукса нету.
В принципе можно было бы с элементарных старичков начать Лем, Стругацкие, Желязны, Дик, Шекли. Но уже по ним десяток наберется, а это только фантастика и производные и околофантастастические и только "старички".

Добавлено через 14 минут
Вспомнил кого мне Кинг напоминает — д.х.чейз. Не жанрово, конечно, ибо у чейза "остросюжетный детектив". Но именно, если слушать примерно тот же попкорн.

[toymax]

Я вновь по лестницам крутым
Спускаюсь в Кинга книг
Вот там вот все, как в книгах а
Получат каждый блик
Вот если точно точно знать
Бесплатно все нальют

Все Кинга так живьем едят
И чтут и ждут и шлют
И от такого бытия
Все ниже падают
(с) искренность Александр Немец, шасси его. Слова и книги немного мои