25.10.2010, 19:18 | #1 | |||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Клубничный дом с книгами и комиксами
Рекомендации литературы от Fantasy Clan Литературный дискуссионный клуб «Fresh» Что такое «Фантлаб»?
Последний раз редактировалось Arhitecter; 16.03.2018 в 23:51. |
|||
|
26.09.2015, 09:19 | #3681 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Ок, спасибо.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
28.09.2015, 21:01 | #3682 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
Закончил кладбище домашних животных, и слабо верится, что Кинг способен написать что-то сильнее. Выверенный готишный триллер, где безупречная густая мрачнота добивается имеенно местерским скилом игры с деталями, а не всякими фотогрфическим описаниями мерзоты, кишков итд, которые кроме зевоты и порой физиологического отвращения ничего в подобной медии у меня не вызывают.
Страшно не потому что внутренности в луже крови или ВНЕЗАПНО ВЫПРЫГИВАЕТ СТРАШНЫЙ МОНСТР, а оттого, что просыпаешься и видишь лежащего на груди почти нормального кота, который смотрит на тебя мутно-зелеными глазами; потому что "макмаки хоронили здесь людей вместе с их животными, не делая различий.. Копай.."; потому что бредя по мертвому лесу в густом белом тумане под незнакомыми звездами с трупом в мешке, ты слышишь удаляющийся хохот, перерастающий в кашель, а затем в жалобный всхлип. И это братцы потрясно, это гениально и просто дичайший кайф! И мне, человеку, который прочитал пока только ривайвл и кдж, чуется в этом одна из двух отличительных черт во всей кинговкой литературе, которой владел еще Лавкрафт. Вторая черта - душевные и проникновенные персонажи, и теплота их семейного быта, и поразительной силы сочувствие, рождаемое при наблюдении за ними. Хики-Лавкрафт такого не умел, у него - душевная стерильнота и нездоровая страсть к описанию всякой иноприродной хрени. А у Кинга настоящая литература, наивная, не сложная, даже вернее сказать искренне детская(и оттого может быть и ужас такой вот как будто бы ты снова ребенок и мурашки от клоунов, кладбищ и нечта под кроватью), но с передаваемым читателю душевным надрывом. А это уже признак высокой литературы. Но авторская плодовитость и графомания, боюсь, сильно разжижает настоящий жемчуг. Взять хотя бы тот же ривайвал, в котором средние 2/3 книги ну просто откровенное убожество. Вот засесть бы Кингу в подполье и выдавать по шедевру каждые 5-10 лет, вместо ежегодной графоманиской бульварщины. Ведь 5 гениальных книг лучше чем 55 среднячков с задатками. Но все равно никогда не перестану любить этого мужика с материнским сердцем, который не выпрыгивает на тебя из-за угла с надсадным ревом, а "берет тебя за руку с ласковыми словами "пойдем со мной милый", отводит тебя в темный угол и ждет, пока ты не начинаешь тихо визжать".
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
29.09.2015, 17:01 | #3684 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
С чего ты взял, что оно так работает?
__________________
|
||||||
|
29.09.2015, 17:53 | #3685 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
из-за львиной доли пустой графомании с вкраплением хороших, местами великолепных кусков. а вот с чего ты взял, что таланту не нужно посвещать много сил и времени на оттачивание своего детища -вопрос.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
30.09.2015, 02:09 | #3686 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,649
Репутация: 2808
|
Вчера еще хотел встрять, не стал. Кинг не бульварщина. Если бы ты, как я впервые его узнал в местах не столь, мертвая зона и 1985 год. Тебе наверно надо другого автора. Но не будет таких. Растить внуков будешь, не будешь их ругать за длинную волос стрижку, позволишь им шастать ночью в лесу, естественно с пистолетам и обученными стрелять на поражение. И не убежишь от них, как от Кинга отец удрал.
Понимаешь, все это появляется вновь. Будет-будет. Попозже.
__________________
|
||
|
30.09.2015, 03:17 | #3687 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
rainwalker, с чего ты взял, что посвящать так пишется, это раз.
А два, талант так не работает. Кинг не однозначный талантище. Не все, что от него выходит можно читать без зева, переходящего в легкую рвоту. Но именно за счет количества ему удаётся нагонять качество.
__________________
|
||||||
|
30.09.2015, 03:43 | #3688 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,649
Репутация: 2808
|
ShadowJack, у него вот поначалу все подряд нормальное, хотя выверты типа писателю ногу отрубила и писать роман заставила - мне не понравилось. Салем не понравился. Все эти Регуляторы тож.
Что у него легко написано, то нравится. Есть у него жуть в обычных ситуациях, обделывает он ее превосходно, плевать о чем он будет писать, словообороты ведомое с неведомым скрещиваются. Хоть Мистер Мерседес, по сути детектив. А были Почти как Бьюик. Кот пошел царапать, придется идти убирать, может понял, что выручать меня надо и пошел. В общем пошел за ним убирать.
__________________
|
||
|
30.09.2015, 04:13 | #3689 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
ShadowJack, грамматический фашизм + аутичная логика. Качество - это не то, когда шлефуешь, переписываешь фрагменты, доводишь до совершенства, а когда много. Лев Николаевич, например, не согласен
Беда Кинга в том, что он умеет в человеческие отношения на уровне высокой лиетратуры. Но писать ужастики и душевно легле и веселее, потому и воспринимается он больше в отношении потенциал/кпд как неудавшийся все же.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. Последний раз редактировалось rainwalker; 30.09.2015 в 04:23. |
||
|
30.09.2015, 04:30 | #3690 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
rainwalker, не знаю что ты там такое в Кинге увидел, он очень хороший ремесленник, а не талант. Ну вот как Акунин, к примеру.
|
||
|
30.09.2015, 04:40 | #3691 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
Arhitecter, он именно талант, который стругает и не может остановиться. Ибо неталант не может написать такую непревзойденную войну Крида с родителями его жены, не может написать такие взаимоотношения Джейкобса и пацана-Мортона. Это вполне очевидно прекрасно. Но когда на тебя выливают ушат отсебятины, прекрасное разжижается и притупляется
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
30.09.2015, 07:17 | #3692 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,649
Репутация: 2808
|
Попадись мне он не на заре, а на рассвете, может я тоже не думал о нем, как типа король ужаса. И раньше не думал, кто ему этот лейбл приделал, голову, нет - руки, нет, пальцы бы оторвать. Он же не ужасы пишет, а череду взаимоотношений.
Но когда в 85-м впервые его Мертвую зону, в журнале ИЛ была напечатана и заботливо зоновскими библиотекарями переплетена отдельной книгой, - я после нее опомниться не мог. Очень, очень повлияла. Я такой слог впервые встретил. Он словами достает. Конечно, чем стареешь, тем более ремеслеешь. Но этот роман, и после в 86-м в журнале Звезда опубликовали Воспламеняющая взглядом. Тональность идентичная. Вот за эти взрывы мозга я его до предела ценю.
__________________
|
||
|
30.09.2015, 12:41 | #3693 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Объяснишь мне, что это значит?
Цитата:
А Федор Михайлович, писавший, чтобы покрыть игорные долги, что имеет на это сказать? А я думал вся художественная литература это отсебятина, а тут оно вот как оказывается на самом деле. Ясно.
__________________
Последний раз редактировалось toymax; 30.09.2015 в 18:04. Причина: сменил Е на И. Не шлефуешь, а шлифуешь |
|||||||
|
30.09.2015, 12:52 | #3694 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
ShadowJack,
Цитата:
а дальше немотивированная агрессия. ну собственно от тебя ожидаемо
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
30.09.2015, 12:56 | #3695 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Может просто пойдешь?
Такое тебе любой творец сказать может. Потому что взгляд после всегда находит где что доработать можно было.
__________________
|
||||||
|
30.09.2015, 13:05 | #3696 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
30.09.2015, 13:07 | #3697 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Нормально. Сначала человек срывается на оскорбления. Потом не отвечает на вопросы. Может ты просто признаешь, что не хочешь и не можешь в нормальный спор?
Ты не творец, раз так думаешь. У них другой взгляд на вещи.
__________________
|
||||||
|
30.09.2015, 13:44 | #3698 | |||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
|||
|
30.09.2015, 13:50 | #3699 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Когда человек много пишет, он расписывается. За счет этого часть книг будут заведомо лучше, чем другие. При условии наличия задатков. Кропление над одной книгой пять лет ничуть не гарантирует, что что-то получится. У разных людей разные психотипы и подходы к творчеству, и результаты тоже. Если писать по книжке в пять лет, есть риск так и застопориться на уровне первых книжек.
Т.е. влияние каторги мы типа откидываем? а) нет; б) я все таки хочу узнать, что такое аутичная логика. Особенно 3 и 4 тома.
__________________
|
||||||
|
30.09.2015, 15:07 | #3700 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1324
|
Цитата:
А доработка, огранка тербуют времени. Кингу нужно избегать ремеслинического графоманства. И тогда у него могло бы получиться нечто более сильное. Надеюсь теперь посыл понятен Цитата:
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. Последний раз редактировалось rainwalker; 30.09.2015 в 15:14. |
||
|
Метки |
джокер и постмодернизм, илитарность, книги, серьезная литература, сталкер, творчество, фэнтези |
|
|
|