Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Repúblika Banana La comedia è finita

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2010, 19:18   #1
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Клубничный дом с книгами и комиксами



Книга недели: Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него

Год написания: 2016
Год публикации: 2018
Жанр: мистика, сюрреализм
Время действия: XX век, наши дни
Кол-во страниц: 416

Аннотация:
«Алексей Сальников создает для Петровых подробнейший мир, не ленясь описывать пешие и транспортные маршруты Екатеринбурга, типичные диалоги с продавцами, аптекарями, кондукторами, врачами скорой помощи, вытряхивая каждый трупик осы из пыльной рюмки, прежде чем налить коньяк. Степень прорисованности этого мира не может не восхищать, даже ранний Гришковец позавидовал бы плотности узнаваемых деталей на страницу текста. Только Сальников к тому же остроумен и безжалостен. <...> Укачанный чужой температурой и троллейбусными переездами читатель не сразу понимает, как до осязаемости понятный мир становится непонятным. Как в тексте без картинок запускается логика комикса. Как происходят хладнокровные убийства, воскрешения и встречи с античным божеством. “Петровы в гриппе и вокруг него” — стереокартинка, которая состоит из тысячи мелочей и выступающих за ней очертаний чего-то совсем иного. И одна из прелестей этого текста в том, что даже заспойлерить его практически невозможно, — черт его знает, что там творится на самом деле...»


Последний раз редактировалось Arhitecter; 16.03.2018 в 23:51.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 21:46   #1181
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Может быть ты удивишься, но я ничему не учусь у авторов книжек
Любое авторское произведение учит и развивает, на своём уровне и на свою тематику. Даже в чистую развлекуху что то неизбежно закладывается, правда настолько примитивное, что как то незаметно. И это особенно важно для детской литературы кстати. А то, что ты не замечаешь этого, ни о чём не говорит. Всё, что ты читаешь, идёт тебе в голову и переживается тобой так или иначе.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 23:34   #1182
Юзер
 
Аватар для -CUT-
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 222
Репутация: -39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Эдгара или Билла?
Гомосятина или Наркотство?
причем тут гомосятина?
Цитата:
Любое авторское произведение учит и развивает, на своём уровне и на свою тематику. Даже в чистую развлекуху что то неизбежно закладывается, правда настолько примитивное, что как то незаметно. И это особенно важно для детской литературы кстати. А то, что ты не замечаешь этого, ни о чём не говорит. Всё, что ты читаешь, идёт тебе в голову и переживается тобой так или иначе.
Ты наверно педагог, раз так уверенно говоришь?
__________________
http://steamcommunity.com/profiles/76561197989234429
Присоединяйтесь господа-товарищи.
В L4D на зомбей поохотимся
В Magicka что нибудь наколдуем
В Demigod свергнем очередного бога
В Portal2 заценим новую кооперативную головоломку
В Supreme Commander устроим эпичную битву
Найдем себе занятие!
-CUT- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 23:47   #1183
What about you?
 
Аватар для Frozen Frog

 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,643
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
гомосятина
книга "cидор", например
а ты прямо всю тему читаешь? давай, давай.
Frozen Frog вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 23:55   #1184
Фэйсовая горгона
 
Аватар для SaSiska

 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Седьмое место
Сообщений: 1,362
Репутация: 1340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
Ты наверно педагог, раз так уверенно говоришь?
То есть, ты хочешь сказать, что, читая книги, ты просто складываешь их в голове в качестве информации? Ты ничего из них не выносишь? И даже не допускаешь такой мысли?
__________________
Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл.

Напрасно Вы ищете для всего логические объяснения. Поступки ведь могут иметь не только логические причины, но, скажем, еще и чисто психологические или даже невропатические...

У Валара большая, красивая и видимая задница.
SaSiska вне форума  
Отправить сообщение для SaSiska с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 00:17   #1185
Юзер
 
Аватар для -CUT-
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 222
Репутация: -39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SaSiska Посмотреть сообщение
То есть, ты хочешь сказать, что, читая книги, ты просто складываешь их в голове в качестве информации? Ты ничего из них не выносишь? И даже не допускаешь такой мысли?
По какому умозаключению, ты пришел к такому выводу?
Я спросил педагог ли он. Так как только педагог может так уверенно говорить о приобретение знаний из книг. Причем паршивый.
Все зависит от человек и его стремлении познать окружающий мир. Умении сопоставлять прочитанное со своим каждодневными впечатлениями и жизненным опытом.
Недаром существует русская пословица, смотришь в книгу видишь фигу.
И только хорошее произведение может что то сдвинуть ь в сознании ребенка, направить его на тот верный и единственный для него путь. Так же как и плохая литература, будет формировать комплесы из ничего и воспитывать стереотипы.
__________________
http://steamcommunity.com/profiles/76561197989234429
Присоединяйтесь господа-товарищи.
В L4D на зомбей поохотимся
В Magicka что нибудь наколдуем
В Demigod свергнем очередного бога
В Portal2 заценим новую кооперативную головоломку
В Supreme Commander устроим эпичную битву
Найдем себе занятие!
-CUT- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 00:39   #1186
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
Так как только педагог может так уверенно говорить о приобретение знаний из книг. Причем паршивый.
Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
Недаром существует русская пословица, смотришь в книгу видишь фигу.
Не кормите его.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 00:43   #1187
Юзер
 
Аватар для -CUT-
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 222
Репутация: -39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Не кормите его.
Любой идиот может назвать человека тролем, если его мнение противоположно.
__________________
http://steamcommunity.com/profiles/76561197989234429
Присоединяйтесь господа-товарищи.
В L4D на зомбей поохотимся
В Magicka что нибудь наколдуем
В Demigod свергнем очередного бога
В Portal2 заценим новую кооперативную головоломку
В Supreme Commander устроим эпичную битву
Найдем себе занятие!
-CUT- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 00:44   #1188
Фэйсовая горгона
 
Аватар для SaSiska

 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Седьмое место
Сообщений: 1,362
Репутация: 1340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
Я спросил педагог ли он. Так как только педагог может так уверенно говорить о приобретение знаний из книг. Причем паршивый.
Дети - удивительно мягкий материал, они способны приобретать знания из практически всего. И именно поэтому детская литература так важна. И для этого не надо быть педагогом, достаточно помнить о том, как был ребенком. Да, есть другие способы, но они не более чем равнозначны.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Не кормите его.
Есть, сэр)
__________________
Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл.

Напрасно Вы ищете для всего логические объяснения. Поступки ведь могут иметь не только логические причины, но, скажем, еще и чисто психологические или даже невропатические...

У Валара большая, красивая и видимая задница.
SaSiska вне форума  
Отправить сообщение для SaSiska с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 01:01   #1189
Юзер
 
Аватар для -CUT-
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 222
Репутация: -39 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SaSiska Посмотреть сообщение
Дети - удивительно мягкий материал, они способны приобретать знания из практически всего. И именно поэтому детская литература так важна. И для этого не надо быть педагогом, достаточно помнить о том, как был ребенком. Да, есть другие способы, но они не более чем равнозначны.
Ну вообще то, ту разговор ведется о том что любая или нет книга, может положительно повлиять на ребенка. ShadowJack утверждает что да, может, а я отрицаю.
А ты, ты походу, дружок, вообще где-то в розовых облаках витаешь, так ка не в состоянии адекватно осмыслить, прочитанную тобой информацию. Что свидетельствуются о том, что читать нужные книжки тебе не довелось.
Или же ты просто хитроумный гоблин, который пишет лишь для того что бы разжигать безосновательные холивары, и провоцировать на тролинг.
__________________
http://steamcommunity.com/profiles/76561197989234429
Присоединяйтесь господа-товарищи.
В L4D на зомбей поохотимся
В Magicka что нибудь наколдуем
В Demigod свергнем очередного бога
В Portal2 заценим новую кооперативную головоломку
В Supreme Commander устроим эпичную битву
Найдем себе занятие!
-CUT- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 01:31   #1190
Фэйсовая горгона
 
Аватар для SaSiska

 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Седьмое место
Сообщений: 1,362
Репутация: 1340 [+/-]
Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
Ну вообще то, ту разговор ведется о том что любая или нет книга, может положительно повлиять на ребенка.
Разговор ведется о том, что она может повлиять. Вне зависимости от стороны.

Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
ShadowJack утверждает что да, может, а я отрицаю.
Все, что происходит с тобой в жизни, так или иначе на тебя влияет. Для меня странно это отрицать.
__________________
Если в жизни нет удовольствия, то должен быть хоть какой-нибудь смысл.

Напрасно Вы ищете для всего логические объяснения. Поступки ведь могут иметь не только логические причины, но, скажем, еще и чисто психологические или даже невропатические...

У Валара большая, красивая и видимая задница.
SaSiska вне форума  
Отправить сообщение для SaSiska с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 01:33   #1191
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от -CUT- Посмотреть сообщение
смотришь в книгу видишь фигу.
С концов зубами натянул, в середке лопнуло.

Добавлено через 24 секунды
SaSiska, отстань от него, он особенный (:
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 08.03.2012 в 01:33. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 01:36   #1192
Злобный ублюдок
 
Аватар для Mad-21
 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 1,964
Репутация: 272 [+/-]
Прочитал маленький рассказ Паланика "Кишки"... пойду борща поем.
Единственный смысл, который я вынес из этой истории - не занимайся ахинеей.
Mad-21 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 05:09   #1193
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,632
Репутация: 2804 [+/-]
Сейчас вроде еще пользуется популярностью некий Роберт Лоуренс Стайн, позиционируется как
"Американский писатель, автор «литературы ужасов», ориентированной на детскую и подростковую аудиторию. Его называют Стивеном Кингом детской литературы. На данный момент им написано 449 повестей и сборников, из них на русский язык переведено 175"
Но сам я его, понятное дело, не читал.
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 18:44   #1194
Awesome Bro!
 
Аватар для Archer_nk
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: ISIS
Сообщений: 3,480
Репутация: 1022 [+/-]
toymax,
Я в молодые года где-то книг 50 его прочитал, если не больше. Действительно хорошие книжки, часто с неожиданной концовкой, и достаточно с захватывающим повествованием. Ну, по крайней мере, мне в те годы так казалось.
Archer_nk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 14:33   #1195
Опытный игрок
 
Аватар для Voby


 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 1,034
Репутация: 578 [+/-]
Посоветуйте фантастику, где есть мир с необычными условиями. Почитал аннотацию Retribution Falls Крис Вудинга, а ее не перевели. Короче, что-то подобное от зарубежных авторов.
__________________
Пушкин любил кидаться камнями.
Как увидит камни, так и начнет ими кидаться.
Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас!
Voby вне форума  
Отправить сообщение для Voby с помощью ICQ Отправить сообщение для Voby с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 15:11   #1196
hattifnattenfriend
 
Аватар для kavalorn
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Дальние края
Сообщений: 3,407
Репутация: 359 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad-21 Посмотреть сообщение
Прочитал маленький рассказ Паланика "Кишки"... пойду борща поем.
это не маленький рассказ, а глава из романа "Призраки"
__________________
– Синий цвет сверху означает небо, а синий снизу – море. Черта посередине означает путь. Точка слева означает настоящее, а точка справа – будущее...
kavalorn вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 16:10   #1197
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,752
Репутация: 1516 [+/-]
А вот и снова я. И не с пустыми руками, а с небольшим обзором интересных (на мой взгляд) детских авторов.
Итак, раз уж тут упомянули Р.Л. Стайна, то про него не буду особенно распинаться. Печатается он в основном сборниками, отдельных книг встречать не доводилось, по крайней мере в современных изданиях.

Ещё из таких подростковых произведений можно отметить серию Йона Колфера об Артемисе Фауле. Довольно интересные книги. Своего рода смесь Индианы Джонса и Ларго Винча для детей.
Сюда же можно следует добавить серию Кики Страйк от Кристен Миллер, которую вполне можно считать калькой с Нэнси Дрю, только с поправкой, что Кики больше похожа на Лару Крофт. Конечно, обе эти серии вряд ли могут похвастаться оригинальностью, но они вполне качественные и читабельные.

Отдельно стоит отметить "Секретные дневники Улисса Мура" за авторством Пьердоменико Баккаларио. Крайне необычная серия на мой взгляд. Подобные ощущения у меня были, когда довелось читать в детстве Хроники Нарнии. Издавались они в мягком переплёте на желтой бумаге московским издательством "Советский композитор". Читались взахлёб и после прочтения оставились очень тёплые, приятные чувства, как будто бы всё это было взаправду. Что удивительного - с фильмами общего мало. Или тогда мне виделось всё совершенно по-другому, не знаю.
Нельзя не отметить серию "Спайдервик" за авторством Тонни ДиТерлицци и Холли Блэк. И хотя призрак Нарнии бегает где-то рядом, эту серию всё же нельзя назвать клоном.

Ещё старшим школьникам можно посоветовать очень неплохие книги о животных от Джеймса Хэрриота. Это английский писатель, ветеринар и лётчик. В его произведениях чувствуется настоящая любовь к животным, недаром же он стал ветеринаром.

Ещё довольно забавной считаю серию для девочек "Подружки". Их вполне можно поставить в один ряд с Чародейками, в то время как всякие Ранетки и Винкс являются ужасным отстоем и проходняком. По крайней мере написано легко, с юмором, интересным языком.


Теперь перейду к дошкольной литературе и младшим классам. Тут, конечно, как уже говорилось ранее, бал правит классика, при чём даже одна классика затмевает другую. Например, люди постоянно забывают истории про Насреддина, предпочитая брать Драгунского или Волкова. Забывают про Агнию Барто, помня лишь Маршака. Совершенно невостребованным остаётся Вильгельм Гауф. Или Сельма Лагерлёф. А ведь у них очень интересные и поучительные истории. Слава богу, кто-то ещё помнит Киплинга, хотя сегодня он уже не пользуется популярностью. Я уж не говорю, что сейчас вряд ли кто по памяти назовёт сказки Пермяка, к примеру.

Из относительно современных авторов можно отметить Свена Нурдквиста. Несмотря на обилие премий, он в общем-то стал заложником своих персонажей.
Также стоит поблагодарить издательство Махаон за то, что перевели с английского несколько замечательных сказок Женевьевы Юрье о семействе кроликов. Интересные сказки, чем-то напоминающие мне истории о братце Лисе и братце Кролике, да и вообще "Сказки дядюшки Римуса" Д. Ч. Харриса. Кто не читал - советую.

Тут же стоит упомянуть и Сержа Брюссоло, у которого довольно разнообразные произведения - для детей и взрослых. В общем-то любителям фантастики он должен быть неплохо знаком. Его цикл "Пегги Сью" лично мне кажется очень интересным, хотя пока с ним удалось познакомиться довольно номинально.

Очень люблю книги Муни Витчер. По крайней мере серию книг о девочке-волшебнице с русским именем Нина.
Ещё стоит упомянуть интересные книжки Лизи Харрисон. Мило и смешно, тонкий чёрный юмор.

Очень понравилась книга "Поляна фей", великолепно иллюстрированная Кати Делансай. А втором выступила доселе неизвестная поэтесса Лениа Мажор. Книга состоит из множества стихотворений, посвящённых различным феям, при чём не удивлюсь, если она создавалась под впечатлением от диснеевской Tinker Bell. Но иллюстрации очень и очень хорошие. Издательство Махаон вообще хорошо книги издаёт, чего уж. Тут же скажу ещё об одной отличной книге подарочного издания от Махаон - "Принцессы со всего света", автор Кателль Гуайе. Очень красивые иллюстрации.

И отдельно расскажу о серии книг Оскара Бренифье, в сотрудничестве с потрясающим художником Жаком Деспре. Книги этой серии рассказывают детям о сложных философских вопросах потрясающе простым языком, с наглядными примерами и невообразимой красоты иллюстрациями. Просмотреть страницы одной из книг можно тут. Хотя, конечно, фотографии далеко не полностью передают красоту картинок на высочайшего качества цветной бумаге. Будто это и не рисунки вовсе, а невероятной чёткости фотографии. Спасибо за такое отличное издание издательству Clever.

Это далеко не всё, что пишется для детей, и что можно считать годным. Думаю, что сейчас вполне можно найти альтернативу любой раскрученной конвеерной серии, при чём как в других сериях, так и в отдельных произведениях.
Кстати, практически нигде не достать "Орден Феникса". И кто до сих пор считает, что это не лучшая книга в поттериане?

Последний раз редактировалось Wolfsheim; 10.03.2012 в 16:13.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 20:39   #1198
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,632
Репутация: 2804 [+/-]
Wolfsheim, нет редакторов у тебя. Половина бесполезна. Надо точней и короче.
Если так, то почему уж тогда и Серж Брюссоло не тут, с его "На пороге ночи"?
Это роман для взрослых? Или нет? "Оливер Твист" для детей или для взрослых?
Я вот гуано жизни узнал с "Незнайки на Луне", для меня тогда это было дико. А сейчас это так. Брюссоло один из первых, кто понял, что нечего терять, и написал этот роман.
__________________
toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 04:13   #1199
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,752
Репутация: 1516 [+/-]
toymax, ещё раз и по-русски.
Wolfsheim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 08:43   #1200
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Новая тема недели.
Это самое, кто-нибудь желает взять первопост? Надо будет чутка подновить + периодически так же подкидывать темы недели.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
джокер и постмодернизм, илитарность, книги, серьезная литература, сталкер, творчество, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования