[NANA]

Высказываем свое мнение о оценках журнала "ИГРОМАНИЯ".

Обсуждаем оценки игр, фильмов, софта и т.п.

Пример:
12(300)/2005 (номер журнала) (желательно)
GTA: San-Peterburg (название игры)
8 (оценка Игромании)
10 (ваша оценка)
Я считаю что автор Вася Пупкин не спроведливо занизил оценку игры GTA: San-Peterburg так как .... и .... а потом он.... (написать причину недовольства оценкой (желательно с цитатами из статьи)).

[SoliD]

В последнее время так много критиков и ценителей игр развелось жуть просто (:
Что так все Crysis не взлюбили то?
Все только думают что за графику и награждают.
Так скажите чем Crysis плох чтоб ему ставить 7.0 и 8.0 баллов?
Под нынешние стандарты подходит.
Геймлей,звук,графика все есть что еще то надо?
Как не как что то новое но все таки присутсвует.
Оценка оправдана полностью.

_Revan_
А в последнее время часто такие игры выходят то?
Если такое выходит то чуть ли не шедевром считается.
Ну а к Crysis' у просто не к чему придратся здесь все хорошо но просто не цепляет.
Отличная проходная игра которая через некоторое время забудется.

[_Revan_]

Un_Inferno
Быть может, не хватает цепляющего за душу сюжета, по-настоящему увлекающего геймплея, от которого нельзя оторваться, и незабываемой атмосферы?..

[Alex Nevsky]

Сообщение от Mr.Crowley

Зачем надо было дело "песочницу", в которой нечего делать?

выкиньте диск с игрой в форточку (хотя было бы что выкидывать, наверняка пиратка или вообще просто образ). играйте в super mario galaxy. crysis - не для таких, как вы. и это радует.

Сообщение от Messia

Теперь по поводу Crysis - мне непонятно, почему здесь всё время указывают пальцем на 43 ресурса, которые поставили игре "великолепно", создаётся такое впечатление, что редакция хочет оправдаться за такую высокую оценку игре, мол, а у них точно так же, вон иди посмотри. Это не аргумент, нужно отстаивать свою точку зрения, а не указывать на других

"все все вокруг должны. вот прямо здесь и мне". как страшно жить
столь высокую? скорее почему не 10.
оценки высокие? так в москве и цены на жилье не низкие. а если серьзно, то в статьях все доходчиво расписано. если вы не в состоянии этого уловить, заметить, получить удовольствие, то это только ваша проблема. не соглашайтесь, не играйте. кому хуже, если вы не прикоснетесь к общепризнаным мировым шедеврам?

а обосновывать что масло масленное лишь потому, что кому-то оно таким не показалось - не серьезно, и это есть лишь пустая трата времени. тот же сталкер это показал.

но если станет легче, две цитаты, но в них ничего нового:

Скрытый текст:

Crysis - смелый эксперимент: тут есть свобода, разрушаемость,
нанокостюм и sandbox-геймплей, то есть нас помещают в песочницу, а мы
уже вольны делать все, что нам взбредет в голову. Да, Crysis уязвим
для критики, тут не все идеально, но это уж слишком, чтобы с первого
раза и идеально. Нет смысла на полном серьезе обсуждать игру, в
которую даже не играли. Первое впечатление от сегодняшнего
интерактивного искусства все чаще неоднозначно. Первое впечатление от
Crysis - ты просто в шоке (с мыслями wtf!?), первые шаги в COD4 вообще
отталкивающие, всю прелесть Kane & Lynch начинаешь осознавать только
после прохождения 1/3 игры. Это не The Settlers, которые попросту
можно запустить использовать в качестве интерактивной заставки,
которой можно любоваться часами (вот зайчик скачет по травке, лесоруб
тащит охапку дров в свой домик, мясник рубит здоровый кусок мяса). То
есть не все так просто в современных играх. Crysis, как ни странно,
тяжело полюбить. Ты порой играешь с мыслями «посмотри, это
круто». Ты смотришь, понимаешь, что это очень круто и так
больше не делает никто и говоришь себе: «Да, действительно
очень круто». Если же говорить про демку, то там реально по
сути можно оценить только зеленые джунгли (далеко не самое красивое,
что есть в Crysis). Но инопланетный корабль ты попросту исследуешь с
открытым ртом, это лучший атмосферный уровень в игре, который по
праву заслуживает отдельной десятки, атмосферу которого не передать
ни на словах, ни на скриншотах, на как-либо еще. Джеват также говорил
о "Войне миров" и споле инопланетного корабля мы ее получаем сполна,
натуральный Том Круз в нанокостюме и даже круче.

Короче, о Crysis можно говорить долго, но судить не играя - как-то не
то, чтобы серьезно.

Касательно же "скучно" - в первой трети Crysis действительно не
хватает внятной что называется режиссуры. С равным успехом можно
тыкать пальцем или же отдать дань sandbox-геймплею.

А CryEngine 2 наши программеры могут по праву гордиться.
Технологическое чудо. Сохранение занимает секунду, первый раз уровень
грузится примерно столько же, сколько главное меню у Portal, а
последующие и того быстрее. Тут даже колеса пробуксовывают, если на
машине в болото заехать. И не забываем, что мы говорим об открытых
квадратных километрах, которые разом можно окинуть взглядом.
Что же касается системных требований, то мы обсуждаем интерактивное
искусство, а не какие-то там железяки. Но и тут здорово: можно придти
к какому-нибудь хвастунишке, поставить Crysis, выставить сглаживание
на максимум и показать ему реальное слайд-шоу на его 8800Ultra ))

Скрытый текст:

sandbox-геймплей для многих - розовые мечты. в этом плане у Crysis
даже конкурентов-то нет, если разобраться. в той же и.г.р.е. по сути
обычные коридоры, только несколько расширенные, в которых тебе нужно
пройти из А в Б (и дорога эта в большинстве своем прямая), а по этой
дороге расставлены компьютерные болванчики с респауном новых через
определенный промежуток времени, да и небо там можно рассматривать
как обычный потолок с солнцем, ничего интересного в нем не
происходит.

что можно сделать с небом и вообще разным уровнем высоты, как это
должно влиять на геймплей и что вообще в этом такого интересного -
поймете в процессе прохождения. в современных шутерах все действие
происходит в координатах x, y. в Crysis - в x, y, z (не везде, но так
оно надо).

такой свободы действий (разумных) тоже никто до сих пор не давал:
есть огромная карта, чтобы не соврать, километров эдак 5, километра
полтора - вода. у вас на карте отмечены лишь две точки - две зенитки,
которые надо уничтожить. дальше - играйте как хотите, действуйте как
вам вздумается, добирайтесь как хотите(пешком, на тачке, на лодке,
вплавь), нападайте откуда хотите, перемещайтесь как хотите (убивая
всех на своем пути или вообще не привлекая никакого внимания
абсолютно) и так далее.

разрушаемость, прыжки через стены и на крыши - отдельный разговор. на
секундочку один момент - вот вы залезли на вышку (с крышей), и вроде
бы все хорошо, но тут после взрыва зенитки прилетает вертолет,
открывает по вам огонь. сначала конец приходит крыше, потом вертолет
вообще по вышке выпускает несколько ракет, вышка рушится и вы вместе
с ней падаете. если упадете удачно (вас не смертельно придавит) -
останетесь живы, сможете врубить максимум скорости, спрыгнуть с
ближайшего обрыва в воду и укрыться от вражеских пуль и вертолета в
скалах.

в общем, я думаю, что вы не будите жалеть, что прикоснулись к этому
творению и потратили на него десять часов своего времени.

Crysis задуман вообще как трилогия и дай ктулху над некоторыми не
совсем удачными (а где-то - провальными) элементами (например,
обнаружением тебя вертолетом, лодкой и ночью) поработают на славу и
Crysis, part 2-3 наконец с чистой совестью можно будет поставить
такую оценку, как "идеал". к слову, уровень внутри инопланетного
корабля заслуживает ее уже сейчас

[P@ladiN]

Мне уже надоело смотреть на оценки ИгроМании. Такое ощущение, что редакция всеедино любит только экшены.
Вот Bioshock к примеру. Поставили ему 9.5, а за что? Хорошая конечно игра, но такой оценки не заслуживает. Однообразно как-то. Чем-то мне DooM 3 напоминает, причём сильно. Но ладно, кому как. На вкус и цвет (но по мне "Зов Ктулху" гораздо лучше (и сколько ему поставили тогда в журнале?); правда игры, наверное, разные будут).
Но всё познаётся в сравнении...
Если Биошоку девять с половиной, то The Witcher вообще тогда все 10 нужно ставить... За что вы его так не взлюбили? Ещё в тексте статьи писали, что хотели вообще "6" баллов поставить. За что? Там вообще почти нет недостатков. Игра очень интересна, красива, супер сюжет, идеальная музыка, диалоги, нелинейность - всё с душой сделано (сколько ведь лет делали). А Bioshock? Игра явно сделана ради денег, хоть и хорошо. А Ведьмаку даже "Выбора редакции" не поставили. Не справедливо. Сталкер тоже имеет 9.5 баллов, а как нас там надули, пол игры вырезали, а вот CD Project RED не обманули, всё что обещали - выполнили (кроме ножен, но от этого хуже игра не стала).
Не справедливо! Не перевариваете Вы похоже RPG (вот Санитарам Подземелий тоже занизили), только стрелялки.
P.S. ИМХО.

[OldBoy]

Mr.Crowley
Ваш скрытый "тип сарказм" тянет на предупреждение флейм. Устное предупреждение.

Сообщение от P@ladiN

Если Биошоку девять с половиной, то The Witcher вообще тогда все 10 нужно ставить... За что вы его так не взлюбили? Ещё в тексте статьи писали, что хотели вообще "6" баллов поставить. За что? Там вообще почти нет недостатков.

Кошмарная озвучка, долгие загрузки (приходите после патча), отвратные текстуры неба, куча АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ NPC, весьма вольное обращение с вселенной Ведьмака, "коридорные" локации и т.д. и т.п.
Как-то это всё не увязывается с "нет недостатков". К тому же я привожу данные аргументы уже где-то раз в третий в рамках данной темы, только вот внятных возражений я так и не увидел.

Сообщение от P@ladiN

Игра явно сделана ради денег, хоть и хорошо.

Я открою страшный секрет - любая крупная игра делается с целью получить от неё какую-то прибыль.

[P@ladiN]

Сообщение от OldBoy

Кошмарная озвучка

Э... русская или оригинальная?

Сообщение от OldBoy

долгие загрузки

Без патча прошёл, нормально, хотя действительно бесит.

Сообщение от OldBoy

отвратные текстуры неба

Не замечал абсолютно.

Сообщение от OldBoy

куча АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ NPC

Тут полностью согласен, но это везде так (SpellForce, KotOR и др.), просто не выгодно делать всех разными (всё равно не получится - сколько человеко/часов нужно), да и фантазии не хватит столько NPC придумывать.

Сообщение от OldBoy

весьма вольное обращение с вселенной Ведьмака

Хм... перед игрой всю сагу прочитал, особых расхождений не нашёл.

Сообщение от OldBoy

"коридорные" локации

Вина движка, но это даже хорошо - лучше, когда локации маленькие, но насыщенные, а не километры пустоты или рандома.
-------------------------------
И почему всё это не написали в рецензии, если нато пошло?
И вообще это всё технические ошибки в основном, на механику игры не влияющие, следовательно на геймплей. Главное, что мне было очень интересно. Не это ли главное в играх? Для меня - да.
-------------------------------

Сообщение от OldBoy

Я открою страшный секрет - любая крупная игра делается с целью получить от неё какую-то прибыль.

Ну это ясно, но думаю всё же подход разработчиков Ведьмака и Биошока был разным.

[Aptimist]

Сообщение от OldBoy

Кошмарная озвучка, долгие загрузки (приходите после патча), отвратные текстуры неба, куча АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ NPC, весьма вольное обращение с вселенной Ведьмака, "коридорные" локации и т.д. и т.п.
Как-то это всё не увязывается с "нет недостатков". К тому же я привожу данные аргументы уже где-то раз в третий в рамках данной темы, только вот внятных возражений я так и не увидел.

Озвучка там вполне приличная. И небо тоже красивое (правда не двигается почти), а "коридорные локации" вы где увидели? Если вы говорите о пещерах или домах саламандр, то какими они должны быть? К готике 2 таких претензий не было, однако Вызима раза в два больше Хориниса.

Сообщение от OldBoy

Я открою страшный секрет - любая крупная игра делается с целью получить от неё какую-то прибыль.

Он говорит о том, что ведьмак с любовью сделан, а биошок нет

[GotFar]

P@ladiN
8,5 баллов для Ведьмака считаю вполне правильным решением (хотя я и поклонник саги Сапковского). В игре много мелких недоработок. Ну а для примера - Готике (первой части) поставили тоже 8,5 баллов, так что Ведьмак еще получит выбор редакции
Aptimist
В Готике 2 полность открытый мир. Ведьмак же напоминет KOTR или Fable.

[Aptimist]

Сообщение от GotFar

Ну а для примера - Готке (пнрвой части) поставили тоже 8,5 баллов

Ну... готика хотя и гениальная, но не идеальная. Недоработок там пруд-пруди, хотя я все-равно не понимаю почему 8.5. Особенно 8-ку за графику, если визарди тоже 8 дали, то готике все 12/10

[Messia]

Crysis уже оказывается общепризнанный мировой шедевр... Забавно.

[_Revan_]

Сообщение от Aptimist

Он говорит о том, что ведьмак с любовью сделан, а биошок нет

А как вы это определили, позвольте узнать? Общались с разработчиками Биошока, и они, грустно смотря в пол, признались вам: "Знаете, ну без любви мы подошли к проекту, без любви! Нас так любил издатель во время разработки, причем в разных позах, что на другие чувства совсем не осталось времени, да!"
Я к тому, что с удовольствием прошел обе эти игры, и обе мне показались сделанными с любовью. А Биошок еще и с потрясающим чувством стиля. Но ни та, ни другая игра не идеальны, и свои оценки они заслужили.

Сообщение от Aptimist

а "коридорные локации" вы где увидели?

Да хотя бы в паре последних глав. Никакой свободы, на коридорный экшен похоже... Да, небольшие и "лаканичные" локации, может, иногда и хорошо, но не до такой степени. РПГ должна быть масштабнее и дольше.

[OldBoy]

Сообщение от P@ladiN

Э... русская или оригинальная?

Оригинальная - это польская. %) Английчкая тоже "переводная", но она во многом вышла хуже перевода на русский.

Сообщение от P@ladiN

Не замечал абсолютно.

Плохо приглядывались.

Сообщение от P@ladiN

Тут полностью согласен, но это везде так (SpellForce, KotOR и др.), просто не выгодно делать всех разными (всё равно не получится - сколько человеко/часов нужно), да и фантазии не хватит столько NPC придумывать.

Ну хотя бы несколько разновариантных рож или деталей одежды можно было сделать. В Готике и Обливионе всё же обыватели поразнообразнее были (не идеал, но всё же хоть какой ориентир).

Сообщение от P@ladiN

Хм... перед игрой всю сагу прочитал, особых расхождений не нашёл.

Скажем так - совершенно убогая завязка "у героя амнезия, так что начинаем с нуля" + появление "книжных" персонажей уже в первой главе несколько покоробили.

Сообщение от P@ladiN

Вина движка, но это даже хорошо - лучше, когда локации маленькие, но насыщенные, а не километры пустоты или рандома.

Опять же особой насыщенности пока не заметил (немного недошёл до конца - я люблю растягивать РПГ). Особенно понравился набор "интерактивных элементов" в домах - стандартные сундуки-коробки, которые преспокойно можно обчищать в присутствии хозяев (кстати ещё один небольшой минус и удар по реализму).

Сообщение от P@ladiN

И вообще это всё технические ошибки в основном, на механику игры не влияющие, следовательно на геймплей. Главное, что мне было очень интересно. Не это ли главное в играх? Для меня - да.

Ключевое слово выделено. Всё же не принято оценивать игры ТОЛЬКО по гемплею.

Это хорошая игра, это возможно даже ОЧЕНЬ хорошая игра... Только вот на присловутое "10 из 10" она НУ НИКАК не тянет. Общее количество шероховатостей, недоделок, багов (с непроходимыми квестами сталкивались? Почитайте темку в GB с проблемами в игра интереса для) и т.д. Список можно привести большой, но если говорить именно о рецензии, то было отмечено лишь наиболее значительные "неоднозначности" - малые размеры мира, нестандартная ролевая система, уже упомянутое "грабь сколько влезет", проблемы с графикой, клоны NPC и т.д.

Сообщение от Aptimist

Он говорит о том, что ведьмак с любовью сделан, а биошок нет

Ох блин, забористо. Любвеизмеритель какой модели использовался? %)

[Aptimist]

Сообщение от _Revan_

А как вы это определили, позвольте узнать? Общались с разработчиками Биошока, и они, грустно смотря в пол, признались вам: "Знаете, ну без любви мы подошли к проекту, без любви! Нас так любил издатель во время разработки, причем в разных позах, что на другие чувства совсем не осталось времени, да!"
Я к тому, что с удовольствием прошел обе эти игры, и обе мне показались сделанными с любовью. А Биошок еще и с потрясающим чувством стиля. Но ни та, ни другая игра не идеальны, и свои оценки они заслужили.

Это видно невооруженным глазом. А это самое "чувство стиля" (хотя все эти плакатики и барные стойки на меня впечатления не произвели) есть и в ведьмаке. Проработанные и красивейшие локации - это ли не чувство стиля? Взять то же темноводье (если вы прошли игру, знаете о чем я).

Сообщение от _Revan_

Да хотя бы в паре последних глав. Никакой свободы, на коридорный экшен похоже... Да, небольшие и "лаканичные" локации, может, иногда и хорошо, но не до такой степени. РПГ должна быть масштабнее и дольше.

Тут я оправдать ведьмака не могу, но могу взять в пример любую другую игру, которой тоже поставили 8.5. Допустим Hellgate, которому за геймплей поставили 9. Почти все недостатки ведьмака связаны с движком, а Hellgate как игра, извените за выражение, говно. Оценки одинаковые, что тут можно подумать?

[OldBoy]

Сообщение от Aptimist

Проработанные и красивейшие локации - это ли не чувство стиля? Взять то же темноземье (если вы прошли игру, знаете о чем я).

Эээ... Т.е. в Bioshock локации непроработаны и некрасивы? %) Это несерьёзный разговор.

[Trоy]

Сообщение от Alex Nevsky

к общепризнаным мировым шедеврам

омг, вот объясните, мне, идиоту, в чем заключается шедевральность Крайзиса.В суперской графике, чтоле?В идиотском сюжете, скучнейшем геймплее, полном отсутствии хоть какой-то атмосферы?В чем?

[Илья Янович]

Черт, как вас всех много. Ну, Леша, ты там за меня их всех переспорь =)

[Mr.Crowley]

Alex Nevsky
Смешной молодой человек Но зато профессионал: выставить себя самым умным, не приводя контраргументов, дорогого стоит
Бог вам судья. Но я обязательно вспомню эту беседу, когда через некоторое время встречу в журнале строки, в которых будет сказано, что в Crysis ничего кроме графики не было. А такие строки будут, так же, как они были и по поводу Far Cry. Жаль, что совершенно не помню, в каком номере я встретил данный казус.

[es[19]]

Черт, как вас всех много.

теперь, похоже, каждый считает своим долгом поспорить со всем журналом сразу по поводу их якобы неадекватности в оценке некоторых игр ))))

[OldBoy]

Сообщение от ES19

теперь, похоже, каждый считает своим долгом поспорить со всем журналом сразу по поводу их якобы неадекватности в оценке некоторых игр ))))

Ну т-чо - у всех по диплому профессионального журналиста и разработчика игр на пару. %D

Сообщение от Trоy

В идиотском сюжете, скучнейшем геймплее, полном отсутствии хоть какой-то атмосферы?

ЛОЛ. %)) Не, а чё - из всех категорий надо признавать только крайние.

[SoliD]

Сообщение от ES19

теперь, похоже, каждый считает своим долгом поспорить со всем журналом сразу по поводу их якобы неадекватности в оценке некоторых игр ))))

Сейчас просто все якобы умные стали.
Набрались умных слов у разных Игровых изданий,и почему бы после этого не поспорить? (:
Я не понимаю и что люди этим пытаются доказать опуская Crysis?
Чтобы к вашему мнению примкнули все играющие?