[Kazuya]

Сообщение от [CCCP] Monster

Реактор РБМК-1000, двухцелевой, кипящий, графито-водный. Нейтронопоглощающие стержни с графитовыми наконечниками, положительный коэффициент реактивности. Подробнее рассказать?

Розкажите, раз углубляетесь в подробности. А что вызвало эти неполадки из за которой произошла авария? Почему допустили, даже если советская власть в этом не замешана? А главное почему скрывали это от народа и пытались скрыть от мировой общественности?

Сообщение от Wander

Источники бывают разные - это не только СМИ.

Какие? Вы сами работаете в правитильстве? В спецслужбах, или может быть Вы сам журналист? Большая масса людей, черпает информацию из СМИ и Интернета, причем первое (что есть главным источником и у большинства граждан) полностью контролируется.

Сообщение от Wander

Какие виды вооружения были приняты и какие разрабатываются, - ну современные естественно.

Информации по этому много, как в интернете, так и в газетах с телевидением.
Ссылку я попросил дать на статистику количества стариков и молодежи в Китае, я лично найти не могу, насколько мне извезтоно Китай далеко не самая старческая страна. Будут проблемы с молодежью, Китай в любой момент может отменить закон об ограниченой рождаемости детей.

Сообщение от [CCCP] Monster

Да давно их отменять пора, уж больно много уклонистов развелось.

А про полгода службы - это по-моему идиотизм. Сложность техники для управления и обслуживания постоянно возрастает, в таких условиях даже 9 классов школы с зачатками физики и нормальной математики мало. А тут нужно преподать устройство, тактикубоевого применения, работу в составе войск и т.п. Как это дать за полгода? Плюс ко всему там обязательно нужна практика. Иначе нет смысла учить. За полгода, как мне кажется, подготовить бойца танковых войск/артиллериста практически нереально. Мотострелка - еще можно извратиться.

Переходите на контрактную профессиональную армию, подобных проблем не будет, солдат идет в армию по собственому желанию, как на выбранную профессию, проходит профессионально обучение и подготовку.

Сообщение от Tushonka

Ну-ну. В США и "цивилизованной" Европе тоже все узнали первыми о том, что "кровавая Россия набросилась на молодую демократию". Вот как раз-таки что Вы написали можно в той же мере и к США и ко многим европейским странам предъявить. А конкретно это

Не совсем понял что за предъявления? А вообще предъявляейте что хотите, мы никогда не скрываем катастрофы и прочие беды от народа и мировой обществености, даже если произошло это по вине правительства.

[Kalimdor]

Почему допустили, даже если советская власть в этом не замешана?

Потому что не была выполнена инструкция по эксплуатации реактора. До взрыва было сделано более 50 нарушений, да. Его сотрудники вообще должны были заглушить гораздо раньше, но этого не сделали.

Добавлено через 41 секунду

и прочие беды от народа и мировой обществености, даже если произошло это по вине правительства.

Это иллюзия.

[FIL77]

Сообщение от [CCCP

Monster;5188429]А про полгода службы - это по-моему идиотизм. Сложность техники для управления и обслуживания постоянно возрастает, в таких условиях даже 9 классов школы с зачатками физики и нормальной математики мало. А тут нужно преподать устройство, тактикубоевого применения, работу в составе войск и т.п. Как это дать за полгода? Плюс ко всему там обязательно нужна практика. Иначе нет смысла учить. За полгода, как мне кажется, подготовить бойца танковых войск/артиллериста практически нереально. Мотострелка - еще можно извратиться

Военное руководство уже признало целесообразным возвращение на двух и трехлетнюю обязательную службу и довело это до руководства страны. Там тоже есть понимание необходимости этих изменений. Так что в скором времени должны вернуться к старым срокам.

[Kazuya]

Сообщение от Kalimdor

Потому что не была выполнена инструкция по эксплуатации реактора. До взрыва было сделано более 50 нарушений, да. Его сотрудники вообще должны были заглушить гораздо раньше, но этого не сделали.

Вот вот, почему они допустили? Почему была не выполнена инструкция? Почему более 50 нарушений? Почему в конце концов, сотрудники все делали не вовремя?

Сообщение от Kalimdor

Это иллюзия.

Камкие могут быть иллюзии, когда правительсвто берет всегда винну на себя, даже когда это не так, заглаживает это все, а не пытается скрыть или оставить все как есть людям.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Kazuya

Вот вот, почему они допустили? Почему была не выполнена инструкция? Почему более 50 нарушений? Почему в конце концов, сотрудники все делали не вовремя?

Это, дорогой, у них надо спрашивать. А вообще есть версия, что после тестирования реактора намечался банкет, по поводу успешного окончания испытаний, и сотрудникам не терпелось его начать. Вот они и "поторопились".

[Wander]

А про полгода службы - это по-моему идиотизм. Сложность техники для управления и обслуживания постоянно возрастает, в таких условиях даже 9 классов школы с зачатками физики и нормальной математики мало. А тут нужно преподать устройство, тактикубоевого применения, работу в составе войск и т.п. Как это дать за полгода? Плюс ко всему там обязательно нужна практика. Иначе нет смысла учить. За полгода, как мне кажется, подготовить бойца танковых войск/артиллериста практически нереально. Мотострелка - еще можно извратиться.

согласен, 6 месяцев очень мало, тем более в нашей Армии пока все не очень хорошо - и существует большая вероятность что за шесть месяцев боец - всего один раз на полигон съездит.
Это недопустимо.

Какие?

Вы писали про телевидение.
Интернет, газеты, журналы - нужно грамотно собирать информацию и отсеивать то что ненужно.
Все зависит от вопроса.

Информации по этому много, как в интернете, так и в газетах с телевидением.

Ну так предоставьте нам.
Вы высказали тезис - вы докажите его.
А Civis я уверен даст ссылки по тому вопросу о котором вы
прпросили.

Переходите на контрактную профессиональную армию, подобных проблем не будет, солдат идет в армию по собственому желанию, как на выбранную профессию, проходит профессионально обучение и подготовку.

В России невозможен переход полностью на контракт, из-за географического положения и геополитического тоже.
Это неправильное направление.
Идти нужно совсем в другом.

Вот вот, почему они допустили? Почему была не выполнена инструкция? Почему более 50 нарушений? Почему в конце концов, сотрудники все делали не вовремя?

Вам известны такие понятия как Халатность и Человеческий Фактор?

[tracer-md]

Сообщение от [CCCP] Monster

Да давно их отменять пора, уж больно много уклонистов развелось.

Неужели, все студенты - это уклонисты?)))

[luden]

Сообщение от [CCCP

Monster;5188429]Да давно их отменять пора, уж больно много уклонистов развелось.

Желание нашей власти позапихивать кандидатов наук в траншеи кажется мне довольно странным.

Сообщение от [CCCP

Monster;5188429] А тут нужно преподать устройство, тактикубоевого применения, работу в составе войск и т.п. Как это дать за полгода?

Ты так говоришь как-будто на это может потребоваться больше двух недель. Практика - бесполезная штука, вернее она была бы полезна если бы каждый месяц один день в жизни посвящался какой-нибудь зарнице. Но отработка с грехом пополам одного-двух лет и последующее забивание вообще бессмысленно. А теоретические знания, там не шибко сложные.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Kazuya

Какие? Вы сами работаете в правитильстве? В спецслужбах, или может быть Вы сам журналист? Большая масса людей, черпает информацию из СМИ и Интернета, причем первое (что есть главным источником и у большинства граждан) полностью контролируется.

Э-м-м-м, что из этого следует? Что житель любой страны зомбированный мутант? Или что житель России зомбированный мутант, а в других странах всё хорошо и есть свобода слова?
Запоминаем, абсолютноневероятнототальное большинство жителей России с которыми вы можете общаться по телевизору не смотрят вообще ничего, максимум худ фильмы и квны. А у огромедной части даже телевизора-то нет. Явление это обуславливается тем, что по телевизору как правило кажут феноменальное говно внимания не заслуживающего, а те кто его смотрят, увы, не могут с вами общаться так как заняты любимым занятием. Так что все ваши домыслы о том, что де здесь зомби - мимо. Наш источник информации - интернет, а он, оужасы, интернационален и пропаганда тут встречается абсолютно разная.

[Kazuya]

Сообщение от Wander

Вы писали про телевидение.
Интернет, газеты, журналы - нужно грамотно собирать информацию и отсеивать то что ненужно.
Все зависит от вопроса.

Для начала хотелось бы чтоб вы уточняли адресата, а не просто цитировали. Спасибо.
Вы не уточняли о грамотности и отсеивания лишнего, Вы просто написали что у Вас и других людей имеются другие источники, я спросил какие? Вы не ответили, а только подтвердили что берете информацию из СМИ, а то что отсеивать не нужное, это другое и Вы не говорили этого. Вопрос: Как Вы можете отличить нужною и не нужную, правдивую и неправдивую информацию, в условиях ограниченой свободы слова?

Сообщение от Wander

Ну так предоставьте нам.
Вы высказали тезис - вы докажите его.
А Civis я уверен даст ссылки по тому вопросу о котором вы
прпросили.

Чтож я Вам буду предоставлять когда об этом пишут везде и показывают по телевидению, если я дам ссылку, это будет ссылка на конкретный материал или статью, а я пишу о широком спектре информативности, это Вы можете найти сами без проблем. Вот за стариков немного специфическая тема, если это будет столь важно, то найду я и без помощи Civis

Сообщение от Wander

В России невозможен переход полностью на контракт, из-за географического положения и геополитического тоже.
Это неправильное направление.
Идти нужно совсем в другом.

Почему? Географическое положение каким образом влияет? Армия слабее не станет. Может проблема в финонсировании, или боязнь что в армию служить никто не пойдет?

Сообщение от Wander

Вам известны такие понятия как Халатность и Человеческий Фактор?

Зачем было скрывать это? А версия в подстроенной аварии не росматривается?

[[CCCP] Monster]

Kazuya
"Розказываю". Реактор РБМК-1000, который после аварии получил название "реактор чернобыльского типа" состоит из двух основных компонентов - активной зоны, где выделяется энергия при делении ядер урана, и систем преобразования тепловой и механической энергии пара в электрическую. Эти два компонента реактора соединяются системой трубопроводов с теплоносителем - водой. Реактор одноконтурный, при прохождении воды по трубам активной зоны температура доходит до 280 градусов в нормальном режиме эксплуатации, что фактически представляет собой перегретый пар. Он под давлением поступает в турбины, где отработав, конденсируется в охладителе, сквозь который также циркулирует вода из вспомогательного контура, которая забирается из прудов снаружи. Так вот, активная зона из себя представляет графитовый цилиндр, с кучей технологических каналов. Часть из них заполняется трубопроводами для теплоносителя, часть - нейтронопоглощающими стержнями, которые управляют интенсивность реакиции, а часть - ТВС-ами (тепловыделяющими сборками). При делении тяжелых ядер высвобождаются нейтроны, которые, двигаясь, могут "врезаться" в другие ядра и "раскалывать" их - провоцировать ракцию распада. Суть управления состоит в том, чтобы не давать свободным нейтронам долетать до соседних ТВЭЛов, вызывая в них нарастание реакции. Конструкция реактора такова, что стержни управления двигаются вертикально и перекрывают движение нейтронов по горизонтали, что вызывает замедление реакции на какой-то высоте цилиндра реактора. При выводе стержня из реактора, на освободившееся пространство поступает вода. Вода также поглощает нейтроны, но не так эффективно как стержни. Стержень имеет графитовый наконечник, который прозрачен для свободных нейтронов.

Кроме этого в конструкцию реактора включено большое количество циркуляционных насосов, которые создают движение жидкой воды и заполняют ею каналы в активной зоне. Насосы работают от электродвигателей. В обычном режиме вырабатываемая турбинами энергия обеспечивает их работу, однако на случай нештатной ситуации предусмотрены дизель-генераторы. Останавливать поток воды в контуре нельзя, иначе будет перегрев, нарастание давления и разрыв системы. Между пуском дизелей и сигналом низкого напряжение должно пройти определенное время.

При снижении выходной мощности турбины начинают замедляться. Целью проводимого на АЭС эксперимента было определить, хватит ли свободного выбега турбин до запуска дизелей.

Однако управляемых параметров для удержания системы в рамках нормы два - скорость реакции и режим циркуляции воды.

Именно из-за запаздывания в получении данных от этих двух систем фактически произошла авария. Сначала произошло опасное падение выходной мощности, что ставило под угрозу циркуляцию воды. Персонал вывел замедляющие стержни из реактора. Реактор начал интенсивно разогреваться, однако пара было мало, выходная мощность росла нормально, тогда как реактор фактически выкипал. Поняв, что в реакторе процессы перешли опасную границу, персонал принял решение реактор заглушить (что было верным), однако здесь сыграла конструкция реактора. Тес самые графитовые наконечники, прозрачные для нейтронов, вытеснив собой воду, внесли положительную реактивность, и вместо замедления реакции в самом начале пути стержней произошло наоборот, увеличение интенсивности реакции, что и привело к взрыву.

Остановка реактора в такой ситуации должна была бы производиться поэтапно, последовательной командой на ввод кольцевых групп стержней для того, чтобы их графитовые наконечники не находились все на одной линии.

Однако об этом никто не знал, т.к. инструкции и документации вообще не содержали информации о том, что при том методе глушения реактора графитовые наконечники могут вносить положительную реактивность. Этого не знали ни конструкторы ни персонал. Однако тут сложно вешать все шишки на конструкторов - это тоже самое, что писать программы без ошибок - такого просто не бывает.

Касаемо того, что управленцы скрывали факт аварии - это уже характеризует органы местного самоуправления, точнее их качества как руководителей. Есть 2 типа руководителей - те, которые в случае нештатной ситуации цепенеют и держатся за свою задницу, сбегая подальше, и есть те, кто начинает принимать меры и не боится ответственности. В СССР были и те и другие, но в данном конкретном месте оказались руководители 1-го типа.

Добавлено через 2 минуты

Желание нашей власти позапихивать кандидатов наук в траншеи кажется мне довольно странным.

Кандидатов никто никуда не сует, это раз. Даже аспирантов. После получения высшего образования, если я правильно помню, при поступлении на службу дается звание сержанта.

[Tushonka]

Это не предъявление - это ответ на Ваше процитированное мною сообщение. Вот и всё. И, да, Вы тоже можете предъявлять, что угодно...

Не совсем понял что за предъявления? А вообще предъявляейте что хотите, мы никогда не скрываем катастрофы и прочие беды от народа и мировой обществености, даже если произошло это по вине правительства.

Кто, мы? Вы конкретно и ещё кто-то?

Камкие могут быть иллюзии, когда правительсвто берет всегда винну на себя, даже когда это не так, заглаживает это все, а не пытается скрыть или оставить все как есть людям.

Может хватит пустых слов, конкретнее можно? Во-первых, чьё правительство и, во-вторых, что конкретно оно не оставляет людям, какие события оно не скрывает?

[Wander]

Kazuya

Вы не уточняли о грамотности и отсеивания лишнего, Вы просто написали что у Вас и других людей имеются другие источники, я спросил какие?

Тут я немного неправильно написал, я не до нес свою мысль.
Вы написали что СМИ контролируються.
Я же вам хотел доказать что Наше Гос-во как бы не хотело не может контролировать все Средства Массовой Информации.

Как Вы можете отличить нужною и не нужную, правдивую и неправдивую информацию, в условиях ограниченой свободы слова?

Логикой,анализом,сравнением и опытом работы с определенным материалом, как я уже говорил - все зависит от Вопроса.
Ограниченной свободы слова в России - Нет.

Чтож я Вам буду предоставлять когда об этом пишут везде и показывают по телевидению, если я дам ссылку, это будет ссылка на конкретный материал или статью, а я пишу о широком спектре информативности, это Вы можете найти сами без проблем.

Все ясно, подтверждение слов не будет.
Телевизор смотрю, Интернет очень часто проглядываю ( каждый день), за Военными технологиями я вообще - Слежу - это мое хобби, Военка.
Но вот про Китай там очень редко слышно, и дело не в том что я ни там читаю и не там смотрю.
Дело в другом.
У Китая есть перспективные разработки, но что бы их осуществить им нужно огромное время и опыт.
Опыта у них мало.
Достаточно посмотреть что большинство их боевой техники - Копии.
При чем копии чаще посредственные.

Почему? Географическое положение каким образом влияет?

Потому что Россия со всех сторон окружена гос-вами, которые не прочь позариться на наши территории и природные ресурсы этих территорий.
Контрактная Армия не может быть большой.
Я хочу сейчас избавить [CCCP] Monster писать вам про то зачем нужен призыв в России.
Он напишет доходчиво.
Напищу кратко.
Если в России отменить призыв и оставить контрактную службу, Армия будет очень мала, а тех людей ( годных и обученных) которых могут встать под ружье не будет в принципе.
При нападении -
1)
Контратники нужны для того, что бы сдержать первые нападки врага.
2)
В это время стране проводиться мобилизация, и набирается уже крупная военизированная группировка.
Если отменить срочную службу - второго пункта не будет, точнее Мобилизация будет - но кого брать если никто даже не держал оружие в руках, при том что Армия это не только АК-74, Это ВМФ И ВВС.
Если конфликт уже идет просто не будет времени на обучение.
То есть - при таком сценарии - Контрактную Армию ( пусть и хорошо укомплектованную и подготовленную) но малочисленную, разбивают и страна захватывается.

Зачем было скрывать это?

Причин может быть много.
Можно найти и полажительные аспекты того что Авария была скрыта но и отрицательных тоже немало, я об это ничего не знаю.

А версия в подстроенной аварии не росматривается?

Кому это было нужно?
И есть ли факты подтверждающие эту Идею.

[[CCCP] Monster]

Wander

Добавлю, что освежение в памяти навыков - это не накачивание знаниями с нуля. В худшем случае доведение до боеготового состояния резервиста, который 10 лет назад прошел срочную занимет где-то неделю, а чтобы его с нуля подготовить - надо несколько месяцев.

Мужик, который 10 лет за фрикционы Т-72 не садился, вспомнит, как это делать за пару часов. Хлюпик, который первый раз попал на место механика-водителя, по началу просто охреневает, и в первую очередь от того, что он не мутант и у него нет третьей руки. Во время движения все ноги заняты педалями, в обоих руках - фрикционы, а чем там при этом еще и передачи переключать - он не знает, ну нету у него столько конечностей. И что, такого в бой пустим?

[Wander]

Вопрос В.В.П.

Правда ли, что теперь в армию будут призывать не на год, а на два года восемь месяцев?

Путин: Нет, это просто слухи, не имеющие под собой никаких оснований. Решение принято, оно состоялось, срок службы - 12 месяцев. И ничего менять мы не собираемся. Это о службе по призыву, естественно.

[luden]

Сообщение от Kazuya

Почему? Географическое положение каким образом влияет? Армия слабее не станет. Может проблема в финонсировании, или боязнь что в армию служить никто не пойдет?

Станет, необходимы резервисты, как их воспитать если армия контрактная?
Я понимаю вам очень охота поязвить, по поводу того, что на армию просто денег жалко, но как-бы есть более объективные причины.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от [CCCP

Monster;5192047]После получения высшего образования, если я правильно помню, при поступлении на службу дается звание сержанта.

Хм, даже не ожидал.

[Kazuya]

[CCCP] Monster
Спасибо за подробное розъяснение, очень познавательно

Сообщение от Tushonka

Кто, мы? Вы конкретно и ещё кто-то?

Еслиб Вы внимателнее читали, Вы бы понял о чем речь. "Мы" я имел ввиду страну в которой живу, как Вы говорите "мы" россияне.

Сообщение от Tushonka

Может хватит пустых слов, конкретнее можно? Во-первых, чьё правительство и, во-вторых, что конкретно оно не оставляет людям, какие события оно не скрывает?

Вот, снова Ваша невнимательность, мы уже два дна розжовуем катастрофы, в том числе аварию на ЧАЭС, могло бы до Вас и дойти, или Вы вид делаете что не понимаете? Что до правительства, я говорю про правительство США и Канады.

Сообщение от Wander

контролировать все Средства Массовой Информации.

Может и нет, не вся, но значительная часть под контролем, самые популярные каналы на ТВ и газетные издания, но а интеренет, там чего хочешь начитаешся и правды и неправды.

Сообщение от Wander

Логикой,анализом,сравнением и опытом работы с определенным материалом, как я уже говорил - все зависит от Вопроса.
Ограниченной свободы слова в России - Нет.

Вот так вот все население страны, особенно дети и подростки, обладают такой логикой, занимаются анализом и иемеют опыт работы с определенным материалом. Не сравнивайте всех по себе, возможно Вы занимаетесь анализом и прочим. Интересно как делаете выводы исходя из ложной информации, как вы выясняете, просматриваете иностранные информационные порталы? Любой может сделать свой анализ и исходить из собственной логики и соображений.

Сообщение от Wander

Все ясно, подтверждение слов не будет.

Понимаете в чем дело, я это не вычитал на каком-то сайте, это все телевизор, газеты, книги и тот же интернет, а ссылки я знаю точно так же как и Вы, также искать нужно, я не знаю сайт который постоянно только и освещает технологии и вооружение Китая. Это вовсе не значит что я пытаюсь увилять, Вы можете поискать, почитать если Вам интересно и убедится.

Сообщение от Wander

Телевизор смотрю, Интернет очень часто проглядываю ( каждый день), за Военными технологиями я вообще - Слежу - это мое хобби, Военка.
Но вот про Китай там очень редко слышно, и дело не в том что я ни там читаю и не там смотрю.
Дело в другом.
У Китая есть перспективные разработки, но что бы их осуществить им нужно огромное время и опыт.
Опыта у них мало.
Достаточно посмотреть что большинство их боевой техники - Копии.
При чем копии чаще посредственные.

Ну вот, я это и пытаюсь сказать, перспективы и потенциал страны, сейчас когечно Китай еще не тот, но через лет 15-20, Китай может стать новой сверхдержавой.

Сообщение от Wander

Потому что Россия со всех сторон окружена гос-вами, которые не прочь позариться на наши территории и природные ресурсы этих территорий.
Контрактная Армия не может быть большой.

Ну вот, как я говорил, боитесь что служить будет мало. Будете хорошо платить, служить будут много.

Сообщение от Wander

Напищу кратко.
Если в России отменить призыв и оставить контрактную службу, Армия будет очень мала, а тех людей ( годных и обученных) которых могут встать под ружье не будет в принципе.
При нападении -
1)
Контратники нужны для того, что бы сдержать первые нападки врага.
2)
В это время стране проводиться мобилизация, и набирается уже крупная военизированная группировка.
Если отменить срочную службу - второго пункта не будет, точнее Мобилизация будет - но кого брать если никто даже не держал оружие в руках, при том что Армия это не только АК-74, Это ВМФ И ВВС.
Если конфликт уже идет просто не будет времени на обучение.
То есть - при таком сценарии - Контрактную Армию ( пусть и хорошо укомплектованную и подготовленную) но малочисленную, разбивают и страна захватывается.

Почему на Америку и Европу с контрактной армией никто не наподает? Ведь захватить страну с такой армией очень легко, по вашим словам. А потом, для чего существует ПРО, оружие массового уничтожения, авиация? Этим все-равно будут руководить профессиональные квалифицированные люди, контрактная армия или призывная. А вот для простых солдат и офицеров, контрактная армия будет намного лучше, не зависимо от географии.

Сообщение от luden

Станет, необходимы резервисты, как их воспитать если армия контрактная?

Резервистами могут стать бывшие солдаты, или те кто прошел подготовку, но на службу не пошел, таких кстати, немало.

Сообщение от luden

Я понимаю вам очень охота поязвить, по поводу того, что на армию просто денег жалко, но как-бы есть более объективные причины.

Мне отнюдь не хочется по язвить, просто причины больше чем деньги или нежелание идти в армию (даже за деньги), выглядит более реальной. А не как говорили выше, география.

[Wander]

Может и нет, не вся, но значительная часть под контролем

У вас потрясные - Громогласные заявления, я конечно понимаю вам там в Канаде хорошо видно, но все же - может в процентном соотношении скажите сколько это - Значительная часть.

Вот так вот все население страны, особенно дети и подростки

Я их вообще не рассматриваю.
Дети и подростки будут всегда и всегда будет кричать о том что услышали или прочитали на заборе - в любой стране - потому что Это Дети и Подростки, им свойственно это.
Я говорил про взрослых людей, которые хотят знать правду, если они захотят и приложат усилия - они до нее докопаются.
CМИ -это огромная машина, Poeple схавает, и не важно в какой стране.

Интересно как делаете выводы исходя из ложной информации, как вы выясняете, просматриваете иностранные информационные порталы? Любой может сделать свой анализ и исходить из собственной логики и соображений.

В третий раз напишу - Все зависит от вопроса в котором я хочу разобраться.

Понимаете в чем дело, я это не вычитал на каком-то сайте, это все телевизор, газеты, книги и тот же интернет, а ссылки я знаю точно так же как и Вы, также искать нужно, я не знаю сайт который постоянно только и освещает технологии и вооружение Китая. Это вовсе не значит что я пытаюсь увилять, Вы можете поискать, почитать если Вам интересно и убедится.

Я Давно понял, что вы просто услышали где то Про Китай про его технологии вооружение или еще про что-то.
Только не нужно на слухах ( в газетах, в интернете, в телевизоре) - делать такие заявление как -

А если учитывать что Китая имеется на вооружение довольно современное оружие

Потому что все приведенные выше источники - Мурзилки.
Никакой информационно правильной ( с технологической стороны вопроса) они не несут.
Что бы разобраться в вооружении Китайской Армии, нужно заглядывать в более Авторитетные источники, чем выпуск новостей.

Ну вот, я это и пытаюсь сказать, перспективы и потенциал страны, сейчас когечно Китай еще не тот, но через лет 15-20, Китай может стать новой сверхдержавой.

Потенциал есть, перспективы тоже.
Только я не люблю загадывать, гадание оставим Хиромантам.
И как уже говорил Civis - мы тоже на месте стоять не будет.
При том что и потенциал и перспективы ( если говорит про Вооружения у нас намного больше).

Ну вот, как я говорил, боитесь что служить будет мало. Будете хорошо платить, служить будут много.

столько сколько нужно - не наберется, для защиты страны ( как Россия) нужен весь вклад народы.
Все мужское население если это понадобиться.
Контрактная Армия в принципе большой быть не может - просто потому что сколько бы людям не плоти - будет те кто Просто не Хочет!

Почему на Америку и Европу с контрактной армией никто не наподает?

странный вопрос.
Я же не говорил что если будет контрактная Армия то на это гос-во никто не нападет и наоборот.

Ведь захватить страну с такой армией очень легко, по вашим словам.

я говорил применительно к России.

А потом, для чего существует ПРО, оружие массового уничтожения, авиация?

Это все относиться к сфере Вооружения.
я не понимаю вопроса.

Этим все-равно будут руководить профессиональные квалифицированные люди, контрактная армия или призывная. А вот для простых солдат и офицеров, контрактная армия будет намного лучше, не зависимо от географии.

Cрочник при должном подходе становиться весьма подготовленным бойцом , и должен выполнить поставленную ему задачу - независимо заплатят ему или нет.
Командовать всем этим должны Проффесионалы - которые закончили Военные ВУЗ-ы.

[[CCCP] Monster]

Kazuya

Почему на Америку и Европу с контрактной армией никто не наподает?

Угу. А у Израиля армия призывная, и на них постоянно нападают палестинцы. Это из серии "машина едет потому что двигатель железный".

До Америки надо доплыть, это во-первых. У них был призыв, но после Вьетнама он был приостановлен, это во-вторых. В-третьих, у них последние 10 лет наблюдается кризис системы набора кадров в ВС, и конгресс Штатов уже несколько раз выносил на обсуждение вопрос о возобновлении призыва. В-четвертых, Штаты из-за геостратегического положения имеют мощные ВВС и флот, и минимум сухопутных сил, что удовлетворяет их потребности в обеспечении безопасности (кроме придатков и зависимых экономически стран на их континенте больше никого нету). У нас 3 качественно различных потенциальных противника имеют к нам полноценый сухопутный доступ, что диктует требования к армейскому обеспечению солдатами и резервом.

А про Европу - так ее вообще нет смысла завоевывать - с них же взять нечего. Ресурсов нет. Больше того, не будь в Европе НАТО, нам бы небыло смысла сейчас отращивать зубы и когти в их сторону.

[luden]

Сообщение от Kazuya

Резервистами могут стать бывшие солдаты, или те кто прошел подготовку, но на службу не пошел, таких кстати, немало.

Вряд ли в десять раз больше чем регулярная армия. На данный момент резерв велик, вы же предлагаете превратить его в пшик.

Сообщение от Kazuya

Мне отнюдь не хочется по язвить, просто причины больше чем деньги или нежелание идти в армию (даже за деньги), выглядит более реальной. А не как говорили выше, география.

А что география? Территория большая, людей мало, надо как-то извращаться. Контрактники есть, их хватает на мелкие боевые действия, но откуда взять контрактников на обычное несение службы, которое должно проходить по всей стране? Нужно же два миллиона молодых здоровых мужиков.

[Civis]

Kazuya

Другими словами считатся с ней, в любом случае отчасти Вы со мной согласны, что Китай мощная страна которую нужно если не боятся то уважать и не делать из них еще большего монстра (которого потом прийдется боятся).

Одназначно, только считататься и бояться-это не одно и тоже.

Может будет, неизвестно, но перспективы там не оказатся есть хоршие.

У России есть отличные перспективы оказаться одной из ведущих стран лет через 30.

Дайте мне пожалуйста ссылку на статистику, где указывается количество стариков и молодежи, а также прирост и падение населения.

Нате:
http://www.sduto.ru/55/67/1731/index1.3.html

Согласен с Вами, все зависит от вооружения, но количество тоже игрют не последнюю роль, согласитессь?

Одназначно.

А если учитывать что Китая имеется на вооружение довольно современное оружие, то он становится просто очень грозным соперником.

Вот здесь ты глубоко ошибаешься. Нет, у Китая конечно есть современное оружие, но количество его в процентном соотношении от общего количества ничтожно. Например в танковом парке более менее соверменными можно назвать лишь 25% танков, остальные устаревшие и крайне устаревшие, соверменных боевых самолетов менее 20%, современных артиллерийских систем не более 20%, современных боевых кораблей основных классов 15%, современных подводных лодок около 30%.

Если от народа это скрывается, то здесь уже какие могут быть доказательство? Ваши СМИ полностью контролируются, у вас как вакум, вы вроде слышите правду, получаете информацию и главное верите в нее, а что на самом деле не знаете. Так ведь было и в СССР, когда произошла катастрофа на ЧАЭС, в Лондон и Нью-Йрке об этом узнали гораздо раньше чем в Москве, а из за чего она произошла до сих пор не известно.

Во-первых в РФ ты по-ходу был последний раз лет 20 назад, во-вторых Россия это не СССР, в-третьих я уж молчу про информационный вакуум на западе(в США и Канаде в частности), где самые известные и уважаемые каналы пляшут под дудуку властей и искажают факты на 180 градусов, как точно подметил ВВП превращая черное в белое, а белое в черное . За примерами далеко ходить не надо, недавний конфликт с Грузией чего стоит, в ходе которого западные СМИ врали по заранее отрепетированному сценарию, причем врали так нагло и явно что даже зомбированный западный обыватель заподозрил что то неладное. В результате многие обыватели на западе после войны поменяли свое мнение на 100%.

А в России это присутсвует всегда, это как одна из главных проблем российской армии (помнится еще и убийство в армии было)

К слову в книге описываются и случаи мародерства и грабежей со стороны китайских солдат в населенных пунктах рядом с военными частями.