Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Литература Темы, посвященные обсуждению книг всех жанров

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2006, 17:06   #1
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Автор - Джоан Кэтлин Ролинг: биография, официальный сайт

Вышедшие книги о Гарри Поттере:
"Harry Potter and the Philosopher's Stone" ("Гарри Поттер и философский камень", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 1 июля 1997 на английском языке, и в декабре 2000 - на русском. В США издана под названием "Harry Potter and the Sorcerer's Stone".
Гарри узнаёт, что он волшебник, и едет в Хогвардс. Начинается его учёба, начинаются его приключения, начинается его битва с Волдемортом, начинается БИ.
Первая книга в серии является, по мнению многих, самой детской. Сама Роулинг к этим многим не относится - она напоминает, что первая книга начинается с двойного убийства, а заканчивается... но не буду спойлерить. Однако осмелюсь дать совет - не читайте первую книгу ребёнку, если не уверены, что сможете ему спокойно прочитать всю серию до последней. Лучше подождите его взросления. Книги захватывают, проверенно на себе. Если верить американским рейтингам, то последнюю книгу (а, следовательно, и всю захватывающую серию) лучше не читать до ребёнку 13 лет. Вот так.

"Harry Potter and the Chamber of Secrets" ("Гарри Поттер и тайная комната", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла в июле 1998 на английском языке, и в июле 2001 - на русском.
Вторая книга о приключениях Гарри, второй год учёбы в Хогвардсе. Волдеморт, получивший по носу в конце первой книги, позорно слинял и находится под присмотром Дамблдора, но всё равно приносит проблемы. Не без его косвенного участия открывается зловещая Тайная Комнта, грозя гибелью всем магглорождёным ученикам школы магии. Даже Директор не может ничего сделать (точнее, делает много, но этого не видно), и Гарри опять приходится всех спасать, рискуя собственной жизнью.

"Harry Potter and the Prizoner of Azkaban" ("Гарри Поттер и узник Азкабана", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 8 июля 1999 на английском языке, и 15 декабря 2001 - на русском.
Третья книга, третий год учёбы, третья стадия проблем. Из тюрьмы для волшебников сбегает заключённый, имеющий непосредственное отношение к прошлому Гарри, и, судя по всему, начинает охоту за бедным мальчиком. Беглец кажется неуловимым благодаря стараниям Дамблдора, и окрестности Хогвардса для поимки негодяя наводняются жуткими дементорами. Вот только они представляют для Гарри скорее угрозу, нежели защиту... И впервые под конец книги мы наблюдаем просчёт в стройном плане Дамблдора.

"Harry Potter and the Goblet of Fire" ("Гарри Поттер и Кубок огня", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 8 июля 2000 на английском языке, и 20 апреля 2002 - на русском.
На четвёртый год учёбы Хогвардсу предстоит стать местом проведения смертельно опасного, но очень престижного турнира. В мероприятии могут участвовать только семикурсники, но разве у Дамблдора не найдётся способа протолкнуть Гарри против его воли? Волдеморт, наконец, берётся за дело и начинает строить коварные планы, но куда ему до директора?
Эта книга считается первой из мрачных книг, в конце неё гибнет человек (ну, всех спасти трудно). Будте внимательны при чтении её детям!

"Harry Potter and the Order of the Phoenix" ("Гарри Поттер и Орден Феникса", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 21 июня 2003 на английском языке, и 7 февраля 2004 - на русском.
Волдеморт вернулся, Дамблдор не имеет ничего против, Гарри вместе с директором пытаются предупредить волшебный мир об опасности, но им никто не верит. Министр магии считает, что Дамблдор хочет занять его пост, и начинает постепенную травлю волшебника и его протеже. Тем временем Волдеморт хочет добыть некое "секретное оружие" (ну, это он так думает), которое позволило бы ему получить много плюшек, победить и убить-таки этого мерзкого Поттера. И опять осмеяному окружающими Гарри нужно спасать этих самых окружающих. Или хотя бы самого себя...
Гибель героев продолжается. И на этот раз она воспринимается куда тяжелее, нежели в предыдущей книги.

"Harry Potter and the Half-Blood Prince" ("Гарри Поттер и принц-полукровка", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 16 июля 2005 на английском языке, и 3 декабря 2005 - на русском.
Шестой год. Волдеморт берётся, наконец, за дело и развёртывает войну. Узнавший о своём предназначении Гарри начинает готовится к выполнению миссии. Дамблдор-то всегда готов... Тёмный Лорд поручает Малфою (ну, по сути, конечно, Снейпу) привести в исполнение Коварный План, а Гарри никак не может убедить в наличии этого самого плана директора (наивный...) Появляются сомнения в том, на чьей стороне находится Снейп (но, конечно, не у обоих Сами-Знаете-Кого).
По традиции последних книг, в полку героев убывает. Трудно сказать, какая книга тяжелее - шестая или пятая. Некоторые плакали над обеями... Предупреждение сделано.

"Harry Potter and the Deathly Hallows" ("Гарри Поттер и Дары Смерти", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

Книга вышла 21 июля 2007 на английском языке, и 13 октября 2007 - на русском.
Последняя книга, в которой раскрываются все (ага, щаз! - думаем, думаем, читаем и думаем...) тайны. Кажется, что Волдеморт победил - под его контроллем министерство и Хогвардс, а также почта, телеграф и телефон. Однако Гарри удаётся сбежать от, казалось но не Ясно-Кому бы , неминуемой гибели. Он с друзьями начинает поиски спрятаных в предметах кусков души Тёмного Лорда, не подозревая, что в конце его ждёт раскрытие страшной тайны и выбор к которому его и готовил Дамблдор.
Книга пугающе реалистична, в ней множество смертей. Слабонервным лучше воздержаться от чтения.


Вышедшие книги по миру "Гарри Поттера"
"Quidditch Through the Ages" ("Квиддич сквозь века")
Скрытый текст:

Книга вышла 12 марта 2001, в России она официально не издавалась.
Описываются правила Квиддича и его история. Книга стилизована под лежащую в библиотеке Хогвардса копию. Все доходы от её продажи идут на благотворительность.

"Fantastic Beasts and Where to Find Them" ("Волшебные создания и где их искать")
Скрытый текст:

Книга вышла 12 марта 2001, в России она официально не издавалась.
Описываются разнообразные магические существа вселенной Гарри Поттера - как появлявшиеся в основной серии, так и ни разу там не упоминавшиеся. Книга стилизована под копию с экземпляра самого Гарри Поттера, и в ней встречаются дописаные его (и не только его) рукой "заметки на полях". Все доходы от её продажи идут на благотворительность.


"The Tales of Beedle the Bard" ("Сказки барда Бидля", изд. РОСМЭН)
Скрытый текст:

13 декабря 2007 года одна из семи рукописных копий этой книги была продана с аукциона.Остальные шесть экземпляров были подарены самой Роулинг людям, которые были особенно близки к созданию саги о Гарри Поттере за семнадцатилетний период её написания. Позже были изданы и обычные копии. В России книга издаётся Росмэн и, как это не странно, также, как и на западе, часть доходов от её продажи идёт на благотворительность (как утверждается, по крайней мере). Книга содержит пять сказок "которые читают детям волшебников", стилизована под экземпляр, завещанный Дамблдором Гермионе.


Ссылки на форумы и информационные сайты
Скрытый текст:

Cайты на русском языке
Зеркало сайта Роулинг
Здесь можно найти перевод на русский язык информации с сайта Роулинг, переводы самых интересных интервью, а также задать интерисующий вопрос в сообщество.
Совиная почта
Раньше здесь можно было скачать книги о ГП, однако сейчас, похоже, эту возможность прикрыли, потому я имею право разместить данную ссылку. :-)
Гриммаулд Плейс
Много информации и форум с ролевой игрой (последняя, правда, функционирует от случая к случаю).
Harry Potter and the magic forum
Крупный украинский форум по ГП. Есть ролевая игра и огромное количество единомышленников. Несмотря на принадлежность форума, там преобладают русские люди и русский язык.

Скрытый текст:

Cайты на английском языке
Mugglenet
Просто один из крупнейших и известнейших сайтов о ГП.
The Leaky Cauldron
Ещё один известнейший сайт о ГП.
The Harry Potter Lexicon
Онлайн-энциклопедия по миру Гарри Поттера. Море достоверной информации в удобном виде. Если есть какие-то вопросы и знание английского - сюда лучше заходить в первую очередь.
Accio Quote
Сайт цитат из интервью. Здесь можно быстро найти удобно орагинизованную информацию практически из всех интервью, когда-либо данных Роулинг.


Большая игра профессора Дамблдора (сокращённо БИ)
БИ - это глобальнейшая теория относительно событий семи книг, правильность которой во многом подтверждена здравым смыслом и седьмой книгой. БИ фактически открывает у книг второе дно - тайные манипуляции Дамблдора, пронизывающие все 7 книг. В книгах наличиствует множество логических ляпов - если верить БИ, то все они являются задумкой Роулинг и ключём к пониманию её произведения.
Скрытый текст:

Существующие сейчас главы БИ
Примечание: данный материал является перекинутой в doc-формат версией БИ. Все права на БИ принадлежат исключительно её авторам (Анне и Катерине), и никому другому. Если какая-то ссылка не работает - значит либо ifolder упал, либо я забыл продлить хранение файла. Тогда стучите мне в ЛС, асю или на почту.
Введение в БИ
Рассматриваются некоторые положения БИ. Честно говоря, я бы начинал с несколько иного, но авторам БИ виднее.
Лирическое отступление
Обязательно прочитать всем испорченным современной моралью людям, которые краснеют (или хихикают) на фразе "Драко любит Гарри". Рассматривается понятие любви у Роулинг и в БИ.
БИ по первой книге
Думаете, что Волдеморт без ведома Дамблдора попал в Хогвардс, а полоса препятствий предназначалась для защиты философского камня? Читать обязательно.
БИ во второй книге
Растут книги, растёт БИ. Знал ли Дамблдор о васелиске, что он сделал для защиты учеников от монстра и почему так разительно отличалось настроение директора и МакГонагалл в финале - это сюда.
Советую обратить особое внимание, что часть писалась до выхода шестой книги, из которой уже стало ясно, что Дамблдор на самом деле владеет парселтангом.
БИ в третьей книге
Да, вот она! Самая объёмная из частей БИ. Подробный психологический анализ, разбор всех сцен до мелчайших деталей... В общем, нужно читать и наслаждаться.
БИ по четвёртой книге
Всего лишь четыре основных вопроса БИ в 4 книге. Мало, да. Но уж что есть.
БИ по шестой книге
Всего лишь вопрос доверия Снейпу. И "всего лишь" абсолютно точно предсказанное развитие событий седьмой книги. Есть над чем задуматься!
Моральный облик Дамблдора
Это не БИ-7, хоть я так её назвал. Просто вышло в линии БИ, и после 7 части... Ну да ладно. В общем, тут рассматривается моральный облик Дамблдора. Почему он делает всё то, что делает, и почему он "воплощение совершенства" (цитата Роулинг), а не мерзкий манипулятор.
Звезда и смерть Сириуса Блека
Не оконченный, ну так хоть доведёный до Азкабана труд о Сириусе Блеке в частности и окружающих его людях вообще. Психология, портреты... После БИ-3 - самый объёмный труд авторов.

Все девять статей в одном архиве

Скрытый текст:

Ссылки по БИ
ЖЖ Большой Игры
Живой Журнал, в котором авторы выкладывают непосредственно главы Большой Игры.
ЖЖ Катерины
Живой Журнал Катерины - одной из авторов Большой Игры. Тут часто попадается относящаяся к ГП вообще и БИ в частности интересная информация.
ЖЖ Анны
Живой Журнал Анны - второй авторши Большой Игры. Тут также часто попадается относящаяся к ГП вообще и БИ в частности интересная информация.
Отдельные интересные заметки после из ЖЖ авторов БИ после 7 книги:
Воспоминание, которого Гарри так и не увидел
Тут стоит заметить, что это - интересная теория, но авторы БИ впоследствие от неё отказались и изменили своё мнение в сторону большего соответствия канону (все ошибаются!). Однако для считающих Снейпа не способным на любовь до гроба - бальзам на душу.
Про младенца на вокзале
Про Снейпа (Снейп жив!)
Снейп и Дамблдор
О кровной защите (или как это обозвать?


Интервью Роулинг о развитии событий после 7 книги
Ни для кого не секрет, что 7 книга окончилась на редкость маленьким эпилогом. Понимая это, Роулинг рассказала о том, что произошло в жизни героев после 7 книги в следующих своих интервью:
# "Миллионы, оплакивающие конец гаррипоттеровской эпохи, – мужайтесь" - статья в MSNBC.com, 24.07.2007
# "Дочитали "Поттера"? Роулинг рассказывает, что случилось потом" - статья в MSNBC.com, 26.07.2007
# Чат с Дж.К. Роулинг на сайте Bloomsbury, 30.07.2007

В порядке восстановления исторической справедливости
В этой теме оставлять только положительные мнения! Если вы оставите отрицательное, набегает Pokibor и начинается флуд на десятки страниц. Так что, пожалуйста, только положительные мнения!
P.S. Fear me, but follow!
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось Arhitecter; 21.08.2012 в 13:07.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 02:58   #1281
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ynblpb Посмотреть сообщение
ну, хорошо. хотя, мне все равно кажется, что вам не просто захотелось поговорить о тайском языке, но он у вас как-то ассоциировался со змеиным.
и все равно, тайскому ведь можно научится? да, это, наверное, очень сложно, но все же? люди ведь учатся? извиняюсь, но я не могу понять, что вы имеете ввиду
Человек, который не может голосом выделять 7 интонационных значений не сможет внятно говорить на этом языке, выучить и понимать еще сможет, говорить нормально - нет. А к чему это, смотрите контекст спора. От меня пытались требовать пример из реальной жизни, т.к. примеры других вымышленных произведений не "катили", я привел наиболее возможно близкий в таких условиях.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 09:26   #1282
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Человек, который не может голосом выделять 7 интонационных значений не сможет внятно говорить на этом языке, выучить и понимать еще сможет, говорить нормально - нет. А к чему это, смотрите контекст спора.
Это не катило по той причине, что Гарри без любых изменений в его физическом строении научился говорить на змеином, причём своим собственным ртом, а не как-то заставляя глаголить кусок души Волда "по призрачному". Ну а дальше уже пошло просто откровенное добавление сущностей в противовес Вашим же принципам.

Ynblpb, касательно Рона там на самом деле не так всё гладко, но и юмора никакого (как хотелось бы ShadowJack'у, который не может как согласиться с текстом, так и с моими выводами, и вынужден срочно искать третий вариант). Скорее всего, комнату открывало не само слово на змеином, а воля Хранителя Секрета, которым был Гарри благодаря куску души Волда, а после того, как он провёл в Комнату Рона - стал и Рон. Ну да на этот счёт мы выше уже ломали копья, не буду повторять аргументы.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 03.09.2009 в 09:31.
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 10:13   #1283
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
а не как-то заставляя глаголить кусок души Волда "по призрачному"
Не надо корежить мои слова. Гарри не мог заставлять кусок души, он о нем не знал. А вот он на Гарри влияние оказывал однозначно.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 16:37   #1284
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А вот он на Гарри влияние оказывал однозначно.
Как он мог оказывать влияние на Гарри, если по книге ни разу за находящимся в Гарри куском души не было заметно способности к самостоятельной воле? Из всех хоркруксов оной обладал только дневничок, в котором - на минутку - кроме куска души был ещё и отпечаток личности Риддла, именно из-за чего дневник и стал оружием. Или он оказывал влияние на Гарри несознательно? Тогда к чему все эти сравнения с призраками, ибо факт в том и есть, что кусок души дал Гарри "врождённую" способность к змеиному языку, а говорил на этом языке уже сам Поттер, говорил именно то, что хотел сказать и своим собственным ртом?
И куда, наконец, делась Ваша принципиальная увлечённость Бритвой Оккама?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 18:22   #1285
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Была часть души - было владение парсельтонгом, не стало части души - владение парсельтонгом пропало. Вывод - часть души непосредственно отвечала за владение парсельтонгом. Хоть кол на голове тешите, а это чистое заключение. А уж как кусок души и Гарри взаимодействовали как раз вопрос открытый.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
"врождённую"
Врожденная и приобретенная это разные вещи, и путать их не надо.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
кроме куска души был ещё и отпечаток личности Риддла
И вот что это значит, а?))) То вы в науку бросаетесь, а то говорите невнятно что. Какой кусок души залетел в Гарри вообще неясно, так как это случилось вне контроля Воландеморта.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 19:04   #1286
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Была часть души - было владение парсельтонгом, не стало части души - владение парсельтонгом пропало. Вывод - часть души непосредственно отвечала за владение парсельтонгом.
Что часть души отвечала за владение Гарри языком, это и самой Роулинг подтверждено. Вопрос в том, давала ли она возможность Гарри говорить на языке, либо же только обеспечивала его знание.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Врожденная и приобретенная это разные вещи, и путать их не надо.
Нет, в случае Гарри мы имеем дело именно с врождённой способностью, другой вопрос что передалась она Гарри, скажем так, нештатным путём.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
То вы в науку бросаетесь, а то говорите невнятно что.
Отлично, не будем никуда бросаться. Покажите мне хоть один случай, когда кусок души в Гарри проявлял свою волю (подчёркиваю, свою, а не "коннекты" Волда к Гарри и наоборот из пятой книги). В противном случае не множьте сущности.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 00:03   #1287
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Нет, в случае Гарри мы имеем дело именно с врождённой способностью, другой вопрос что передалась она Гарри, скажем так, нештатным путём.
Для Гарри нет. Она врожденная для Тома Реддла, а он уже "перенес" её в годовалового Гарри.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вопрос в том, давала ли она возможность Гарри говорить на языке, либо же только обеспечивала его знание.
О том и речь. У вас одна точка зрения, у меня другая. Обе имеют право на существование, в отсутствие действительно весомых доказательств.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Покажите мне хоть один случай, когда кусок души в Гарри проявлял свою волю
Вы плохо знаете книги, увы.
Орден Феникса
В печатном издании от Блумсберри 2003 года, страница 719, глава 36.
бла бла And when the creature spoke, it used Harry's mouth, so that in his agony he felt his jaw move...
А дальше по тексту Дамблдор даже употребляет слово "posses". Сама по себе душа не могла пробиться через волю Гарри, а вот когда Волан был рядом, позволяла это делать.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 01:14   #1288
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Для Гарри нет. Она врожденная для Тома Реддла, а он уже "перенес" её в годовалового Гарри.
Про что я и говорю. Механизм работы должен быть примерно одинаков.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
О том и речь. У вас одна точка зрения, у меня другая. Обе имеют право на существование, в отсутствие действительно весомых доказательств.
А как же так часто поминаемая Вами бритва Оккама? Потому что право на существование, конечно, имеет любая точка зрения, вплоть до совершенно фантастических, что мы тут тогда вообще спорим?
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Вы плохо знаете книги, увы.
Орден Феникса
К сожалению, плохо знаете Вы. И не книгу, а мои посты. Я специально выше написал, зная, что Вы именно к этим эпизодам обратитесь: "подчёркиваю, свою, а не "коннекты" Волда к Гарри и наоборот из пятой книги".
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 01:45   #1289
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
"подчёркиваю, свою, а не "коннекты" Волда к Гарри и наоборот из пятой книги".
А как быть если попытки коннекта и были её волей? Поскольку это был кусок души, исторгнутый по неосторожности, то он вовсю стремится обратно к Волан-де-Морту. Отсюда головные боли и прямой коннект.
Кстати крестраж, который уничтожил Рон, также вполне умело защищался, играя на страхах Рона, причем на очень личных (т.е. не просто то, чего боишься как делает, например, Боггарт, а по Фрейду), какая то очень умная адаптивная защита, не находите?
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А как же так часто поминаемая Вами бритва Оккама? Потому что право на существование, конечно, имеет любая точка зрения, вплоть до совершенно фантастических, что мы тут тогда вообще спорим?
Я вроде как упомянул, что обе версии могут быть обоснованы и в принципе логике книги не противоречат.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 14:04   #1290
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А как быть если попытки коннекта и были её волей?
Оснований для таких утверждений нет, просто догадки. Тем более из конца 5-ой книги мы знаем, что Волдеморт сам послал Гарри то, что хотел послать, уж точно по своей воле. Так что есть подтверждённая попытка инициированного Волдом "коннекта", есть - инициированного Гарри, а вот инициированного частицей души внутри Гарри - нет.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Кстати крестраж, который уничтожил Рон, также вполне умело защищался, играя на страхах Рона, причем на очень личных (т.е. не просто то, чего боишься как делает, например, Боггарт, а по Фрейду), какая то очень умная адаптивная защита, не находите?
Не нахожу, человек сам может накрутить себя до такой степени, что никакому постороннему и не снилось. Кроме того, мы прекрасно знаем, что волшебство может взаимодействовать с крайне личными мыслями человека хотя бы на примере Зеркала из первой книги, в котором вроде ничей души не было.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Я вроде как упомянул, что обе версии могут быть обоснованы и в принципе логике книги не противоречат.
... как и многие другие, которые можно придумать, привнеся в книгу пару-тройку дополнительных "фактов".
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 14:14   #1291
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
как и многие другие, которые можно придумать, привнеся в книгу пару-тройку дополнительных "фактов".
Типа летного шоу, да? Я то факты не привносил, я лишь пытаюсь интерпретировать то, что есть.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Тем более из конца 5-ой книги мы знаем, что Волдеморт сам послал Гарри то, что хотел послать, уж точно по своей воле.
А вроде он все таки просто хотел его убить, кстати?
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Так что есть подтверждённая попытка инициированного Волдом "коннекта", есть - инициированного Гарри, а вот инициированного частицей души внутри Гарри - нет.
Волд долгое время сам толком не понимал, что же происходит. Его интерес к Гарри был продиктован лишь пророчеством.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Не нахожу, человек сам может накрутить себя до такой степени, что никакому постороннему и не снилось.
До галлюцинаций, которые видит и другой человек? Да, это сильно))).
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Кроме того, мы прекрасно знаем, что волшебство может взаимодействовать с крайне личными мыслями человека хотя бы на примере Зеркала из первой книги, в котором вроде ничей души не было.
Зеркало лишь "запрограммировано" на показ мыслей, обладающих определенным эмоциональным настроем. Да и вообще, как оно работает, как было сделано, и вообще что оно такое, толком неизвестно.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 15:16   #1292
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Типа летного шоу, да? Я то факты не привносил, я лишь пытаюсь интерпретировать то, что есть.
Хорошо интерпретировали, вольно, да.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А вроде он все таки просто хотел его убить, кстати?
В смысле? Он хотел, чтобы Гарри пророчество взял, чтобы самому не появляться в министерстве.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Волд долгое время сам толком не понимал, что же происходит. Его интерес к Гарри был продиктован лишь пророчеством.
Да, интерес к мальчишке, который уже несколько раз умудрился круто обломать Лорда, был продиктован только пророчеством.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
До галлюцинаций, которые видит и другой человек?
Нет, до иллюзий, которые создаёт волшебство на основе человеческих страхов. Как боггарт принимает форму смотрящего на него, хотя разумностью точно до человека не дотягивает.
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Зеркало лишь "запрограммировано" на показ мыслей, обладающих определенным эмоциональным настроем. Да и вообще, как оно работает, как было сделано, и вообще что оно такое, толком неизвестно.
Факт его существования остаётся фактом, как и, положим, что оно не является ничьим хоркруксом.


Короче, я понял, Вы делаете ровно то же, в чём любите обвинять меня. На этом и закончим, надоело одно и то же обмусоливать. Последние слова, как водится, оставьте за собой.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 23:11   #1293
Игрок
 
Аватар для Lisabezhvost
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Витебск
Сообщений: 514
Репутация: 44 [+/-]
Если подумать в конце волан оказался самовлюблённым тупицей.
Lisabezhvost вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 18:57   #1294
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1049 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Нет, в случае Гарри мы имеем дело именно с врождённой способностью, другой вопрос что передалась она Гарри, скажем так, нештатным путём.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Это не катило по той причине, что Гарри без любых изменений в его физическом строении научился говорить на змеином, причём своим собственным ртом, а не как-то заставляя глаголить кусок души Волда "по призрачному".
Противоречие детектед!
Хотя, не сомневаюсь, досточтимый pokibor и этим цитатам найдет закономерное объяснение, подведя их под контекст и сдобрив философским "я сказал, то что должно было сказать"%)
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.09.2009, 20:00   #1295
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от S1ritkam Посмотреть сообщение
Противоречие детектед!
Противоречие здесь есть только для не умеющих читать.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Нет, в случае Гарри мы имеем дело именно с врождённой способностью, другой вопрос что передалась она Гарри, скажем так, нештатным путём.
Хотя признаю, что слово "научился" было мной использовано некорректно; правильнее было бы "обрёл". Смысл от этого не меняется, благо сюжет мы знаем и понять значение фразы можем.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 13:14   #1296
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
слово "научился" было мной использовано некорректно
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Смысл от этого не меняется
OMG. Это называется демагогия. "Я сказал да, но вы ведь все поняли что я сказал нет." Вот именно поэтому с вами и бесползено спорить.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 23:29   #1297
 
Аватар для Льюс Терин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,537
Репутация: 1343 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lisabezhvost Посмотреть сообщение
Если подумать в конце волан оказался самовлюблённым тупицей.
Самовлюбленным да, но вовсе не тупицей просто выбора у него больше не было как боротся до конца. Но вот поражение так свое он признавать не хотел.
P.S.
В обще что бы было с ним если у него была нормальная семья, а не детдом он мог и не стать таким могущественным ка стал, а может и наоборот обрел власть потому что таких ошибок бы он не совершил.
__________________
PSN
Льюс Терин на форуме  
Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью ICQ Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 16:10   #1298
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
NOSик,
У Гарри была нормальная семья? Да и давали Воланду шанс на спасение в финальной дуэли, но он даже не стал слушать.Воланд-де-Морту стоило бы прочитать "100 правил Злого властелина" Он ведь понаделал кучу типичных злодейских ошибок.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 17:08   #1299
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Собираюсь прочитать седьмую часть.Как думаете,стоит ли?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 17:13   #1300
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,375
Репутация скрыта [+/-]
Hawk007, если сомневаетесь - то нет, не стоит. Лучше переосмыслить первые шесть и решить по-новой.
P.S. Читать её в переводе Росмэна - точно не стоит, ни при каких обстоятельствах.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования