[qer]

---Первое сообщение---
Я б с непьющим в разведку не пошел. Есть в них гнильца какая-то. Существуют, конечно, исключения, но это один человек на сто.
---Второе сообщение---

Сообщение от Mr.Metis

А относительно гнильца, то ты не прав.
Я не пью не потому, что не умею, или не позволяет здоровье, вовсе нет. Просто я пьяный представляю реальную угрозу, т.к. на здоровье не жалуюсь.
Стоит мне немного выпить, и меня переполняет ярость неудержимая. Я все еще твердо стою на ногах, соображаю быстро и четко, но адреналин вышибает из меня человечность. В таком состоянии я легко могу кого-нибудь покалечить.

Собственно, пьяный человек ведет себя так, как хотел бы себя вести трезвым. Вот твоя ярость и есть эта "гнильца"
Про непьющих с форума ничего утверждать не могу, лично не знаком, но те непьющие, кого знаю лично, в большинстве своем эгоистичные, паскудные и неприятные в общении люди. Вот такая статистика

[Wander]

Есть в них гнильца какая-то

да независит от этого - это выбор каждого....хотя все мои друзья пьют и я в них уверен и есть устаявшиеся мнение (среди нас,друзей) если кто то непьет - не пьют все...
Есть знакомый который не пьет - но я редко с ним общяюсь....хотя знаю что он нормальный человек - как все...просто нехочеться - ну не тянет..

[steal2007]

Нашел статью...

Похлебкин находит, что водку изобрела Москва в период правления Ивана III и его сына Василия III – то есть в период еще нахождения Московии в Орде. Мол, водка была изобретена в улусе Орды.

Сама нелепость такой гипотезы просто вопиет.

В то время Московия являла собой абсолютно исламское государство, где носили исламскую одежду, женщины носили чадру, закрывающую лица, и томились в теремах-гаремах, в качестве приветствия друг другу московиты произносят «Салом», как сообщает Георг Шлезинг в своей книге «Религия Московитов», 1695 год (и чадру, и терема-гаремы отменил только Петр I).

Европейские послы, приезжавшие в Москву, описывают это государство как азиатское и исламское. Сигизмунд Герберштейн, австрийский посол, издал после поездки в Московию книгу, снабженную многочисленными иллюстрациями. На них (и в описании в книге) Василий III в чалме, в персидском халате и с ятаганом. Язык не повернется его назвать русским. Московит – да. Татарин – да. Русский – нет.

Или вот другая иллюстрация из книги Герберштейна: Василий III на охоте. Причем, рядом с ним казанский царь Шиг-Алей. Друзья – не разлей вода. Василий снова в чалме. Герберштейн ЧЕРЕЗ казанского царя (господина Василия) передает Василию какой-то пакет. Вот ведь странно: Московия якобы уже освободилась от «ненавистного ига», но Василий носит чалму, у него отдыхает его лучший друг – казанский царь, с которым Василий вместе развлекается на охоте.

На другой иллюстрации из книги Герберштейна – преподнесение послами даров великому князю Василию III, сидящему на троне в чалме и в персидском халате. Место действия – Московский Кремль. На официальном приеме послов голову российского правителя украшает чалма. В тексте книги Герберштейн тоже пишет, что Василий в чалме и в мусульманской одежде.

В этой связи арабский автор книги «Хафт Иклим» (XVI век) возмущается, говоря о московитах, то есть россиянах, что те, кто украсил себя одеждой ислама, почему-то сохранили страсть к свиному мясу. Но хвалит московитов за то, что те, следуя канонам ислама, держат употребление алкоголя под полным запретом.

Как же так получается у Похлебкина и В/О «Союзплодоимпорт»: водка изобретается в Москве, где царил строгий сухой закон?

[Mr.Metis]

Сообщение от qer

Я б с непьющим в разведку не пошел. Есть в них гнильца какая-то. Существуют, конечно, исключения, но это один человек на сто.

Вот про такие забавные стереотипы я и говорил.

Если я не хочу пить, если мне не требуется вливать в себя алкоголь, чтобы расслабиться, то зачем же мне пить? Чтобы меня приняли за своего?
А относительно гнильца, то ты не прав.
Я не пью не потому, что не умею, или не позволяет здоровье, вовсе нет. Просто я пьяный представляю реальную угрозу, т.к. на здоровье не жалуюсь.
Стоит мне немного выпить, и меня переполняет ярость неудержимая. Я все еще твердо стою на ногах, соображаю быстро и четко, но адреналин вышибает из меня человечность. В таком состоянии я легко могу кого-нибудь покалечить.
Как я говорил, пьянство доставило мне немало хлопот, это как раз из-за моего взрывоопасного характера.

Подумай трижды, выбирая пьющего себе в компанию. Вдруг он окажется таким, как я.

[luden]

steal2007
Не знаю как у Похлёбкина, но вообще-то водку изобрёл Менделеев.

Сообщение от Mr.Metis

Вот про такие забавные стереотипы я и говорил.

Вообще есть немало людей, которые при виде алкоголя начинают орать ,,Я не пью,, или ,,Не могу смотреть на ваши пьяные рожи,, но тут уже дело в человеке.

[Mr.Metis]

Сообщение от qer

Собственно, пьяный человек ведет себя так, как хотел бы себя вести трезвым. Вот твоя ярость и есть эта "гнильца"

Это утверждение не верно изначально.
Поверь, мне совсем не хочется без причины набрасываться на людей, или провоцировать потасовку, т.е. я не хочу быть таким, каким являюсь, когда пьян.
Да я и трезвый без колебаний сделаю нехитрую операцию по внедрению к себе уважения применяя кулачный метод, если на то будут причины. Мне не в падлу подраться.

В последнее время я достиг некоторых положительный сдвигов в умении управлять своим гневом. За последние месяца 4 у меня не было срывов. Для меня это существенный прогресс.

Пью я тогда, когда мне хочется, и не признаю всех этих глупых стереотипов. Пью редко - не чаще, чем раз в месяц. Больше просто не хочется.

А на счет "гнилья", то как раз пока трезвый, оно может себя и не проявить, но стоит выпить, то проявляются всё "гнильё".

Мне совершенно наплевать, что мой (гипотетический) приятель любитель выпить. Но если он в пьяном виде "накосячит", то ему не поздоровится, это точно. Ведь с пьяных спрос вдвойне.


luden

Вообще есть немало людей, которые при виде алкоголя начинают орать ,,Я не пью,, или ,,Не могу смотреть на ваши пьяные рожи,, но тут уже дело в человеке.

Ну что из этого следует?
Только то, что не все люди могут терпеть пьяный бред.

PS
Я недавно обнаружил у себя еще одну замечательную реакцию на алкоголь - я научился с помошью него призывать музу. Серьезно, на меня нападает просто аццкий креатив.
Этот пост я писАл под пивом.

[luden]

Сообщение от Mr.Metis

Только то, что не все люди могут терпеть пьяный бред.

Нееее, батенька, это как раз страшенные стереотипы.

Сообщение от Mr.Metis

Серьезно, на меня нападает просто аццкий креатив.

Ну вообще мысль течёт более плавно, но странно, лучше записать мысль, а потом грамотно реализовывать, чем в пьяном виде писать, что в голову придёт.

[Mr.Metis]

Сообщение от luden

Нееее, батенька, это как раз страшенные стереотипы.

А ты попробуй посидеть в пьяной крмпании, но не выпивая. И попробуй с ними пообщаться. Может и поймешь, а может тебе с компанией везет. ХЗ

Сообщение от luden

Ну вообще мысль течёт более плавно, но странно, лучше записать мысль, а потом грамотно реализовывать, чем в пьяном виде писать, что в голову придёт.

Дело не в том, что по трезвости отсутствует воображение, или на это нет сил. Нет настроя, желания...
А потом можно и немного исправить, если есть необходимость.
Только я никогда еще не рисовал будучи пьяным. Хм... Стоит попробовать.

[steal2007]

Что же касается мифа о том, что «вторым» изобретателем водки (водки в 40% алкоголя) стал Менделеев, то вот мнение российских скептиков:

«В диссертации (Менделеев Д. И. Рассуждение о соединении спирта с водою // Соч.: В 25-и т. Т. 4. Л., 1937. С.) - Дмитрий Иванович производил исследования в пределах 40% -100% и определил наибольшую плотность при 46% весовых (гл.4 стр.105), а о замерах в водочной области, т.е. 33-34% весовых (40% объемных). Менделеев писал так: "Я ограничился немногими определениями по той причине, что данные Гильпина в этом пространстве должны иметь меньшую погрешность" (стр.132). Дело в том, что в Англии в XVIII веке искали рациональный способ расчета налогов на винокуренное производство, почему и производили исследования в этой области, вот Менделеев и использовал готовые данные Дж. Гильпина (G. Gilpin) 1792 года, и уточненные Гей-Люссака (1824 г.).

Нет и никаких особенных свойств спиртоводяной смеси при заветной объемной концентрации 40%. В 1887 г. Дмитрий Иванович опубликовал в "Journal of the Chemical Society" статью "Соединения этилового спирта с водой", где привел графики и таблицы, наглядно демонстрирующие, что в интервале концентраций от 17,6 до 46% (по весу) никаких особенностей ("пиков") в изменении свойств не наблюдается (стр. 414 того же изд. 1937 г.).

Нормативная крепость 40% была установлена правительством России, исходя для оптовых поставок, чтобы обеспечить привычные 38%, исходя из того, что при транспортировке и хранении спирт выдыхается и крепость понижается. См. например - Ильенков П.А. Курс химической технологии. СПб., 1851, стр.791 - "по сортам водки, встречающейся в продаже": полугар - крепостью 38% по объему, пенное вино - 44,25%, трехпробное - 47,4% и двойной спирт - 74,7% (употреблялся в медицине, фармакологии и парфюмерии)". Вот ведро полугара и было единицей для налогообложения».

Как видим, и тут мы живем в плену мифов. Менделеев установил для потребителя оптимальную крепость водки в 38%, отдавая 2% на испарение при транспортировке от производителя, который должен был при этом давать изначально крепость водки в 40%. Нет же – про 38% все забыли и сегодня считают водкой сорокапроцентный раствор спирта в воде. Но сама доставка до потребителя уже иная и эти 2% алкоголя при этом давно не испаряются. Никто об этом не помнит, а все заводы СНГ делают водку с 40% алкоголя. Хотя Менделеев установил для продажи и для нас, потребителей, оптимальную норму алкоголя в водке в 38%.

Куда ни копни, везде одни заблуждения и мифы.

[luden]

steal2007
Разница в два градуса, можно подумать, что-то меняет.

Сообщение от Mr.Metis

А ты попробуй посидеть в пьяной крмпании, но не выпивая. И попробуй с ними пообщаться. Может и поймешь, а может тебе с компанией везет.

Определённо везёт, ибо были времена когда и я не пил.

[steal2007]

Лана 2 не 2 градуса, но водку изобрели не в России... А в другой стране.

[luden]

Сообщение от steal2007

Лана 2 не 2 градуса, но водку изобрели не в России... А в другой стране.

Так то вроде коньяк был.

[steal2007]

1334 год - коньяк, 1485 - английские джин и виски, 1490-1494 - шотландское виски, 1520-1522 годы - немецкий брантвайн (шнапс).

[luden]

Сообщение от steal2007

джин

Сообщение от steal2007

шнапс

Самые близкие к водке.

[Presen]

Смерть народа! Я против алкоголя!

[JONE]

Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать

Я против алкоголя!

[Мозг]

Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать

Высоцкий был тупицей и деградированным ?

[Mad-Dan]

Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать

Смотря сколько выпить

[Feanor62rus]

Сообщение от JONE

Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать

При длительном употреблении, а точнее злоупотреблении, да, несомненно. Но история знает много исключений. Я не говорю конечно про бомжей в подвале... Есть много примеров: Высоцкий, как уже Мозг упоминал, Есениен...
А что касается употребления, это ИМХО каждый решает каждай для себя сам. И если человек не пьет, то нельзя обвинять его в гнильце, как кто-то делал это в начале этой странице. Мой отец, например, не употребляет уже около 4 лет и я не могу о нем сказать ничего плохого. Но и с другой стороны, есть моменты, когда без водки просто не возможно. У меня знакомый в Чечне воевал, там без стакана, а то и двух, уснуть просто не возможно. Он служил, в то время, когда стреляли там очень часто...

[qer]

Сообщение от Feanor62rus

И если человек не пьет, то нельзя обвинять его в гнильце

Ну вот есть в них какая-то неискренность, что ли. Сомневаюсь, что буду доверять человеку, который не пьет, не курит, не употребляет различных веществ, и секс у которого после свадьбы. Если нет мелких слабостей - где-то глубоко в душе сидит одна крупная.