[FostraL]

Сообщение от amn133

По воспоминаниям свидетелей таких споров, Гитлер, чувствуя профессиональное превосходство Манштейна, впадал в бешенство, катался по полу и грыз ковер.

Тебе самому не смешно весь этот бред сюда выкладывать, м?

Сообщение от Мозг

Уход от вопроса и от темы. Мы разве говорим о послевоенной Германии?

А в довоенной было не хуже.

Сообщение от Мозг

Да потаму что всё остальное мёркнет перед этим.

Мда, любишь ты вырывать фразы из контекста...

[Мозг]

Тебе самому не смешно весь этот бред сюда выкладывать, м?

Ссылки.

А в довоенной было не хуже.

Опять уход от темы.

Мда, любишь ты вырывать фразы из контекста...

Ты свои слова чем то подкрепляй. А то бред один.

[Отверточник]

Молодым людям сегодня срут в уши на тему того, каким чудовищем был Сталин.

Знамо дело. Только давайте без пучковских истеричных высеров. И да, открытие, кстати, Сталин действительно был "плохим". Просто не афишируются дела текущих лидеров. А вскоре плохими будут и Путин, и Медведев. Одного творчества Солженицына хватит, чтобы очень неплохо охарактеризовать жизнь сталинской эпохи. Без каких бы то ни было прямых намеков на саму личность Сталина. Фактическое, если так можно сказать, творчество. А чем отличаются люди, которые восхваляют Сталина? Две стороны одного и того же идиотизма, как в случае и с Гитлером. Гитлер - это Гитлер. И еще, вполне возможно, не один такой Гитлер будет в мире. Мир стар, он и тогда был стар и ничего не изменится. История, к тому же, вовсе не обязана отвечать на вопрос "Почему?"

[amn133]

Сообщение от FostraL

Тебе самому не смешно весь этот бред сюда выкладывать, м?

Мне смешно, очень, когда представляю эту сцену, а тебе не смешно факт, причём со свидетелями, называть бредом? Откуда такая уверенность, что этого не было, доказать сможешь или просто сумничать решил? Тоже поклонник ненормального, сразу видать.

[Sargon]

Сообщение от Мозг

Гитлер, которого они не знают

Скрытый текст:

Каждый год 20 апреля скинхеды шествиями и избиением всех непохожих на себя отмечают день рождения своего кумира – Гитлера. Нынешний год не стал для России исключением. Прямо в московском метро я натолкнулся на толпу бритоголовых, выкрикивавших: «Зиг хайль!»

Пассажиры стыдливо опускали глаза и проходили мимо, а я все же поинтересовался у начинающих нацистов, за что они так превозносят диктатора, который отдавал приказ убивать их дедов. Сразу выяснилось: историю они проходили по другим книжкам, которые официально вроде как запрещены, но продаются в сотне метров от Кремля. И у них какой-то свой Гитлер, из альтернативной фантастики. Спорить с ними было бесполезно, но я рискнул посоветовать им почитать сегодняшний «Собеседник», где я попытался разоблачить некоторые нацистские мифы.
Олег Ролдугин,
журналист и историк.

Гитлер был настоящий мужик. Он очищал общество, уничтожая педерастов.

Адвокат Эрих Эбермейер нарыл в военном архиве рапорт одного из полковых командиров: «Несмотря на отвагу перед лицом врага и добросовестное исполнение обязанностей связного, ефрейтор Гитлер не может быть повышен в чине до унтер-офицера по причине его гомосексуальности». А бывший связной при штабе по имени Ганс Менд пояснил: «Летом 1915 года во Франции я впервые увидел Гитлера, лежавшего в стогу сена в обнимку с другим нашим солдатом – Эрнстом Шмидтом, которого у нас чаще звали женским прозвищем Шмидли. Потом я не раз замечал их в таком положении… Это была воистину влюбленная парочка».

Гитлер в короткий срок вывел Германию из хаоса и заново построил экономику.

Не Гитлер вывел страну из хаоса. Просто мировой экономический кризис, начавшийся с великой американской депрессии 1929 года, сменился всеобщим подъемом. Постаралось и пре*дыдущее правительство: были опубликованы декреты, снизившие налоговое бремя промышленных предприятий, их владельцам гарантировались налоговые льготы на наем дополнительных рабочих, продолжена экономическая защита от иностранной конкуренции. В итоге экономическое возрождение началось уже в 1932 году, за полгода до победы на выборах Гитлера, между прочим.

При этом у самих нацистов внятной экономической программы не было. К примеру, один из них, выступая на предвыборном митинге, заявлял: «Мы не хотим низких цен на хлеб. Мы не хотим высоких цен на хлеб… Мы хотим национал-социалистические цены на хлеб».

Гитлер говорил, приходя к власти: «Я дам вам работу!» И сумел за короткое время сократить уровень безработицы до 0%.

Когда Гитлер пришел к власти, безработным в Германии был каждый третий, и он с этой проблемой действительно справился. Место безработицы заняли принудительные работы.
Рабочие должны были работать столько часов, сколько скажут. Как солдаты, они не имели права сменить место работы и переехать в другой город без согласия прежнего работодателя. Даже местные власти имели право привлекать население к дополнительному общественному труду в свободное от основных обязанностей время. Был введен порядок обязательного перевода рабочих на военные заводы, если этого требовали задачи «особого гос*значения». А часть безработных с биржи отправились в распухшую армию, что стало одним из условий начала Второй мировой.

Не Гитлер начал войну. К ней все готовились, и он просто нанес упредительный удар. Не напади Гитлер на СССР, Сталин сам бы напал на Германию. У Гитлера не было выхода.
Накануне войны немецкой промышленности не хватало ресурсов для развития. К 1938 году это почувствовали даже простые немцы, уже привыкшие к хорошим зарплатам, «Фольксвагенам» и ежегодным морским круизам.

«Поддержите их еще немного, – говорил Гитлер перед войной. – Повысьте зарплату, хотя бы символически, проведите какие-нибудь общегерманские игрища. Привлекайте кого угодно моим именем. Я понимаю, что ставлю перед вами трудную задачу. Но пока мы не доберемся до кавказской нефти и украинского хлеба, мне вас по-настоящему поддержать нечем». Так что война с СССР была нужна рейху как воздух, точнее, как нефть, вот он ее и затеял.

Не надо доказывать, что фашисты хотели сделать славян рабами. Славяне – такие же арийцы, как немцы. Просто евреи установили в России коммунизм, и мы, славяне, приняли его. Это и дало Гитлеру повод засомневаться в нас. А на оккупированных территориях немцы вели себя нормально. Отстреливали евреев и коммунистов, а мирных жителей не трогали. Так что нормальный мужик был этот Гитлер.

По поводу «мужика» – смотри выше. Насчет «нормальности» психиатры сомневаются. А вот что касается арийской расы, то еще лет сто назад в России слово «арийцы» даже Достоевским и Мандельштамом и в самом деле употреблялось как собирательное название славян и народов Западной Европы. Однако в «Майн кампф» роль вождей арийцев Гитлер целиком отвел немцам: «Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи».

А раз так, эту низшую расу следует уничтожать, что Гитлер и начал делать. Без малого 30 миллионов погибших, большинство из которых – мирные люди. Назвать это «нормальным поведением на оккупированной территории» вряд ли возможно. Как и назвать нормальным то, что молодые люди в России кричат сегодня: «Зиг хайль!»

Очередная толерастичная чушь про "кровавых русских фошыстов".

[Kazuya]

Сообщение от Sargon

Очередная толерастичная чушь про "кровавых русских фошыстов".

Это не чушь, а очень печальное явление. С этим нужно бороться не меньше чем с злыми мусульманами.

[Sargon]

Сообщение от Kazuya

Это не чушь, а очень печальное явление. С этим нужно бороться не меньше чем с злыми мусульманами.

Бороться надо в первую очередь надо с либерализмом, толерастией и иммиграцией. Если избавиться от иммигрантов, то преступность уменьшится в несколько раз. А скины - это в основном простые русские парни, которым надоел беспредел банд иммигрантов и этнических ОПГ в русских городах.
А в статье как раз написана чушь, причем не просто чушь, а наглая либеральная пропаганда.

[Петр I]

Сообщение от amn133

Полностью боеспособные ВВС. Цитата из Петра.

Насчет "полностью боеспособные"-да, говорил. Насчет "образец авиации"-нет.

Сообщение от amn133

Ну и как драло? Большая часть самолётов уничтожена на аэродромах, часть в воздухе, уже имея превосходство в воздухе. Показатель чего, откуда такая информация, где ссылки?

А в 1943 г. 11,2 тыс. самолетов. Цифры, что я привожу - только боевые потери. Источник- http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/

Сообщение от amn133

Я тебе объясняю кто опустил Германию в 1945 году.

Никто не спорит, что он опустил. Никто не спорит, что он был чудовищем, по чьему приказу уничтожались миллионы людей. Но как могло государство во главе с умственно неполноценным человеком во главе (причем во главе государства он стоял не номинально, все более-менее важные решения принимались через него) менее чем за месяц разгромить Польшу, за два месяца разгромить Францию, чья сухопутная армия считалась тогда сильнейшей в мире? И как это же государство с ним во главе смогло за 5 месяцев подойти к Москве на расстояния чуть ли не прямой видимости? Как ты все это объяснишь?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sargon

А скины - это в основном простые русские парни

Скины-это больные на всю голову уроды, избивающие людей абсолютно ни за что. У нас на курсе учатся пятеро армян, прекрасные ребята, и я убежден, что эти пятеро для нашей страны гораздо полезнее всех скинов вместе взятых

[Kazuya]

Сообщение от Sargon

А скины - это в основном простые русские парни, которым надоел беспредел банд иммигрантов и этнических ОПГ в русских городах.

Простые русские парни марширующие под свастику и лозунги Гитлера, держа в одной руке Майн Кампф, в другой кастет с ножичком, что бы подрезать какого-нибудь негра, азиата или еврея? Только жертвами становятся, очень часто простые не в чем не повинные люди, не принадлежащие к ОПГ. А вот настоящие ОПГ, это те, кто держат это самое нацистское быдло, потому-что без политической и финансовой поддержки, это быдло бы давно сидело бы на своих местах, вместе со всеми ОПГ.

[qer]

Сообщение от Sargon

А скины - это в основном простые русские парни

Ключевое слово - простые. Быдло, другими словами. В основном.

Сообщение от Sargon

которым надоел

Которым захотелось сбиться в стаю для того, чтоб почувствовать себя хоть чуть-чуть круче.

Сообщение от Kazuya

держа в одной руке Майн Кампф

Основная масса и в глаза не видела, но твердо убеждена, что во всем виноваты сионисты.

[Sargon]

Сообщение от Kazuya

Простые русские парни марширующие под свастику и лозунги Гитлера, держа в одной руке Майн Кампф, в другой кастет с ножичком, что бы подрезать какого-нибудь негра, азиата или еврея? Только жертвами становятся, очень часто простые не в чем не повинные люди, не принадлежащие к ОПГ. А вот настоящие ОПГ, это те, кто держат это самое нацистское быдло, потому-что без политической и финансовой поддержки, это быдло бы давно сидело бы на своих местах, вместе со всеми ОПГ.

Про таджикскую девочку забыл упомянуть - для полного срыву покровов.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от qer

Ключевое слово - простые. Быдло, другими словами.

А ты себя кем считаешь? Hебыдлом, небось?

В основном.
Которым захотелось сбиться в стаю для того, чтоб почувствовать себя хоть чуть-чуть круче.

С волками жить - по волчьи выть.

Основная масса и в глаза не видела, но твердо убеждена, что во всем виноваты сионисты.

Вот тупые, незнают что во всех бедах виноват Сталин и русские фашисты.

[FostraL]

Сообщение от Sargon

Вот тупые, незнают что во всех бедах виноват Сталин и русские фашисты.

На самом деле, во всем виноват Чубайс!

[Отверточник]

Сообщение от Sargon

«Поддержите их еще немного, – говорил Гитлер перед войной. – Повысьте зарплату, хотя бы символически, проведите какие-нибудь общегерманские игрища. Привлекайте кого угодно моим именем. Я понимаю, что ставлю перед вами трудную задачу. Но пока мы не доберемся до кавказской нефти и украинского хлеба, мне вас по-настоящему поддержать нечем». Так что война с СССР была нужна рейху как воздух, точнее, как нефть, вот он ее и затеял.

Да, и не до конца понятно, какое отношение имеет это к поставленному вопросу. То, что Сталин положил глаз на такую вредную Польшу, вроде бы давно всем известный факт. И просто методы бы были совсем другие может, советские. Ну знаете, там, танки, солдаты в городе, все под контролем и без паники.

[Мозг]

А в статье как раз написана чушь, причем не просто чушь, а наглая либеральная пропаганда.

Пропаганда чего?

Кстати, опровергни факты из статьи.

[qer]

Сообщение от Sargon

А ты себя кем считаешь? Hебыдлом, небось?

Ну вроде бы ссылки на луркмор не повышают интеллектуального уровня основной массы вайт-пауэр бойцов.

Сообщение от Sargon

Вот тупые, незнают что во всех бедах виноват Сталин и русские фашисты.

Вот тупые, не знают, что во всех бедах виноваты сами же русские.

[amn133]

Сообщение от Петр I

Насчет "полностью боеспособные"-да, говорил.

Нужно помнить что говоришь.

Сообщение от Петр I

А в 1943 г. 11,2 тыс. самолетов. Цифры, что я привожу - только боевые потери.

О чём это говорит? Самолёты иногда сбивают ПВО, они разбиваются по техпричинам, списываются на боевые потери, сам не читал, дай вырезку про потери и автора не забудь.

Сообщение от Петр I

Но как могло государство во главе с умственно неполноценным человеком во главе (причем во главе государства он стоял не номинально, все более-менее важные решения принимались через него) менее чем за месяц разгромить Польшу, за два месяца разгромить Францию, чья сухопутная армия считалась тогда сильнейшей в мире? И как это же государство с ним во главе смогло за 5 месяцев подойти к Москве на расстояния чуть ли не прямой видимости? Как ты все это объяснишь?

Государство Гитлера было террористическое , всё было построено на насилии( как и в СССР ), так что не много удивительного в том , что Германия накопила дурную силу. Про решения это ты верно сказал, он их принимал,знаешь как? Во первых - фюрер, значит Верховный главнокомандующий, во вторых - он Верховный главнокомандующий вермахтом, в третьих - он Главнокомандующий сухопутных сил Германии. Лез во все дырки, мня себя великим стратегом, ему было достаточно одной главной должности, зачем остальные? И совсем уж юмора не было, так присягу немецкие солдаты принимали на верность не Германии, а лично Адольфу Алоизовичу, по моему это психическая болезнь, называемая манией величия. Польшу он рвал вдвоём со своим заклятым другом Сталиным, потом парад провели на радостях, Франция , так она сроду воевать не умела и не хотела, хотели отсидеться за линией Мажино, в итоге проиграли войну. Как она дошла до Москвы, это маленько в другую тему, но отвечу - внезапность и скученность войск СССР на границе, плюс приказы не очень умных людей, которые запрещали открывать ответный огонь. Но дошли то за ПЯТЬ месяцев, а кто-то хвастал что за ТРИ камня на камне не оставит, на это что скажешь?

[Sargon]

Сообщение от Отверточник

Да, и не до конца понятно, какое отношение имеет это к поставленному вопросу. То, что Сталин положил глаз на такую вредную Польшу, вроде бы давно всем известный факт. И просто методы бы были совсем другие может, советские. Ну знаете, там, танки, солдаты в городе, все под контролем и без паники.

Сталин положил взгляд на Польшу после анти-советского Мюнхенского соглашения. так что раздел Польши был полностью оправдан.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Мозг

Пропаганда чего?

Того, что журналюга дает искривленный взгляд. Не упоминая, что в Москве есть такие же банды чурок с лозунгами "бей русню", "кто не с нами тот под нами", итд. Я, конечно, не поддерживаю германофилии, но даже это лучше чем слепое подчинение системе уничтожающей русский народ. Клин клином вышибают, сейчас все методы хороши.

Кстати, опровергни факты из статьи.

Там их нет, опровергать нечего.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от qer

Ну вроде бы ссылки на луркмор не повышают интеллектуального уровня основной массы вайт-пауэр бойцов.

Если человек называет кого то "быдлом" или "толпой", есть все причины считать его малолетним идиотом.

Вот тупые, не знают, что во всех бедах виноваты сами же русские.

Ну да, в том что пустили нерусских править Россией...

[Фамяк]

Сообщение от Мозг

Мы разве говорим о послевоенной Германии?

Я не знаю, о чем говоришь ты. Гитлер - возглавил послевоенную Германию, да.

Сообщение от Мозг

Жду ссылок.

Ссылок на что? Что не работать лучше, чем работать? Или тебе нужны ссылки на то, что сегодняшний уровень безработицы в Германии отличен от нуля?

Сообщение от Мозг

Да потаму что всё остальное мёркнет перед этим.

Прошу так же отреагировать и на:

Сообщение от Фамяк

если оценивать по трупам, то европейские монархи и президенты должны быть признаны тиранами, людоедами и античеловеческими выродками; память о них должна быть вымарана; употребление их имен (и флагов их государств) должно быть под таким же запретом, как обратная свастика и слова "Зиг Хайль".

Сообщение от Отверточник

Одного творчества Солженицына хватит, чтобы очень неплохо охарактеризовать жизнь сталинской эпохи.

Сообщение от Sargon

в том что пустили нерусских править Россией...

Нерусские весьма удачно правили Россией лет 300 влоть до николая второго.

[Петр I]

Сообщение от amn133

О чём это говорит? Самолёты иногда сбивают ПВО, они разбиваются по техпричинам, списываются на боевые потери, сам не читал, дай вырезку про потери и автора не забудь.

Те, что разбиваются по тех. причинам - в боевые потери не записываются.
Боевые самолеты (тыс. шт.)
88,3 [ общие потери ]
43,1 (боевые потери)
1941 г.:
17,9
10,3
1942 г.:
12,1
7,8
1943 г.:
22,5
11,2
1944 г.:
24,8
9,7
1945 г.:
11,0
4,1
А основной источник: Центральный архив Министерства Обороны

Сообщение от amn133

Во первых - фюрер, значит Верховный главнокомандующий, во вторых - он Верховный главнокомандующий вермахтом, в третьих - он Главнокомандующий сухопутных сил Германии. Лез во все дырки, мня себя великим стратегом, ему было достаточно одной главной должности, зачем остальные? И совсем уж юмора не было, так присягу немецкие солдаты принимали на верность не Германии, а лично Адольфу Алоизовичу, по моему это психическая болезнь, называемая манией величия.

В каком месте ты объяснил причину побед?

Сообщение от amn133

ольшу он рвал вдвоём со своим заклятым другом Сталиным

Советский Союз вступил в войну, насколько я помню, 17 сентября, когда основные силы польской армии уже были разбиты. С немцами совместных операций РККА не проводила, т.к. дальше своей зоны в основном не выходили.

Сообщение от amn133

Франция , так она сроду воевать не умела и не хотела, хотели отсидеться за линией Мажино, в итоге проиграли войну

Ага, то-то она в XIX веке ломала все европейские армии, а в Первую Мировую немцы так и не дошли до Парижа и в итоге французы войну выиграли.

Сообщение от amn133

Как она дошла до Москвы, это маленько в другую тему, но отвечу - внезапность и скученность войск СССР на границе, плюс приказы не очень умных людей, которые запрещали открывать ответный огонь.

Все это справедливо для первого месяца войны.

Сообщение от amn133

Но дошли то за ПЯТЬ месяцев, а кто-то хвастал что за ТРИ камня на камне не оставит, на это что скажешь?

Да какая разница, за сколько он собирался?! Тебе говорят о том, что войска под командованием идиота вообще бы туда не дошли!

[Мозг]

Того, что журналюга дает искривленный взгляд. Не упоминая, что в Москве есть такие же банды чурок с лозунгами "бей русню",

Может он должен в одной статье писать весь криминал заодно? Там всё чётко прописано-почему статья именно такая.

Там их нет, опровергать нечего.

Какой ты у нас образованный %)

У тебя ваще что в черепе?
Тема про Гитлера . А ты привлекаешь внимание к другому. А сам факт , фактом не признаёшь. Придёться тебя за флуд начать выставлять.