Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.10.2006, 20:16   #801
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Цитата:
Не сразу убивает. Но сразу нейтрализует.
Насмешил.К слову,в крематории Т в 2с раза выше и сгорают в пепел кости.А 1500 С хватит,что бы человек умер в муках крайне быстро и болезненно.Когда кожа слезает с мяса-это называеться нейтрализация противника?
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:00   #802
Новичок
 
Аватар для IgroGuard
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Пока не в раю...
Сообщений: 25
Репутация: 2 [+/-]
Это если бомбу на голову свалят. А по военному времени как-то в дотах, зданиях, окопах, сквозь стены, но жжот, еще как жжот. Еще, я надеюсь, вы видели по ТВ живых людей после таких ударов.
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Когда кожа слезает с мяса-это называеться нейтрализация противника?
Выжил человек не выжил, но автомат не держит, юнит ласт, значит, по оценке "нейтрализовать". Могут взять в плен.
Нейтрализация не подразумевает тотального уничтожения, а устранения угрозы. Когда противник не может сделать ничего. Это может быть также расценено как арест вооруженного противника.
Ликвидация, чему активно учится спецназ, это ну.. ликвидация, сами понимаете. Главное-уничтожить противника. Вроде так.
Вообще, какое отношение это имеет к проблемам российской армии?
__________________
Полковник с грустью наблюдает из космоса за Землей, так и не выжившей в Ядерной войне. Остался только один приказ. Приказ уничтожить оставшихся в живых...
***
GPRS зло, а Игромания гуд и рулит!

Последний раз редактировалось IgroGuard; 13.10.2006 в 21:13.
IgroGuard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:13   #803
Яростный Мух
 
Аватар для Мозг

 
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 212 [+/-]
Это как же взять в плен облезлый кусок мяса и зачем?
Мозг вне форума  
Отправить сообщение для Мозг с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:21   #804
Der Dunkele Prediger
 
Аватар для gudman
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: In the middle of mankind.
Сообщений: 802
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Ликвидация, чему активно учится спецназ, это ну.. ликвидация, сами понимаете. Главное-уничтожить противника.
Тебе не кажется, что наоборот - спецназ как раз и должен ОБЕЗВРЕЖИВАТЬ угрозу, а регулярная армия - уничтожать?..
__________________
Only the strongest will survive,
Lead me to heaven, when we die.
I am the shadow on the wall
I'll be the one to save us all!

Breaking Benjamin, "Blow Me Away".

The truth is out there...
gudman вне форума  
Отправить сообщение для gudman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:23   #805
Новичок
 
Аватар для IgroGuard
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Пока не в раю...
Сообщений: 25
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Это как же взять в плен облезлый кусок мяса и зачем?
Цитата:
Сообщение от Мозг Посмотреть сообщение
Насмешил.
Аналогично.
Что тут сказать. Нейтрализация, это когда могут взять в плен, недосжечь напалмом (ну подумаешь, шел сзади толпы, а взорвалась бомба впереди), отобрать автомат и стукнуть по башке, в конце концов. Что же насчет "куска мяса в плен"... Противник нейтрализован.
gudman-ОМОН должен обезвреживать бандитов и терочей, "Альфа" эффективно уничтожать важные центры, регулярная армия-выполнять приказы (полицейские функции даже можно назначить). Вот например спецслужбы уничтожили Басаева.
__________________
Полковник с грустью наблюдает из космоса за Землей, так и не выжившей в Ядерной войне. Остался только один приказ. Приказ уничтожить оставшихся в живых...
***
GPRS зло, а Игромания гуд и рулит!

Последний раз редактировалось IgroGuard; 13.10.2006 в 21:30.
IgroGuard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:30   #806
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Что тут сказать. Нейтрализация, это когда могут взять в плен, недосжечь напалмом (ну подумаешь, шел сзади толпы, а взорвалась бомба впереди), отобрать автомат и стукнуть по башке, в конце концов.
И этому учат регулярную армию?
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Противник нейтрализован.
А застрелить не проще?
Гудман прав - нейтрализует именно спецназ, ибо это как раз специальная задача.

Последний раз редактировалось Delor-kun; 14.10.2006 в 11:15.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:39   #807
Новичок
 
Аватар для IgroGuard
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Пока не в раю...
Сообщений: 25
Репутация: 2 [+/-]
Я отредактировал вопрос ранее, просто одновременно, Delor Denort
Хотя основные задачи в принципе, известны.
Delor Denort Застрелить не так уж просто, особенно если у противника пулеметы, ракеты, гранаты, и прочая чушь. проще артударом, авианалетом (при условии, что ПВО нейтрализованы). Ну, в общем, нейтрализация спецзадача. Но регармия тоже может выполнять эту функцию, если она стратегически важная.
Дааа, вот какие проблемы у российской армии. Кого нейтрализовать? Кем нейтрализовать?!

M-A-R-A-T говорил где-то "Даже армейский бой делят на две части нейтрализация и ликвидация. Нейтрализации учат всех без ограничений."
__________________
Полковник с грустью наблюдает из космоса за Землей, так и не выжившей в Ядерной войне. Остался только один приказ. Приказ уничтожить оставшихся в живых...
***
GPRS зло, а Игромания гуд и рулит!

Последний раз редактировалось IgroGuard; 13.10.2006 в 21:57.
IgroGuard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 21:55   #808
Новичок
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Гдето в Галактике
Сообщений: 42
Репутация: 14 [+/-]
Delor Denort
Цитата:
Неа. Именно Альфа.
Ладно насчет этого спорить не буду так как по некоторым косвенным данным это прослеживается,но всётаки "Альфа" это контртерористическое подразделение.
Цитата:
Еще 5 напиши.
02.031982- обезвреживание гр. Ушакова на территории посольства США , вооруженного самодельным взрывным устройством.
1988 год - группа Якшиянца захватывает автобус с школьниками в г. Миниральные Воды. Группа "А" проводит операцию "Гром": по приглашению израильского правительства "А" "встречала" террористов в Тель-Авиве и "возвратила" их в Москву.
20 сентября 1995 года - операция по освобождению заложников, захваченных в автобусе. Террористы требовали вертолет до г.Махачкала.
Октябрь 1995 года - бойцы группы "А" обезвредили террориста, захватившего автобус с пассажирами на Васильевском спуске в Москве. При штурме террорист был убит.
Январь 1991 года - группа "А" участвует в захвате Вильнюсского телецентра. При захвате погиб сотрудник "А" Виктор Шатских. По словам бывшего заместителя руководителя "А" Сергея Гончарова, Шатских был убит выстрелом в спину "из толпы".
Цитата:
И чтоже такое "нейтрализация"?
gudman ответил.
Цитата:
Войны им не выиграваются, они выигрываются обычными, массовыми войсками, если ты не знал.
Вобще есть задачи которые без спец подготовки решить очень сложно и накладно.
__________________
ڪړڪڬگڛڞړګڮڰڙږړٿکڭکښڪړڪڬگڛڞړګڮڰڙږړٿکڭکښ
M-A-R-A-T вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 22:03   #809
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Delor Denort Застрелить не так уж просто, особенно если у противника пулеметы, ракеты, гранаты, и прочая чушь. проще артударом, авианалетом (при условии, что ПВО нейтрализованы). Ну, в общем, нейтрализация спецзадача. Но регармия тоже может выполнять эту функцию, если она стратегически важная.
Всегда проще уничтожить ^_^
Зачем нейтрализовывавть противника? Для какой то спецзадачи онли.
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Дааа, вот какие проблемы у российской армии. Кого нейтрализовать? Кем нейтрализовать?!
0_о
Ты о чем?
Цитата:
Сообщение от M-A-R-A-T Посмотреть сообщение
gudman ответил.
Из этого следует, что ты написал дичайший бред. Впрочем как обычно.
Цитата:
Сообщение от M-A-R-A-T Посмотреть сообщение
Вобще есть задачи которые без спец подготовки решить очень сложно и накладно.
Примеры, примеры, примеры.
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
M-A-R-A-T говорил где-то "Даже армейский бой делят на две части нейтрализация и ликвидация. Нейтрализации учат всех без ограничений."
Проблема в том, что вы явно не понмаете значения слов...
Цитата:
Сообщение от M-A-R-A-T Посмотреть сообщение
Ладно насчет этого спорить не буду так как по некоторым косвенным данным это прослеживается,но всётаки "Альфа" это контртерористическое подразделение.
Диверсанты это. К сожалению для тебя это факт.

Последний раз редактировалось Delor-kun; 14.10.2006 в 11:16.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 22:20   #810
Новичок
 
Аватар для IgroGuard
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Пока не в раю...
Сообщений: 25
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort Посмотреть сообщение
Из этого следует, что написал дичайший бред. Впрочем как обычно.
Проблема в том, что вы явно не понмаете значения слов...
Проблема в том, что вы явно не понимаете смысла моих фраз. Может я говорю разбросанно, правда, но это исправляется. Но уж никак не бред, уважаемый.
__________________
Полковник с грустью наблюдает из космоса за Землей, так и не выжившей в Ядерной войне. Остался только один приказ. Приказ уничтожить оставшихся в живых...
***
GPRS зло, а Игромания гуд и рулит!
IgroGuard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 22:22   #811
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Проблема в том, что вы явно не понимаете смысла моих фраз. Может я говорю разбросанно, правда, но это исправляется. Но уж никак не бред, уважаемый.
Понять можно все.
Главное уметь объяснять. Ты пишешь что туманное, которое у остальных вызывает смех, а потом еще утверждаешь, что просто никто ничего не понимает, но ты прав.
Хорошо, не бред, просто черти что. Лучше?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 22:38   #812
Новичок
 
Аватар для IgroGuard
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Пока не в раю...
Сообщений: 25
Репутация: 2 [+/-]
Будто ты лучше пишешь. Что ты именно не понял? Так, и где ты видел, будто я утверждаю, что я прав? Я высказываю свое мнение, мне оппонируют. Я удерживаю отстаиваю свою точку зрения. Я могу ошибаться. Но где аргументы? Марат, Гудман отстояли, я согласился уже, а ты все бред да бред, или просто черти что.
Цитата:
Ты пишешь что туманное, которое у остальных вызывает смех, а потом еще утверждаешь, что просто никто ничего не понимает, но ты прав.
Ну вот сам ты понял, что ты сказал?
__________________
Полковник с грустью наблюдает из космоса за Землей, так и не выжившей в Ядерной войне. Остался только один приказ. Приказ уничтожить оставшихся в живых...
***
GPRS зло, а Игромания гуд и рулит!

Последний раз редактировалось IgroGuard; 13.10.2006 в 22:50.
IgroGuard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 22:51   #813
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
IgroGuard
Ты сам написал, что я не понимаю смысла написанного тобой. И согласился, что пишешь туманно. Наводит на какие то мысли, а?
А точка зрения..... Где твоя точка зрения на состояние российской армии? Как раз с аргументами и тд?
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Но где аргументы? Марат, Гудман отстояли, я согласился уже, а ты все бред да бред, или просто черти что.
Интересно, какие можно привести аргументы к фразам в духе
Цитата:
Сообщение от IgroGuard Посмотреть сообщение
Delor Denort Застрелить не так уж просто, особенно если у противника пулеметы, ракеты, гранаты, и прочая чушь. проще артударом, авианалетом (при условии, что ПВО нейтрализованы). Ну, в общем, нейтрализация спецзадача. Но регармия тоже может выполнять эту функцию, если она стратегически важная.
???
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 23:24   #814
Новичок
 
Аватар для IgroGuard
 
Регистрация: 06.07.2006
Адрес: Пока не в раю...
Сообщений: 25
Репутация: 2 [+/-]
Итак, внимательно:
Цитата:
"Ты пишешь что туманное, которое у остальных вызывает смех, а потом еще утверждаешь, что просто никто ничего не понимает, но ты прав. "
Ну нужто ты ВСЕ? Это не вызывает смех? Откуда ты взял "что никто ничего не понимает, но я прав" Где я говорил это? Разбросанно-не значит туманно, посты в теме связаны как никак, вот открытие для тебя, да?
**
Цитата:
"Delor Denort Застрелить не так уж просто, особенно если у противника пулеметы, ракеты, гранаты, и прочая чушь. проще артударом, авианалетом (при условии, что ПВО нейтрализованы)."
Это был ответ на вопрос.
*
Цитата:
"Ну, в общем, нейтрализация спецзадача."
Здесь я согласился, что нейтрализация-спецзадача
*
Цитата:
"Но регармия тоже может выполнять эту функцию, если она стратегически важная."
Здесь я высказал свое мнение, по поводу "нейтрализации".
Еще вопросы по поводу непонимания тобой, Delor Denort, смысла фраз?
Цитата:
Где твоя точка зрения на состояние российской армии? Как раз с аргументами и тд?
.
Еще раз, все посты в теме связаны, читай, что было написано ранее.
__________________
Полковник с грустью наблюдает из космоса за Землей, так и не выжившей в Ядерной войне. Остался только один приказ. Приказ уничтожить оставшихся в живых...
***
GPRS зло, а Игромания гуд и рулит!
IgroGuard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 05:58   #815
Der Dunkele Prediger
 
Аватар для gudman
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: In the middle of mankind.
Сообщений: 802
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delor Denort Посмотреть сообщение
Гуман
Так меня ещё не обзывали
Цитата:
Сообщение от Delor Denort Посмотреть сообщение
Из этого следует, что написал дичайший бред. Впрочем как обычно.
о_О тоже я? 0_о
__________________
Only the strongest will survive,
Lead me to heaven, when we die.
I am the shadow on the wall
I'll be the one to save us all!

Breaking Benjamin, "Blow Me Away".

The truth is out there...
gudman вне форума  
Отправить сообщение для gudman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 15:12   #816
Новичок
 
Аватар для smax
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 95
Репутация: 16 [+/-]
Альфа - это контртеррористическое подразделелие , предназначенно для освобождения заложников , штурма захваченных зданий , учреждений . А вот Вымпел - это диверсионное подразделение специализирующееся на подрывах , захватах , диверсиях на военных и стратегических объектах на территории других стран(правда теперь их часто применяют в "родных" горячих точках).
__________________
Жизнь вредная штука- от неё умирают.
Оптимисты изобрели самолет, пессимисты-парашют, а реалисты- чёрный ящик.
smax вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 15:16   #817
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
smax
Гугл рулит.
Это что сейчас. А что было при создании?
С другой стороны их всегда черти как использовали......
gudman
Извиняюсь, опечатки.
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 15:47   #818
Der Dunkele Prediger
 
Аватар для gudman
 
Регистрация: 17.11.2005
Адрес: In the middle of mankind.
Сообщений: 802
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от smax Посмотреть сообщение
Альфа - это контртеррористическое подразделелие , предназначенно для освобождения заложников , штурма захваченных зданий , учреждений . А вот Вымпел - это диверсионное подразделение специализирующееся на подрывах , захватах , диверсиях на военных и стратегических объектах на территории других стран(правда теперь их часто применяют в "родных" горячих точках).
Ещё один Не читаешь, что раньше писали, ага?
__________________
Only the strongest will survive,
Lead me to heaven, when we die.
I am the shadow on the wall
I'll be the one to save us all!

Breaking Benjamin, "Blow Me Away".

The truth is out there...
gudman вне форума  
Отправить сообщение для gudman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 15:55   #819
Новичок
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Гдето в Галактике
Сообщений: 42
Репутация: 14 [+/-]
Delor Denort
Цитата:
Примеры, примеры, примеры.
Например захват в Чечне Вымпелом Салмана Радуева с его охраной без единого выстрела. Это ещё отличный пример нейтрализации. Говорят когда он проснулся в тюрьме долго не мог понять где он.

Советская спецгруппа в количестве 9 человек совершила нападение на секретный аэродром американских вертолетов, находившийся на территории Камбоджи. Этот лагерь предназначался для заброски американских разведывательно-диверсионных групп в Северный Вьетнам. На летном поле находились вертолеты связи, около десятка транспортных машин и четыре машины огневой поддержки «СуперКобра», оснащенные новейшими по тем временам управляемыми реактивными снарядами и системами наведения на цель.
…В результате за полчаса группе удалось угнать из-под носа у американцев новейший вертолет, уничтожить все остальные машины - и это на сверхсекретной базе! Потери американцев составили порядка 20 человек.
Всё вышеперечисленое не смогли бы сделать обычные войска.
Цитата:
Проблема в том, что вы явно не понмаете значения слов...
Попытаюсь объеснить на примерах.
Например взятие противника в плен для допроса. Как это сделать что бы он остался жив. Прикладом по бошке потом ногой по горлу. Всё противник нейтрализован и спит крепким сном. Потом его разбудят на своей територии и допросят. Это нейтрализация. Это приёмы может провернуть и срочник. Многа ума не надо.
Приёмы ликвидация в рукопашном бое это один удар - один труп и т.д.
Применяются например при снятие часового.
Вот как раз приёмам ликвидация в рукопашном бое нельзя обучать срочников. Это просто опасно.
Цитата:
Диверсанты это.
Воспользуюсь твоим приёмом. 5 примеров.
__________________
ڪړڪڬگڛڞړګڮڰڙږړٿکڭکښڪړڪڬگڛڞړګڮڰڙږړٿکڭکښ
M-A-R-A-T вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2006, 16:12   #820
Заблокирован
 
Аватар для Delor-kun
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: Град Обреченный
Сообщений: 2,762
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от M-A-R-A-T Посмотреть сообщение
Например захват в Чечне Вымпелом Салмана Радуева с его охраной без единого выстрела. Это ещё отличный пример нейтрализации. Говорят когда он проснулся в тюрьме долго не мог понять где он.
0_о
А десять таких можешь?
И причем тут регулярная армия? Это как раз спецоперация типичная.
Цитата:
Сообщение от M-A-R-A-T Посмотреть сообщение
Всё вышеперечисленое не смогли бы сделать обычные войска.
Во первых что это за Том Кленси, а вот вторых ты как обычно не понимаешь того, что тебе говорят.
Ты писал, что нейтрализации учать обычные войска, а в пример приводишь примеры спецопераций.
Зачем все это делать обычным войскам? У них другие задачи.
Цитата:
Сообщение от M-A-R-A-T Посмотреть сообщение
Воспользуюсь твоим приёмом. 5 примеров.
Все таки освой свой любимый букварь. Их СОЗДАВАЛИ как диверсантов.
Цитата:
Сообщение от M-A-R-A-T Посмотреть сообщение
Вот как раз приёмам ликвидация в рукопашном бое нельзя обучать срочников. Это просто опасно.
Это не примеры, а глупость какая то. Такому учат в любой секции по боевым искуствам.
И собственно что тут такого особенного чтобы этому нельзя бло учить срочников?
Delor-kun вне форума  
Отправить сообщение для Delor-kun с помощью ICQ Отправить сообщение для Delor-kun с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования