[Phaeton]

Сообщение от Jure Brainz

Кстати, насчёт кредитов на ифоны вчера.

так почти всю технику и берут такими кредитами.

правда, с твоим любимым айфончиком есть небольшая особенность - он в россии дороже, чем в сша.

Сообщение от Jure Brainz

Проясни уже ситуацию с ценами в США для Титана.

Мы с Kazuya как-то раз давно всё обсудили. И я однозначно знаю, что товары в моем городе дешевле, чем в Москве и в целом в США. Возможно для тебя, где цены одинаковы с московскими, нету никакой разницы, а я её вижу сразу же.

[d Arbanville]

DeaDTitaN,
Не знаю, что за кредиты "такие же". %)

Почему у вас цены ниже? С чего бы это?

[kassota]

Сообщение от Alwizard

адо очень сильно не любить штаты, чтобы заявлять, что они в судостроении от кого-то отстают.

в гражданском судостроении США много кому уступает уже как почти 20 лет, даже ассоциация американских судостоителей American Shipbuilding Association прекратило недавно свое существование.
В общих чертах промышленное судостроение потихоньку загинается в США, даже судостроения для ВПК при наличии одних из лучших технологий для кораблей ВМФ, госзаказ у США меньше чем у России (только с учетом того, что наше судостроении для ВПК вышло из глубокой комы и получило большой и длинный госзаказ)
надеюсь все знают такого персонажа как Прохор Тебин)))
http://prokhor-tebin.livejournal.com/79398.html
ну и вообще очень интересно обозревает флот.
З.Ы. уверен здесь сидят бывалые капитаны дальнего плавания бостонской приписки и адмиралы авианесущих ударных групп США, которые будут категорически не согласны)))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от DeaDTitaN

И я однозначно знаю, что товары в моем городе дешевле, чем в Москве и в целом в США. Возможно для тебя, где цены одинаковы с московскими, нету никакой разницы, а я её вижу сразу же.

на продукты питания и на товары местного производства скорей всего дешевле, на остальное вряд ли. и что за город?

[Arhitecter]

Сообщение от Alwizard

Надо очень сильно не любить штаты, чтобы заявлять, что они в судостроении от кого-то отстают.

Или просто знать, что в этой отрасли технологически США далеко позади Кореи, Германии, Японии и Голландии. Где-то как Франция, в общем, если повезет. А по объемам проигрывают ещё и Китаю. США - лидер по строительству (не технологиям) военных кораблей - вот это правда. Следом Рашка, со своими 12%.

[Phaeton]

Сообщение от Jure Brainz

Не знаю, что за кредиты "такие же". %)

у меня многие знакомые покупали айгаджеты, смартфоны, планшеты по беспроцентным кредитам или кредитам с минимальными ставками. допустим, планшет за 24 тысячи и ты платишь по 2 тысячи следующий год.

Сообщение от Jure Brainz

Почему у вас цены ниже? С чего бы это?

Скрытый текст:

потому что у нас покупательная способность меньше, так как нефтеденьги не крутятся в нашем городе %) поэтому нету бешеной наценки на всё подряд.
цены у нас на всё меньше кроме техники и автомобилей, которые везут с запада на восток по стране.

а цены на все китайские товары скоро у нас будут однозначно самые дешевые по всей России, так как у нас в области строят огромный логистический центр, через который уже по остальной России будут развозить.

на недвижимость тоже одни из самых низких. средняя цена 1000$ за кв.м.
на ЖКХ тоже ниже.

В США очень низкие цены на автомобили и технику. Это хороший плюс, который действительно выделяется. Но здесь тоже нужно понимать, что высокая автомобилизация населения (насколько я помню, 800 на 1000 человек) является естественной, так как присутствует высокая социальная мобильность и сформированная инфраструктура, под которую идеально подстроился рынок.

мне надоело, если честно обсуждать все эти сравнения. и так уже всё давно рассказано и статистически доказано. нужно лишь уметь с цифрами работать.

США хороши тем, что для личного благосостояния там намного легче добиться планки 100-150$ тысяч, что является средним классом. Когда все говорят о рае райском, то не упоминают же убогих негров, или лохов на талонах(которых к слову уже около 100 млн людей). Все представляют себе нормальную среднюю жизнь, когда можно спокойно жить, а не выживать. Покупать и постоянно менять машину и квартиру, путешествовать. Такой образ жизни можно достичь только при таком доходе.

[Kazuya]

Сообщение от Arhitecter

Нет.

Да. Буду использовать ваш уровень аргументации.

Сообщение от Arhitecter

Это тут при чем?Которые у американцев тоже не ахти.

Как-то связано, разве нет?

Сообщение от Arhitecter

Нет.

Да.

Сообщение от Jure Brainz

Я бывал в США и многие мои друзья там учились, учатся, практикуются.

Тогда тем более, вы и без того понимаете, а пытаться им доказать что либо пустая трата времени, я на этом форуме много времени зря терял пытаясь что-то донести, доказать, объяснить.

Сообщение от Jure Brainz

Проясни уже ситуацию с ценами в США для Титана.

Титан как и многие не бывавшие в США все равно не поверят, что в США цены на многие вещи ниже чем в России. И что если общие расходы даже больше раза в два (включая пр. расходы кроме товаров перво необходимости), то разница в доходах все равно перевешивает разницу в расходах. Это как сравнивать Москву и провинцию, почему-то дорогая московская жизнь не отпугивает провинциалов и всяких таджиков, а наоборот притягивает их в столицу. А Москва реально дорогая по сравнению даже со многими крупными городами Запада.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от DeaDTitaN

США хороши тем, что для личного благосостояния там намного легче добиться планки 100-150$ тысяч

Почему 100-150? Это 8-12 тысяч долларов в месяц. Это немало даже для США. Что бы неплохо жить в среднем по размеру городе США достаточно в год иметь тысяч 40-50 на одного человека. В крупном городе побольше. В маленьких еще меньше. А с доходом 100-150 тысяч можно без проблем трехэтажный личный таунхаус себе покупать на берегу океана и яхту в придачу.

Сообщение от DeaDTitaN

Когда все говорят о рае райском, то не упоминают же убогих негров, или лохов на талонах(которых к слову уже около 100 млн людей).

Прошу прощения, а где можно встретить аж 100 млн негров, латиносов и лохов живущих на талоны, голодающих оборванцев? Поездил немало по США. Стало быть большинство их где-то держат в специальных секретных тюрьмах ЦРУ? Что бы обеспеченные граждане и иностранцы не видали их? Вы бы по интересовались что это за талоны (фудстемпы называются), потому что судя по вашим словам в вашем восприятие это что-то по типу совковых талонов. Кстати, в России есть аналоги? Просто в США около 80% россиян могли бы их получать.

Сообщение от DeaDTitaN

у меня многие знакомые покупали айгаджеты, смартфоны, планшеты по беспроцентным кредитам или кредитам с минимальными ставками. допустим, планшет за 24 тысячи и ты платишь по 2 тысячи следующий год.

Автомобили тоже продают производители в кредит без процентов? А кредиты в банке берутся только для покупки дома или для бизнеса. И проценты действительно в Штатах не высоки.

[kassota]

DeaDTitaN, что за город то такой?
1000 баков за метр это средняя температура по больнице

Сообщение от DeaDTitaN

на ЖКХ тоже ниже

ниже чем в Москве? это же сколько за 2-3 человек

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Kazuya

в США цены на многие вещи ниже чем в России

я бы выразился так, цены на вещи ниже, на услуги выше, но и там и там есть исключения из правил.

Сообщение от Kazuya

Поездил немало по США. Стало быть большинство их где-то держат в специальных секретных тюрьмах ЦРУ?

в Трентоне NJ например, каждый второй зависит от социальных программ, честно городок еще тот, в Челябинске в промзоне веселее))) не знаю как 100млн, но такой слой общества есть, своими глазами видел.

[Arhitecter]

Сообщение от Kazuya

Да. Буду использовать ваш уровень аргументации.

Если бы.

Сообщение от Kazuya

Да.

Нет. Я смотрю на вещи трезво и прохладно, основываясь на информации из авторитетных источников. А вот с тобой ситуация обратная. Видать, CNN здорово промывает.

[Kazuya]

Сообщение от Arhitecter

Видать, CNN здорово промывает.

Я CNN не смотрю, как и телевизор вообще. С таким же успехом я могу сказать что ты промыт Первым каналом и Рен-ТВ (авторитетные источники). К тому же не понимаю какое отношение чисто новостной канал имеет к обсуждаемой теме. Можешь и дальше бросаться какашками, вместо того что бы писать по существу.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от kassota

я бы выразился так, цены на вещи ниже, на услуги выше, но и там и там есть исключения из правил.

Смотря какие услуги. Я вот зашел пообедать в ресторан и заплатил 10 долларов набив полный желудок, а в России я за аналогичный обед заплатил бы не меньше 20 долларов. Так вроде не только цена товара включена, но и услуга тоже, мне приготовили, подали еду и убрали за мной. Услуги адвоката или дантиста конечно дороже, и те и другие деньги лопатой гребут.

Сообщение от kassota

в Трентоне NJ например, каждый второй зависит от социальных программ, честно городок еще тот, в Челябинске в промзоне веселее))) не знаю как 100млн, но такой слой общества есть, своими глазами видел.

А кто же говорит что таких вовсе нет? забыли еще славноизвестный Детройт, его особенно любят смаковать россияне, когда хотят показать как в США все плохо.

[kassota]

Сообщение от Kazuya

Смотря какие услуги. Я вот зашел по обедать в ресторан и заплатил 10 долларов набив полный желудок, а в России я за аналогичный обед заплатил бы не меньше 20 долларов.

опять таки смотря где в России и что считать за ресторан.

Сообщение от Kazuya

Правда не показывают что там же и метро более современное чем в любом городе России. Ну это такое, мелочь.

эммм.....там метро построили за прошедшие 2 года? Пипл Мувер это не метро к слову так...

[Kazuya]

Сообщение от kassota

опять таки смотря где в России и что считать за ресторан.

Да в среднем.

Сообщение от kassota

эммм.....там метро построили за прошедшие 2 года? Пипл Мувер это не метро к слову так...

Инфраструктура в целом.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от kassota

даже судостроения для ВПК при наличии одних из лучших технологий для кораблей ВМФ, госзаказ у США меньше чем у России

А как же мегапланы насчет Джеральд Фордов?

Сообщение от Kazuya

Да в среднем.

В среднем в бизнес-центрах Москвы бизнес-ланч стоит 5-7 баксов. Жрать можно.
А в центре Владимира за 10 баксов в ресторане подадут здоровую лохань похлебки и жирного цыпленка табака, так что из-за стола еле выползешь.
А средняя температура по России -6. Смысл писькомерием заниматься?

[Kazuya]

DEAD-MOPO3, попрошу заметить что не я это начал. Я лишь отвечаю на ту чушь что пишут про США.

[Arhitecter]

Сообщение от Kazuya

Можешь и дальше бросаться какашками, вместо того что бы писать по существу.

А что тебе по существу писать? Что США не "находится среди лидеров" в оптике и строительных материалах? Где сплошь европейцы и японцы. Что США вкладывает столь нескромные суммы в НИОКР не из-за сотен тысяч мильёнов исследований, а из-за высокой их стоимости по сравнению с аналогичными исследованиями в других странах?

[kassota]

Сообщение от DEAD-MOPO3

А как же мегапланы насчет Джеральд Фордов?

а с учетом снижения расходов США на свой флот на 15%, и последующим отказом от 4 АУГ из 6, можно предположить что достраивать его будут не спеша и в единственном экземпляре, более того главного для него нет, крафта 5 поколения. Тема с корабельным ф22 заглохла после того, как сам проект общего назначения накрылся медным тазом и впал в кому на неопределенное время.
Ну да ладно, проблемы ВМФ, ВВС и остальных околовоенных тем можно наверное в каком нибудь другом топе обсудить.

Сообщение от Kazuya

Инфраструктура в целом.

чем инфраструктура Детройта лучше? я пока там 1.5 дня пешком шлялся в 2011 году, чуть не сдох, ни автобусов по расписанию, ни маршруток любимых))) одни такси по вызову. Инфраструктура в Штатах сделана под автомобиль. На авто передвигаться реально удобно.

[Мозг]

Kazuya, А сколько городов банкротов в США ты знаешь?

[d Arbanville]

Котаны, не надо тут про банкротство в США.

Там эта процедура, в отличие от России, достигает своих целей. А цель процедуры банкроства - ликвидация экономического тромба заваленной долгами организации, причём именно тромба, а не самой организации как в России.

То, что вам по Первому говорят, - полная чушь.

GE вон за два месяца обанкротили и все теперь счастливы - организация живёт дальше. Государство даже смогло свои акции реализовать в частные руки.

[Мозг]

Jure Brainz, Ну да. Под социальное жильё же!?

[Arhitecter]

Сообщение от Jure Brainz

То, что вам по Первому говорят, - полная чушь.

И что же говорят по Первому?


Ну и американским патриотам можно почитать ежегодный отчет бузз и вот это исследование. Чтобы хоть в финансовом плане примерно представлять о чем они тут рвут рубахи.

[Phaeton]

Сообщение от Kazuya

Почему 100-150? Это 8-12 тысяч долларов в месяц. Это немало даже для США. Что бы неплохо жить в среднем по размеру городе США достаточно в год иметь тысяч 40-50 на одного человека. В крупном городе побольше. В маленьких еще меньше. А с доходом 100-150 тысяч можно без проблем трехэтажный личный таунхаус себе покупать на берегу океана и яхту в придачу.

причем здесь это? я говорю, что там легче этого добиться.

Сообщение от Kazuya

Прошу прощения, а где можно встретить аж 100 млн негров, латиносов и лохов живущих на талоны, голодающих оборванцев?

в очередной раз сталкиваюсь с субъективизмом патриотов америки. если ты этого не видишь, то это не значит, что этого нет. я не склонен считать, что вся статистика(в том числе по безработице), которую выкладывают государственные органы США, является ложью.

Сообщение от Kazuya

Кстати, в России есть аналоги? Просто в США около 80% россиян могли бы их получать.

когда последний раз в РФ были? в 90-ые годы?
не стоит уходить от темы. мы говорим о США.

Сообщение от Kazuya

Автомобили тоже продают производители в кредит без процентов?

мы говорили про айфоны и подобную технику.

Сообщение от DEAD-MOPO3

В среднем в бизнес-центрах Москвы бизнес-ланч стоит 5-7 баксов. Жрать можно.
А в центре Владимира за 10 баксов в ресторане подадут здоровую лохань похлебки и жирного цыпленка табака, так что из-за стола еле выползешь.

аналогично )) Kazuya попался на простом примере в обыкновенной еде. про которую, между прочим, я говорил ранее, но другие отнекивались и говорили, что вранье

Реально забавно то, что мне намного приятнее и интереснее общаться с самими американцами на иностранных форумах и различных ресурсах, где они адекватно смотрят на вещи, имеют более лучшее представление об экономике, а также все проблемы обсуждают между собой.

А когда общаешься с "ненавистниками рашки" или с иммигрантами, то кажется, что они дальше своего носа не видят Со статистикой работать не умеют, аргументированно доказать свою точку зрения тоже. Только некие субъективные наблюдения "я что-то там видел". Ну я тоже во многих странах был, в том числе в англо-саксонской Великобритании, в частности в Лондоне даже жил некоторое время. Тоже кое-что повидал. И что с этого? Да ничего - одного субъективное мнение.