[Шайтан-батыр]

Сообщение от amn133

СОЛДАТ.

Мда,всё ясно.

Сообщение от amn133

Один командовал, ещё проверить надо, а другой принимал непосредственное участие, чуешь разницу?

Ну тогда Полтавское сражение выиграл не Пётр 1,а его солдаты и офицеры.

Сообщение от amn133

Я не списываю, это факт. Можешь даже в календарь заглянуть, проверить.

То есть если бы мы воевали летом,мы бы потеряли куда меньше,чем финны и выиграли бы войну за пару недель? Мы имели в 1,6 раза больше солдат,чем финны,в десятки раз больше танков,самолётов и артиллерии. Военная промышленность Финляндии была представлена всего тремя заводами. И несмотря на это,мы потеряли в 2 раза больше,чем они. И условия были отнюдь не нечеловеческие:

Некоторые исследователи и мемуаристы пытаются объяснить неудачи в том числе и погодой: сильными морозами (до −40 °C) и глубоким снегом до 2 м. Однако как данные метеорологических наблюдений[39], так и другие документы опровергают это: до 20 декабря 1939 года на Карельском перешейке температура колебалась от +2 до −7 °C. Далее до Нового года температура не опускалась ниже −23 °C. Морозы до −40 °C начались во второй половине января, когда на фронте было затишье. Причем мешали эти морозы не только наступающим, но и обороняющимся, о чём писал и Маннергейм[27]. Никакого глубокого снега до января 1940 г. также не было. Так, оперативные сводки советских дивизий от 15 декабря 1939 г. свидетельствуют о глубине снежного покрова в 10-15 см[27]. Более того, успешные наступательные действия в феврале происходили в более суровых погодных условиях.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BE%D1%82%D0%B0

Сообщение от amn133

Какую?

О Второй Мировой.

Сообщение от amn133

Что французскую армию хвалила вся Европа, я ж сказал уже.

Поищи сам,если тебе интересно. Франция была великой державой вроде как.

[amn133]

Сообщение от Шайтан-батыр

Мда,всё ясно.

Я вот как прочитал твои посты, сразу ясно стало, детский сад.

Сообщение от Шайтан-батыр

Ну тогда Полтавское сражение выиграл не Пётр 1,а его солдаты и офицеры.

Конечно Пётр, махал своей дубиной, один всех вырубил, а армия в картишки резалась в это время .

Сообщение от Шайтан-батыр

И несмотря на это,мы потеряли в 2 раза больше,чем они.

Правильно, хотя нападающие несут потери 1:3, о чём нибудь это тебе говорит? Википедия как источник, Гарри Поттера ещё процитируй.).

Сообщение от Шайтан-батыр

Поищи сам,если тебе интересно. Франция была великой державой вроде как.

Что всё что ли, сдулся?

[pokibor]

amn133, Шайтан-батыр,
прежде чем спорить о Финляндии, прочитайте хоть "10 мифов о второй мировой", чтобы не фейлить. Это, кстати, к вопросу

Сообщение от amn133

Какую?

Кстати, цитата выше - почти дословная копия написанного в "мифах". Так что отсылки к Википедии как к плохому источнику безосновательны. Там есть ссылки, кому что не ясно - может по ссылкам пройти и почитать. И к "мифам" это же относится.

Скрытый текст:

Сообщение от amn133

Википедия как источник, Гарри Поттера ещё процитируй.).

Из всех книг только ГП знаем, и то моими стараниями? Заметно.

Сообщение от amn133

Правильно, хотя нападающие несут потери 1:3

Не "несут потери", такого нормальное соотношение сил между наступающими и обороняющимися на линии главного удара. Это несколько разные вещи как бы.

[Шайтан-батыр]

Тут многие говорили,что Жуков был мясником,не жалел жизни солдат и тому подобное. А почитайте его распоряжения:

Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительной личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указание т. Сталина и [требование] приказа фронта о массировании артиллерии для прорыва, о тактике и технике наступления на оборону в населенных пунктах. Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населенные пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха.

Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборонительную позицию. Местность перед селами — с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.

Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:

Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта; Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности; Немедленно прорваться между населёнными пунктами и, не задерживаясь на их окончательном овладении, завтра же захватить Слободу, Рассвет и вклиниться до Левшина.

Исполнение донести мне к 24.00 27.1

Напрасно Вы думаете, что успехи достигаются человеческим мясом, успехи достигаются искусством ведения боя, воюют умением, а не жизнями людей.

В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходя к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2—3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в небольшом некомплекте

.
А вот кое-что про его полководческие способности:

Так, например, говорили, что при контрнаступлении под Москвой Западный фронт понёс больше потерь, чем Калининский (ЗФ — 100 тыс. и КФ — 27 тыс.). Но при этом умалчивали, что в составе Западного фронта было более 700 тыс. войск, а Калининского — 190 тыс. Если же брать потери в процентном отношении от общей численности войск (что более правильно), то картина получается совсем иная. Безвозвратные потери Западного фронта под командованием Г. К. Жукова составляют 13,5 процента от общей численности войск, а Калининского 14,2 процента. В Ржево-Вяземской операции у Жукова — 20,9, а у Конева — 35,6 процента; в Висло-Одерской — 1-го Белорусского фронта 1,7, а 1-го Украинского [468] — 2,4 процента; в Берлинской операции, где наиболее крупная и сильная группировка противника противостояла 1-му Белорусскому фронту, потери 1-го Белорусского фронта — 4,1, а 1-го Украинского фронта — 5 процентов. Потери 2-го Украинского фронта (Р. Я. Малиновского) в Будапештской операции в 1,5—2 раза больше, чем в Берлинской операции Г. К. Жукова. И так во всех операциях.

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...oldid=25440037
Хотя,наверное,опять источник раскритикуют.)) Когда человека припирают к стенке аргументами,он прибегает к стандартной отмазке-подвергает сомнению источник. "Ваши данные неверны,потому что они колют мне глаза".