Религия и церковь - Страница 175

**Mad-Dan** · 19.08.2011, 17:33

Цитата:

В раю от скуки сдохнуть можно.

Лучше в Вальгалу тогда

У них весело. Пирушки, драки, валькирии.

Zart · 19.08.2011, 17:35

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Лучше в Вальгалу тогда У них весело. Пирушки, драки, валькирии.

Так вот я и о том же.

subjektMG · 19.08.2011, 17:35

Цитата:

Сообщение от Zart

В раю от скуки сдохнуть можно.

"Не видел того глаз, не слышало того ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."

1е Коринфянам 2:9

Цитата:

Сообщение от Zart

Ага, а явление некоторым личностям - это не жизнь?

Ты о каких личностях и каких именно явлениях?

Zart · 19.08.2011, 17:40

Цитата:

Сообщение от subjektMG

Ты о каких личностях и каких именно явлениях?

Вот ты мне и скажи, т.к. сектанты же лучше Библию знают, в отличие от истинных христиан.

Цитата:

Сообщение от subjektMG

Не видел того глаз, не слышало того ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."

Инфа устарела - все уже давно знают

**Ash wooD** · 19.08.2011, 17:44

Цитата:

Сообщение от subjektMG

ибо Ад это тоже смерть, но не плоти, а духа.

До страшного суда все души бессмертны вроде как или у вас по другому?

Цитата:

Сообщение от subjektMG

что у души, попавшей в Ад, есть надежда на Рай?

А разве не так?

Цитата:

Сообщение от subjektMG

католицизма я не придерживаюсь, слишком много зла они совершили и совершают, прикрываясь Божьим именем. Слишком много лжи ради наживы было сказано.

Мне нравится этот парень, еще бы он не обплевывал другие церкви, дабы возвеличить свою, а так наблюдается все та же промывка мозгов попятами, все они подводят овец своих к одной мысли - пастухи не из нашего клана хуже и только мы гарантируем вашей душенке бессмертие, у других царствие небесное не настоящее, а вера поддельная + у нас и цены на свечки ниже.((:
Самое интересное, что глотаю всю "благодать", которую им попята в качестве наживки подают, они не понимают, что очернять других, даже если они грешники, нельзя же - не судите. Это не судите они готовы применить к атеистам, ведь они потенциальные клиенты, но не контурентам...мдеее.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу.%)

subjektMG · 19.08.2011, 17:47

Цитата:

Сообщение от Zart

Вот ты мне и скажи, т.к. сектанты же лучше Библию знают, в отличие от истинных христиан.

Ты говоришь о явлениях и личностях. Ты, а не я. Так и объясни мне. И не начинай разговоры о сектах. Группы, вроде свидетелей Иеговы и прочих, всегда чего-то от людей требуют. Евангелическая церковь же гораздо больше даёт, чем запрашивает, поэтому она так сильно распространена по планете. А Библию лучше знает тот, кто её больше и чаще читает.

Цитата:

Сообщение от Zart

Инфа устарела - все уже давно знают

Что все знают?

**Mad-Dan** · 19.08.2011, 17:48

Цитата:

"Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём"

Характерное высказывание для любой "Спасение только у нас, остальным смерть" Вот за это я и не люблю христианство и мусульманство. Хотя либеральные течения, вроде сейчас уже отошли от этого.

Цитата:

А Библию лучше знает тот, кто её больше и чаще читает.

Чтение книги и ее запоминание и понимание несколько разные вещи.

subjektMG · 19.08.2011, 17:53

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Вот за это я и не люблю христианство и мусульманство.

Ну что ж, после смерти всё ведь станет ясно. Просто я ждать и надеяться на вечную пустоту не хочу.

**Mad-Dan** · 19.08.2011, 17:55

subjektMG,
Я лично верю, что в первую очередь Б-г судит человека по поступкам, а не по вере.

Это как-то мерзопакостно получается, что отморозок, который всю жизнь совершал мерзости, но под конец жизни уверовавший в Исуса, заслуживает рая, а атеист, который всю жизнь совершал добро не заслуживает места в раю

**Ash wooD** · 19.08.2011, 18:06

Mad-Dan, не находишь, что поступки связаны с верой или ее отсутствием практически на прямую?

Цитата:

Сообщение от subjektMG

Просто я ждать и надеяться на вечную пустоту не хочу.

А зачем ждать и надеяться на что либо вообще после смерти?
Миллионы нормальных людей просто живут, соблюдая общие человеческие и моральные законы, которые не так далеко и стоят от божьих, радуются каждому дню, воспитывают детей и переводят бабушек через дорогу. Их отличает от вас всего одна простая вещь - они могут спокойно принять факт того, что их, таких вот уникальных, с богатым внутренним миром и т.д., когда то не станет. Трусливых и сильно самолюбивых(влюбленных в себя) людей приводит в панику мысль о собственной смерти.
Я задам и тебе простой вопрос, ответь на него честно - стал бы ходить в твою церковь, если бы вера, которую они тебе дают не содержала принцип бессмертия части тебя, а именно твоей души. Ну вот не было бы этого вообще в концепции твоей веры, только помни - врать себе грешно.)

subjektMG · 19.08.2011, 18:08

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Я лично верю, что в первую очередь Б-г судит человека по поступкам, а не по вере.

Бог судит только грешников, которые имели шанс на прощение, но сами от него отказались. Им уже уготована печальная и неизбежная участь. Праведных же Бог не судит.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Это как-то мерзопакостно получается, что отморозок, который всю жизнь совершал мерзости, но под конец жизни уверовавший в Исуса, заслуживает рая, а атеист, который всю жизнь совершал добро не заслуживает места в раю

У нас в церкви есть бывший криминальный авторитет, имевший когда-то и свою бригаду и бизнес, который разрушил всю его семью. Он пришёл к Богу 5 лет назад, покаялся и умалял о прощении. Бог же прощает всё, даже самые страшные грехи, нужно просто искренне и вовремя просить.

Кстати, а почему атеист не может поверить и начать служить Господу, если он хочет получить место в Раю? Ведь это место надо заслужить тяжким, очень тяжким трудом и искренной верой.

**Mad-Dan** · 19.08.2011, 18:08

Цитата:

Mad-Dan, не находишь, что поступки связаны с верой или ее отсутствием практически на прямую?

Поступки связаны с моральными нормами, на которые естественна может повлиять вера и законами общества. Некоторых ведь не кара свыше останавливает, а кара человеческая.

**Ash wooD** · 19.08.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от subjektMG

Бог вообще прощает всё

А как у вас с самоубийством тогда?

Zart · 19.08.2011, 18:19

Цитата:

Сообщение от subjektMG

Что все знают?

Все всё про него знает.

Цитата:

Сообщение от subjektMG

Ты говоришь о явлениях и личностях

А ты спросил о каких личностях. Вот как будто ты ничего знаешь.

Цитата:

Сообщение от Ash wooD

А как у вас с самоубийством тогда?

Самоубийство = убийство = грех. Прощение невозможно

subjektMG · 19.08.2011, 18:22

Цитата:

Сообщение от Zart

А ты спросил о каких личностях. Вот как будто ты ничего знаешь.

Ты тему начал, ты и раскрой. Тебе лучше о знать, что у тебя в голове.

Цитата:

Сообщение от Zart

Все всё про него знает.

Развёрнуто ответил. Ну да ладно.

**Mad-Dan** · 19.08.2011, 18:28

Цитата:

Кстати, а почему атеист не может поверить и начать служить Господу, если он хочет получить место в Раю? Ведь это место надо заслужить тяжким, очень тяжким трудом и искренной верой. ?

Ну хотя бы потому, что он в рай не верит. И как быть с буддистами, иудеями, мусульманами, индуистами, кришнаитами...?

Цитата:

У нас в церкви есть бывший криминальный авторитет, имевший когда-то и свою бригаду и бизнес, который разрушил всю его семью. Он пришёл к Богу 5 лет назад, покаялся и умалял о прощении. Бог же прощает всё, даже самые страшные грехи, нужно просто искренне и вовремя просить.

Интересно, простили ли его жертвы его действий. И стало ли им легче от тог, что он в раю будет, а не нарах сидит?

subjektMG · 19.08.2011, 18:35

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

И как быть с буддистами, иудеями, мусульманами, индуистами, кришнаитами...?

Это выбор каждого. Я не смотрю на них, у меня своя вера и на ней я строю свои рассуждения.

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Интересно, простили ли его жертвы его действий. И стало ли им легче от тог, что он в раю будет, а не нарах сидит?

Я не могу его судить. Не имею такого права.

**Ash wooD** · 19.08.2011, 20:28

Цитата:

Сообщение от Zart

Самоубийство = убийство = грех. Прощение невозможно

Ты не прав. Убийство простят, самоубийство нет, ибо ты совершаешь грех и тут же лишаешь себя возможности в нем раскаяться - енто самое страшное и бога от этого злобствует, ну типа он может решать когда тебе в башку например сзади стрельнут и ты подохнешь без раскаяния, а сам ты такого решения принимать не моги, ибо ты есть тварь дрожащая перед ним, хоть он тебя и любит, очень любит, как профессор энтомологии своих букашек.%(

**Mad-Dan** · 19.08.2011, 20:44

Цитата:

Сообщение от subjektMG

Это выбор каждого. Я не смотрю на них, у меня своя вера и на ней я строю свои рассуждения.

Однако по твоим же словам им светит ад.

subjektMG · 19.08.2011, 21:59

Цитата:

Сообщение от Mad-Dan

Однако по твоим же словам им светит ад.

И я должен бежать их спасать, переубеждать и обращать в христианство? Они свой путь выбирают сами, так же как все остальные.

п.с. Прежде всего по Писанию, а потом уже по моим словам.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Zart

Самоубийство = убийство = грех. Прощение невозможно

Прощает Господь грехи, если ты при жизни искренне просишь прощения. Самоубийца = Труп = Не может раскаяться = Не может быть прощён.

Всё же я надеюсь на Божью милость и не брезгую молиться за самоубийц, если такие попадаются среди знакомых людей.