[Zart]

Сообщение от Текстоплёт

хотя это логично - почитать память людей правильно и справедливо даже для обычных людей, например память павшим в ВОВ

Да, логично. Но зачем выкапывать (или вообще не хоронить) трупы и им поклоняться? Для какого-либо денежного профита?

[Текстоплёт]

В вышеприведенной ссылке об этом есть (причина не единственная, но для примера опять же), цитирую:
" 2. Наряду с нравственно-назидательным почитание мощей в Церкви Христовой имеет еще значение литургическое.
С земною Церковью в общении любви находится и Церковь Небесная, и такое общение Церкви земной и Небесной выражается в молитве, венец которой составляет возношение Святейшей Евхаристии: "Ныне силы небесныя с нами невидимо служат, се бо входит Царь славы, се жертва тайная совершена дориносится..." Один из учителей древней Церкви (Ориген) говорит: "В молитвенных собраниях присутствует двоякое общество: одно - состоящее из людей, другое - из небожителей..." Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства."

[Zart]

Если Иисус мог исцелять больных, то и братья во Христе такое же могут!!! Ай да трупы целовать.
Забавная логика.

[Текстоплёт]

Zart, а что поделать, если это помогает? Может не так часто оно случается, впрочем истинные чудеса проходят незаметно, это чудовищ типа Несси пиарят направо-налево.

[Dunkan]

del

[Ash wooD]

Dunkan, у евреев не было пантеона богов, как такового.

Сообщение от Dunkan

Ну там символ красоты, нежности и т.п.

богородица

[Dunkan]

del

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Zart

Кстати, приведите пример из Библии, что надо поклоняться мощам

Зарт, сколько можно повторять - ну не пались ты ТАК. Или вопросы ищи тоньше (благо что братья-протестанты их подгоняют с полоборота), или читай внимательнее. Что тебя от этой темы не оторвать клещами, мы уже все поняли.

Не все происходящее в церкви является прямым указанием из Библии. Многое, важное и не очень, это влияние социальной традиции: целуем не потому, что там в пыльной книжке написано, а потому что поцелуем выказываем свою любовь к дорогим нам людям. Ещё раз: мощи в христианстве - это не трупы. Мощи в христианстве - это нетленные останки спасенных христиан. Это их целуем, это им кланяемся и почитаем, но не делаем себе хозяевами и выше Бога не ставим.

Млин, ещё двадцать лет назад было нормой друзьям при встрече расцеловать друг друга. Это в советской-то стране и никакая шельма не считала такое дело гомосятиной. Сейчас, второе поколение смениться не успело, поцелуй в твоем мировоззрении оказывается только и исключительно сексуальной прелюдией? Ну так церковь - не проститутка, под "клиентом" не "ерзает". Тут наоборот все.

Сообщение от NeFL

А если религия требует только веры да исполнения соц.законов(которые итак придется исполнять) то в ее лоно, вся эта толпа и побежит. Это хорошо видно на примере того же христианства, которое изначально было совершенно другим и к тому к чему оно пришло.

Плохой пример. Мы иной религии, кроме авраамической не знаем. И христианство воспитывало наше общество ажно два тысячелетия. Можно кивнуть на буддизм, но пока что буддистов я не встречал.

Поэтому как ни верти, а современную нравственность общества совсем от церковной отделить не получится.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dunkan

Только не Лилит, уже есть одна с таким прозвищем)

Лилит... Ночной призрак, высасывающий жизнь? А бабы Яги в знакомых случайно нет?

[Ash wooD]

Сообщение от Dunkan

Я имею в виду не богов, а мифологию.

Мифология обычно и описывает быт и развлечения языческих богов и героев которым они покровительствовали/не покровительствовали.

Сообщение от Dunkan

Спасибо, конечно, за вариант, но "богородица моя" звучит как-то не очень уместно

Возьми любое женское имя из книги бытия, например Сарра(та что авраамова жена) - одна из прародительниц еврейского народа, ей будет приятно.
А так о женщинах в "еврейской мифологии" чаще говорят как "жена того то и того то", не жалуя более детальными упоминаниями.

[Zart]

Сообщение от Delaware Jarvis

Ещё раз: мощи в христианстве - это не трупы. Мощи в христианстве - это нетленные останки спасенных христиан

Они все равно мертвы.

Сообщение от Delaware Jarvis

Млин, ещё двадцать лет назад было нормой друзьям при встрече расцеловать друг друга. Это в советской-то стране и никакая шельма не считала такое дело гомосятиной. Сейчас, второе поколение смениться не успело, поцелуй в твоем мировоззрении оказывается только и исключительно сексуальной прелюдией?

Шикарная аналогия.

Сообщение от Delaware Jarvis

Поэтому как ни верти, а современную нравственность общества совсем от церковной отделить не получится

Можно, конечно же.

Сообщение от Ash wooD

Мифология обычно и описывает быт и развлечения языческих богов и героев которым они покровительствовали/не покровительствовали.

Отличие греческой и еврейской мифологий лишь в количестве богов.

[Ash wooD]

Сообщение от Zart

Отличие греческой и еврейской мифологий лишь в количестве богов.

И у кого их больше?

[Zart]

Сообщение от Ash wooD

И у кого их больше?

Если не учитывать количество ангелов, то у греков.

[luden]

Сообщение от Zart

Шикарная аналогия.

А какие ещё варианты? Просто проявление любви. В чём проблема-то?

[Zart]

Сообщение от luden

А какие ещё варианты? Просто проявление любви. В чём проблема-то?

Ну, проявление любви между живым и неживым... Как-то ненормально это.

[Текстоплёт]

Zart, у меня умерли дедушки - перестал ли я после этого их помнить и любить?

Сколько можно комедию ломать

[Ash wooD]

Сообщение от Zart

Если не учитывать количество ангелов, то у греков.

Щетаю, что есть и качественная разница в персонажах. Папа зевса крон, если не ошибаюсь, кушал заживо его братьев и сестер, потом сам зевс кушал заживо свою беременную жену, в еврейских сказаниях саранча, кровавый дождь и всякие чумки - надо же понимать, что тут огромная разница.

[Zart]

Сообщение от Текстоплёт

Zart, у меня умерли дедушки - перестал ли я после этого их помнить и любить?

Думаю, что нет.

Сообщение от Ash wooD

Щетаю, что есть и качественная разница в персонажах. Папа зевса крон, если не ошибаюсь, кушал заживо его братьев и сестер, потом сам зевс кушал заживо свою беременную жену, в еврейских сказаниях саранча, кровавый дождь и всякие чумки - надо же понимать, что тут огромная разница.

Ну да, греческая мифология переполнена событиями

[Текстоплёт]

Zart, думаю это справедливо для всех Так что ничего такого ненормального в любви к ушедшим от нас людям нет.
Хорошо, можно сказать, что одно дело родственники. Но. Церковь как община христиан имеет статус более близких взаимоотношений, чем скажем у коллег по работе (братья и сёстры, ага), так что и следует ощущение родственности и сходных с семейными симпатий к остальным и мирянам, и святым...

[Dunkan]

del

[Червь Угаага]

[$]SkelA[$]

Сообщение от [$

SkelA[$];9588543]Так что она гнёться под общество, засовывая в зад те убуждения которым, как они сами считают, должны придерживатся. Они жертвуют своими убеждениями ради денег, а это и есть проституция.

Пример, что было засунуто в зад и какой церковью.

Сообщение от [$

SkelA[$];9588543]Хочу напомнить, что в идеале общество должно стать атономным, то есть без всяких органов власти. А мы к "стаду" не стремимся.

Хочу напомнить, что идеального в мире ничего не бывает. И что такое «атономным»?

Сообщение от [$

SkelA[$];9588543]Власти у этого института было слишком много, что испаганило даже поолжительные стороны христианства.

Какие, например?

Сообщение от [$

SkelA[$];9588543]Вообще не понимаю как пришли к тому, что места для молитв (церкви) должны иметь столько средств и власти.

Церковь как здание и церковь как организация разные вещи. В природе существует и то и то.

Сообщение от [$

SkelA[$];9588543]Не забыты ещё индульгенции, яркий пример проституции.

В православии нет индульгенции. Более того, мне кажется, что если капнуть глубже, то откроется, что индульгенция была сделана вполне для конкретных целей и была вполне чистоплотной вещью. Впоследствии как обычно люди воспользовались этим для личных спекуляций.
Из разряда: хотели, как лучше, а вышло как всегда.

Сообщение от [$

SkelA[$];9588543]Они просто говорят: "Не веришь - в адЪ", и люди боящиеся чёртиков всегда сделают только один выбор. Тут выбора они не дают, лишь его иллюзию.

Ну если вы остались на уровне школы в религиозных вопросах то это ваши личные проблемы.

Что касается выбора. Выбор есть всегда, но не всегда человек готов заплатить за этот выбор.

Сообщение от [$

SkelA[$];9588543]Вот всегда интересовал такой вопрос: Исус ведь был самым еврейским евреем из всех еврейских евреев, так почему же это он на всех иллюстрациях предстаёт пред нами ярым европеоидом?

Политкорректность. %)
Простой пример адаптации образа для конкретной народности. Также адаптируется и священные тексты при переводе на язык местного населения.

Zart

Сообщение от Zart

То, что одна из религий имеет гос. поддержку, нарушая Конституцию.

Наличие выходного дня в календаре не есть гос. поддержка. Вас ни кто не заставляет что-то праздновать в этот день. Да и отдыхать тоже.

Сообщение от Zart

Но зачем выкапывать (или вообще не хоронить) трупы и им поклоняться? Для какого-либо денежного профита?

Им не поклоняются. Их чтят.
Как явленный пример богоугодной жизни этих людей. В православном христианстве сложилась такая вот традиция.
В этом, кстати, нет ничего странного. Примеры почитания умерших были еще в глубокой древности. В частности хранили дома черепа умерших родственников.
И да. С точки зрения медицины это труп. А с точки зрения религии это нетленные мощи. Нужно просто понять разницу в подходе.

Ну и конечно главное в подобном почитании не впадать в крайности.

Dunkan

Сообщение от Dunkan

Подскажите какое-нибудь красивое имя для девушки. Ну там символ красоты, нежности и т.п.

Попробуйте глянуть тут.
Я конечно не знаток. Но это не эллинистическая культура с ее богинями, так что прямую аналогию найти, наверное, будет трудно.