Никакое/Начальное/Среднее/Высшее образование уныло и не нужно - Страница 38

**rainwalker** · 09.07.2011, 01:18

Примечание от модераторов: В теме обсуждается всё связанное с реалиями российской системы образования, а так же текущие проблемы поступления, свершающиеся экзамены и прочие радости школьной/студенческой жизни.
Закрытая темка по ЕГЭ.

Если присмотреться к фейловым тенденциям развития нашего среднего образования, начинаешь задумываться, настолько ли они маразматичны, как их привыкла описывать интеллигенция.

Я не беру в расчет реальные политические, социальные мотивы новых школьных реформ. Просто интересно на абстрактном уровне, ведь сужение образовательного содержания, которое в очень большой доле непригодно ну ни для чего в жизни узкопрофильного специалиста, может пойти на пользу будущей профессии.

Сами посудите, взять хотя бы позднюю алгебру с геометрией, то есть всю инфу идущую после базового знания, которое пригождается в повседневной качаственной профессиональной деятельности. Всякие квадратные уравнения, логарифмы, производные, интегралы. Ведь все это абсолютно бесполезно для человека профильно не занимающегося точными науками.

Популярный аргумент борцов за бесполезную информационную интоксикацию мозга с ранних лет, что, мол, это логическле мышление развивает. Но извините, тупое заучивание алгоритма дифференцирования сложных функций на уровне школы показывает только знание этого алгоритма. И шахматы в данном случае имеют к логическому мышлению гораздо большее отношение.

А вот если бы вместо алгебры, да с такой же упоротостью ученикам вдалбливали, например, анатомию, физиологию и азы клинических дисциплин, то и клиническое мышление развилось бы у будущего врача прочное и гибкое.

Продолжаем славную традицию Джарвиса. Атомная задача с минимумом букв(загадывал уже как-то)

Скрытый текст:

Dunkelheit · 30.07.2011, 02:24

Hast, лишь указываю на твои фактические ошибки. А спор давно уже потерял всякий смысл, да.

**Анкар** · 30.07.2011, 05:04

Цитата:

Сообщение от dammitgun13

Вывод такой, что все эти тестовые экзамены - полная чушь, к которой готовят и выводят

Лично я со всеми своими баллами согласен. Завалил геометрию - 70 баллов по математике. По физике - так и не смог разобраться в МКТ, а из-за первопричины в геометрии не решил задачу с синусами\косинусами - 75 баллов. ~~А сдающие обществознание и историю не люди и на них пофиг.~~

**N.A.Z.** · 30.07.2011, 09:11

Цитата:

Сообщение от Анкар

по математике.

Цитата:

Сообщение от Анкар

По физике

ЕГЭ по этим предметам весьма годное и достаточно объективное. Написал правильно, объяснил доходчиво - получил свой балл.

Другое дело ЕГЭ по русскому. Ну на тест пофиг, а вот сочинение. В школе всегда писал сочинения хорошо, на пробном было лучшее в параллели сочинение. Но на егэ почему-то завалил сочинение напрочь, так бы было около 80-90, а вышло всего лишь 71. Писал по своему стандартному шаблону, вроде все как надо было.

То же самое можно сказать и про егэ по обществу. Хотя оно тоже весьма простое в тесте, ни разу не готовился, со школьными знаниями за час написал на 60.

CorLe*One · 30.07.2011, 09:21

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

Расслабься, влияние взрослого на тебя куда сильнее, чем ты думаешь.

Влияние взрослого на меня давно прошло, ага.

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

Вы все, так или иначе, умеете писать, читать, складывать и даже помните, что человек произошел от обезьяны. Это уже немало.

И всё же это катастрофически мало.

**Kalimdor** · 30.07.2011, 11:35

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

Потому что таких школ не существует, ибо в законодательстве прописаны определенные нормы.

Не прописаны. За одни и те же знания могут ставить и 3, и 5. Особенно хорошо это видно при переходе от обычной средней школы к топовой специализированной, например к СУНЦ МГУ.
А на счёт медалей, личный пример из жизни. В моём выпуске не было ни одного медалиста вообще, но у школы, вроде как, второе место по результатам ЕГЭ в ЮЗАО, из 50 человек почти 20 поступили в МГУ, человек 8 в МГТУ им. Баумана, причём вне конкурса, чуть по больше в МИФИ. Так что наличие/отсутствие медалей в школе вообще не показатель.

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

А у нас отличники получали пятерки, а на олимпиады по всем предметам ездил я да еще пара человек.

Нас сначала гоняли, когда маленькие были, потом сами ездить стали, ибо полезно. В 11 классе, кстати, особенно.

Dunkelheit · 30.07.2011, 11:38

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

Не прописаны. За одни и те же знания могут ставить и 3, и 5.

Да это ясное дело. Но, согласись, если человек действительно умный, он в любой школе будет учиться хорошо.

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

Так что наличие/отсутствие медалей в школе вообще не показатель.

Разумеется.

**N.A.Z.** · 30.07.2011, 11:40

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

В моём выпуске не было ни одного медалиста вообще, но у школы, вроде как, второе место по результатам ЕГЭ в ЮЗАО, из 50 человек почти 20 поступили в МГУ, человек 8 в МГТУ им. Баумана, причём вне конкурса, чуть по больше в МИФИ. Так что наличие/отсутствие медалей в школе вообще не показатель.

Вот, как некоторым людям везет со школой.
Мои скромные результаты по егэ, 77 по физике и 73 по математике, являются оба вторыми в целом районе. Но зато медалистов у нас по 5-6 в каждой школе, а то и больше, а сам я фактически троечник с натянутым по самые уши аттестатом ( должно быть 2-3 пятерки и две тройки по биологии с химией, а вышло 7 пятерок и ни одной тройки).
Обидно, когда нет возможности уйти в крутую школу, имея на то желание.

**Kalimdor** · 30.07.2011, 11:47

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

Но, согласись, если человек действительно умный, он в любой школе будет учиться хорошо.

Не факт. Многое зависит от среды и мотивации. Без мотивации можно скатиться по наклонной.

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Обидно, когда нет возможности уйти в крутую школу, имея на то желание.

Возможности есть, надо ими пользоваться. В том же СУНЦ МГУ общага прямо при школе и народ они активно набирают со всей России.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Вот, как некоторым людям везет со школой.

Ну везёт тому, кто везёт. Это результат совсем не простой учёбы в течении 5 лет.

**N.A.Z.** · 30.07.2011, 11:49

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

Возможности есть, надо ими пользоваться. В том же СУНЦ МГУ общага прямо при школе и народ они активно набирают со всей России.

Не у всех финансы могут позволить столь длительное проживание в крупных городах. Одно дело студентом здесь быть, иногда можно халтурку найти, а с 14 лет...

Dunkelheit · 30.07.2011, 11:52

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

Не факт. Многое зависит от среды и мотивации. Без мотивации можно скатиться по наклонной.

Возможен вариант, когда человек просто посчитает ненужным получать золотую медаль, если это затребует от него слишком много времени и сил, это да. А среда - так, думаю, в хорошей школе и среда чаще всего соответствующая.

**Kalimdor** · 30.07.2011, 11:54

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Не у всех финансы могут позволить столь длительное проживание в крупных городах.

Судя по этой ссылке - http://www.pms.ru/prozhivanie/661.html стоимость всего необходимого вряд ли больше 3 тысяч рублей в месяц, без изысков, конечно, но оно того стоит.

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

Возможен вариант, когда человек просто посчитает ненужным получать золотую медаль, если это затребует от него слишком много времени и сил, это да.

Я имел ввиду другое, в плохой среде и без мотивации человек может просто перестать развиваться.

Dunkelheit · 30.07.2011, 11:59

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

Я имел ввиду другое, в плохой среде и без мотивации человек может просто перестать развиваться.

В таком случае его трудно назвать действительно умным.

**Kalimdor** · 30.07.2011, 12:03

Цитата:

Сообщение от Dunkelheit

В таком случае его трудно назвать действительно умным.

Это смотря в каком смысле рассматривать. Всё-таки в возрасте 11-12 лет человек не особо в состоянии принимать серьёзные решения относительно своей жизни, так что умный в данном контексте - талантливый.

**N.A.Z.** · 30.07.2011, 12:19

Цитата:

Сообщение от Kalimdor

Судя по этой ссылке - http://www.pms.ru/prozhivanie/661.html стоимость всего необходимого вряд ли больше 3 тысяч рублей в месяц, без изысков, конечно, но оно того стоит.

Так ты забываешь про стоимость жизни. Еда, транспорт, развлечения, шмотки - в городской местности это нанесет существенный удар по семейному бюджету, складываемому из сельского дохода. В селе повсюду пешком можно дойти, в магазинах накрутка на товары гораздо меньше, развлечений меньше, как и цены на них.
Еду, конечно, можно вычеркнуть, но все же иногда надо будет и в магазине что-то купить.
Для сравнения:
Автобус через весь город стоит 4 рубля, автобус в Москве от Речного вокзала до Менделеево (чуть дальше химок) обошелся мне в 63 рубля.

**Silverwing** · 30.07.2011, 12:26

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Еда, транспорт, развлечения, шмотки

Не думаю, что люди из сельской местности приедут сразу же тусить и шмотки модные покупать.
Продукты, кстати, в деревнях дороже, т.к. их везти надо еще туда, а это дополнительная наценка от товаров какого-нибудь районного центра, где есть всякие пекарни и т.д.

**Baldwin** · 30.07.2011, 12:28

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Ну на тест пофиг, а вот сочинение. В школе всегда писал сочинения хорошо, на пробном было лучшее в параллели сочинение. Но на егэ почему-то завалил сочинение напрочь, так бы было около 80-90, а вышло всего лишь 71. Писал по своему стандартному шаблону, вроде все как надо было.

Проверка знаний учеников по русскому, выливающаяся в написание сочинения по тысячу раз отработанному шаблону - это очень спорно, угу.

CorLe*One · 30.07.2011, 12:29

Цитата:

Сообщение от Baldwin

по тысячу раз отработанному шаблону - это очень спорно, угу.

Однако же умудряются писать на двойки :/

**bober_maniac** · 30.07.2011, 12:30

Цитата:

Сообщение от CorLe*One

Влияние взрослого на меня давно прошло, ага.

Может быть.

Цитата:

Сообщение от CorLe*One

И всё же это катастрофически мало.

Смотря для кого.

Для элитствующего небыдла - наверное да.

А если сравнить даже с уровнем образования в XIX веке - то много.

**Kalimdor** · 30.07.2011, 12:31

Цитата:

Сообщение от N.A.Z.

Еда, транспорт, развлечения, шмотки - в городской местности это нанесет существенный удар по семейному бюджету, складываемому из сельского дохода.

1) Тебя уже кормят.
2) Корпус общежития связан переходом с корпусом школы, на транспорт ничего тратить не надо.
3) Ты учиться приехал или развлекаться? Спортивная площадка там нормальная, на остальное времени будет мало, если вообще будет.
4) С собой привезёшь.

CorLe*One · 30.07.2011, 12:32

Цитата:

Сообщение от Unspeakable

в XIX веке - то много.

Всё же подобное сравнение не совсем уместно, речь же не о том идёт.