[Sibrand]

Meanwhile in Russia

Тем временем, в России

Суть темы вкратце:

«Казалось бы, перевёрнутый мир — это где рыбы высоко летают, птицы глубоко плавают, а на заборе слово МЕЛ написано х**м.
На самом деле, перевёрнутый мир — это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне.»

— dolboeb

Калейдоскоп реалий:

Скрытый текст:

Мнения экспертов:

Скрытый текст:

«Если б провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве.» — Иван Тургенев

«Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.» — Александр Пушкин

«Я не могу предсказать, чего нам ждать от России. Россия — это загадка, завёрнутая в тайну, помещённая внутрь головоломки.» — Уинстон Черчилль

«Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют.» — Николай Карамзин

В предыдущих сериях

Скромное мнение автора:

Скрытый текст:

Сообщение от dammitgun13

Это не такая разница, которая заставила бы меня поменять родную страну на что-то еще

Для меня вообще нет понятия "Родная страна". Для меня есть понятия "Уровень жизни", "Социальная обеспеченность", "Гражданская сознательность". И если в чудной России этого нет - это отличный повод переехать туда, где это есть. И никаких скидок на "Родину".

То, что люди там порядочнее - это факт, все намного чище, и ухоженнее. Во многих странах (Швеция, Норвегия, Финляндия, Дания) и прочих ответственность перед обществом вообще является чертой национального характера и прививается с детства. Но только не здесь.

Также, если имеются такие причины для смены места жительства, как:
1. Я не люблю климат средней полосы.
2. Я ненавижу так называемый "русский дух", "русский характер" и прочее. Все эти баньки, водочки, березочки, дачки, и прочее - меня от всего этого тошнит просто.
3. Уровень качества жизни в этой стране неоспоримо ниже, чем в развитых странах.
4. Я испытываю глубокое отвращение к нашим мед. учреждениям, и проим учреждениям соц. сферы
5. Я ненавижу РПЦ.
6. Ненавижу советскую и российскую архитектуру 20 века.
7. Ненавижу общественный транспорт, в том виде, в котором он реализован здесь. Возьмите метро к примеру, все им прям так гордятся. Гордится тут совершенно нечем. Грязное, громыхающее, душное непонятно-что. И не приводите мне тут примеры с метро Нью-Йорка или Берлина. Ибо в ответ я могу показать метро Стокгольма, Осло, Афин, и прочих. Про наземный городской транспорт я вообще молчу, как и про нормальную систему такси.

И это так, первое что на ум пришло. Про политическую систему уже поговорили.
Неужели это недостаточно веские факторы для меня, как для человека, что бы сменить место жительства?

[Sam & Leon]

Сообщение от Девиатор

очень много людей ( не стану писать "все" ) так делают, почему я должен быть исключением?

А почему бы не быть исключением?

[never agree]

Сообщение от Dunkelheit

Новодвинск ничуть не лучше городов из Сталкера

Ну вот неправда.
А Ягры ухоженные и чистые.

Сообщение от Representati

Вы произодите деление людей по цвету кожи и расовой принадлежности?

Разумеется.

[Representati]

Сообщение от Девиатор

что в этом плохого? очень много людей ( не стану писать "все" ) так делают, почему я должен быть исключением?

Попахивает расизмом.

Сообщение от Dunkelheit

А ты не видишь разницы в цвете кожи у черного человека и белого?

Мне все равно какой цвет кожи у людей. По нему судить о людях просто смешно.

[Девиатор]

Сообщение от Representati

Попахивает расизмом.

а делить по половому признаку?
по умственному развитию?
по телосложению?
делить по политическим взглядам?
возрасту?
....
это как?

мне не встречались ещё адекватные таджики. и хотя я понимаю, что не может вся нация быть похожими на ту пару сотен что я знаю, всё равно. мне они неприятны.
а арабы вызывают отвращение чисто внешне.

[Representati]

Сообщение от Девиатор

а делить по половому признаку?
по умственному развитию?
по телосложению?
делить по политическим взглядам?
возрасту?

оценивать людей по их делам.

Сообщение от Девиатор

мне не встречались ещё адекватные таджики. и хотя я понимаю, что не может вся нация быть похожими на ту пару сотен что я знаю, всё равно. мне они неприятны.
а арабы вызывают отвращение чисто внешне.

Я чаще вижу дебиллойдных русских, но я не могу сказать что русский человек мне не приятен. Так же я встречаю умных, интеллигентных выходцев с кавказа, таджикистана. Арабы как и европец может быть одинаково красив и уродлив. Это просто нелепо жить такими предрассудками.

[Silverwing]

Сообщение от Representati

оценивать людей по их делам.

Как депутатов прямо

[Representati]

Сообщение от Les_Paul

Как депутатов прямо

Среди них тоже есть добропорядочные люди)

[Девиатор]

Сообщение от Representati

оценивать людей по их делам.

это ведь нереально. как только вы начинаете общение, вы начинаете строить своё мнение о человеке. это так, по любому. человек вам либо симпатичен, либо неприятен, ну или вы относитесь нейтрально.
мнение формируется независимо от вас- подсознательно, и туда входит и возраст и пол и внешность. это уже потом мы видим дела человека.

Сообщение от Representati

Я чаще вижу дебиллойдных русских,

нормальных таджиков я не видел. вот в этом то весь и прикол. нормальных русских- пруд пруди, сволочей русских- много. а вот таджиков лишь полудурков...такие дела.

Сообщение от Representati

Это просто нелепо жить такими предрассудками.

я не живу этими предрассудками. я вообще не понимаю этой фразы. что значит- жить предрассудками...
я могу сказать больше- я сотрудничаю с таджиками и буду это делать и впредь. ибо их тупость компенсируется их дешевизной.
я серьёзно.

[Representati]

Сообщение от Девиатор

это ведь нереально. как только вы начинаете общение, вы начинаете строить своё мнение о человеке. это так, по любому. человек вам либо симпатичен, либо неприятен, ну или вы относитесь нейтрально.
мнение формируется независимо от вас- подсознательно, и туда входит и возраст и пол и внешность. это уже потом мы видим дела человека.

Я строю свое представление а не мнение о человека изначально. Любой человек проверяется в делах.

Сообщение от Девиатор

нормальных таджиков я не видел. вот в этом то весь и прикол. нормальных русских- пруд пруди, сволочей русских- много. а вот таджиков лишь полудурков...такие дела.

Вы в другой стране на русских эмигрантов-гастарбайтеров так же бы посмотрели) "Полудурки" это стереотип, так большинство людей недалекого ума идут как рабочая сила.

Сообщение от Девиатор

я не живу этими предрассудками. я вообще не понимаю этой фразы. что значит- жить предрассудками...
я могу сказать больше- я сотрудничаю с таджиками и буду это делать и впредь. ибо их тупость компенсируется их дешевизной.
я серьёзно.

Вы живете предрассудками, оценивая людей по нац. признаку. И потом далеко не все люди просты, как вам кажется на первый взгляд. Вы если я угодал работаете в строительной сфере, рано или поздно столкнетесь с этим)

[Девиатор]

Сообщение от Representati

Я строю свое представление а не мнение о человека изначально

мнение, представление..в чём разница?

Сообщение от Representati

изначально.

у вас что, никогда не было такого, что человек вам неприятен с первого взгляда? или наоборот- симпатичен?
я общаюсь с большим количеством народу, вот я принимаю заказ на строительство. разговариваю с заказчиком, смотрю сметы, езжу с ним на обьект...кроме разговоров, его внешнего вида и может быть ещё отзывов о нём со стороны- я ничего не знаю. а узнаю я о нём лишь в процессе сотрудничества. так как, обьясните мне, можно изначально судить о человеке, не видя его дел?
а если ваш собеседник девушка? симпатичная? мм? будете ли вы судить о ней по внешнему виду ( строить представление ) или останетесь холодным как лёд?))

Сообщение от Representati

И потом далеко не все люди просты, как вам кажется на первый взгляд

я оцениваю людей с которыми работаю по выгоде, которую могу извлечь. и это не цинизм, а законы бизнеса. и потому мне плевать и неинтересно, читают ли таджики на досуге гегеля или общаются на латыни. мне важно чтобы работа была сделана в срок. я знаю, что таджики не дибилы ( по крайней мере- далеко не все, которых я знаю ) но тупят и гонят шару они гораздо больше русских. а в случаях фейла начинают гнать дурочку, ей богу как у Райкина, нести ахинею. это раздражает.

Representati вам лет то сколько вообще? интересно...

[Representati]

Сообщение от Девиатор

мнение, представление..в чём разница?

мнение скаладывается из множества представлений. Представления это совокупность образов. Покрайней мере я так позиционирую.

Сообщение от Девиатор

у вас что, никогда не было такого, что человек вам неприятен с первого взгляда? или наоборот- симпатичен?

Конечно бывает что человек неприятен, но я стараюсь от этого абстрагироваться.

Сообщение от Девиатор

я общаюсь с большим количеством народу, вот я принимаю заказ на строительство. разговариваю с заказчиком, смотрю сметы, езжу с ним на обьект...кроме разговоров, его внешнего вида и может быть ещё отзывов о нём со стороны- я ничего не знаю. а узнаю я о нём лишь в процессе сотрудничества. так как, обьясните мне, можно изначально судить о человеке, не видя его дел?

Судить все таки нельзя, нужно лишь просто внимательно относиться к тому что говорят об этом человеке, вдруг "гонят"?)

Сообщение от Девиатор

а если ваш собеседник девушка? симпатичная? мм? будете ли вы судить о ней по внешнему виду ( строить представление ) или останетесь холодным как лёд?))

Построю представление (т.е отмечу) что она красива и не более. Ну это в идеале конечно, так много что "туманит" разум)

Сообщение от Девиатор

я оцениваю людей с которыми работаю по выгоде, которую могу извлечь. и это не цинизм, а законы бизнеса. и потому мне плевать и неинтересно, читают ли таджики на досуге гегеля или общаются на латыни. мне важно чтобы работа была сделана в срок. я знаю, что таджики не дибилы ( по крайней мере- далеко не все, которых я знаю ) но тупят и гонят шару они гораздо больше русских. а в случаях фейла начинают гнать дурочку, ей богу как у Райкина, нести ахинею. это раздражает.

Согласен, но это все таки не от национальности зависит)

Сообщение от Девиатор

Representati вам лет то сколько вообще? интересно...

20

[serafim1]

Девиатор,

а в случаях фейла начинают гнать дурочку,

это да, какие сказки, а какие сказочники))
Representati

Согласен, но это все таки не от национальности зависит

а отчего?

[Representati]

Сообщение от serafim1

а отчего?

от индивидуальных качеств, воспитания, миропонимания.

[serafim1]

Representati,

воспитания, миропонимания.

так ведь их воспитание и миропонимание соответствует их этнической группе т.е. национальности. Вот простой пример, стоит среди таджиков назначить одного главным над остальными, как ЧСВ у последнего поднимается до небес, он начинает вести себя как царь и бог по отношению к своим и все молчат, а у нас если начнёт "звездить" или пошлют или рыло набьют, вот тебе воспитание и миропонимание.

[Representati]

Сообщение от serafim1

так ведь их воспитание и миропонимание соответствует их этнической группе т.е. национальности.

не всегда.

Сообщение от serafim1

Вот простой пример, стоит среди таджиков назначить одного главным над остальными, как ЧСВ у последнего поднимается до небес, он начинает вести себя как царь и бог по отношению к своим и все молчат, а у нас если начнёт "звездить" или пошлют или рыло набьют, вот тебе воспитание и миропонимание.

ээм, пример с таджиками очень похож на российскую действительность.

[Девиатор]

Сообщение от Representati

мнение скаладывается из множества представлений. Представления это совокупность образов. Покрайней мере я так позиционирую.

непонятно, да и фик то с ним- не будем об этом...

Сообщение от Representati

но я стараюсь от этого абстрагироваться.

ну все так делают, если им важно продолжать сотрудничать с неприятным человеком.
но это не значит, что этого человека любят.
я тоже вполне нормально общаюсь с таджиками, свою неприязнь скрываю, но неприязнь есть ведь. никуда она не девается.
у всех тоже самое- человек неприятен, но т.к. общаться нужно- скрывают.

Сообщение от Representati

Согласен, но это все таки не от национальности зависит)

не на все 100%, но изрядная доля нации тут есть.
у всех национальностей есть свои особенности, характерные для них. это, повторюсь, не значит, что все таджики одинаковы, но мне ещё всех знать не хватало))

Сообщение от serafim1

это да, какие сказки, а какие сказочники))

Скрытый текст:

ремонт в квартире. хозяйка- добрая пожилая женщина. участвуют два таджика. последний абзац- кладут линолеум на кухне.
перед непосредственно укладкой, хозяйка ( понятно дело ) подмела и помыла пол. вынесли из помещения столы, стулья, шкафы. плиту, однако, унести не удалось- какая то самопальная система шлангов- ну нафик, отодвинули от стены и начали работу.
линолеума хватало аккурат на 8/10 кухни. оставалась непокрытой примерно метр под шкафами и плитой- не заметно.
итак, таджики кладут линолеум, чуть чуть приподняли плиту, завели, насколько хватило рук линолеум и обрезали его. приколотили плинтуса, выгнали воздух- короче всё. вот, кстати, наверняка в момент приколачивания плинтусов они и заметили фейл- плита по прежнему стояла НЕ У СТЕНЫ, а ближе к середине кухни.
банальный запар- ну с кем не бывает? что делают таджики на крики хозяйки? они начинают очень плохо говорить по русски и на ломаном тарабарском убеждать хозяйку, что виновата она- они тут вообще не при делах!
приехал я- заказчица, естественно вызвала,, осмотрел всё. ну что скажешь? предложил заклеить дыру ( линолеум ещё оставался ) и если хозяйке понравится, то так и оставить. заклеили, инцидент исчерпался ( пришлось цену скинуть ) но таджики!! эти господа яростно убеждали меня, что хозяйка сама виновата. что она не дала ставить плиту на место! а под конец, когда я озвучил их гонорар, они вообще заверещали, что хозяйка просила их сделать именно так, просто ей не понравилось в последствии...
бесит то, что они думают, будто их "детский сад" поможет. ощущение такое, что окружающих они считают полными дибилами.
и так всегда- если русский, закосячив, оправдываясь, ищет какие то нормальные отмазки, а потом повинно наклоняет голову- да, да, закосячил, чо...бывает...
то таджики начинают уверять ( при этом намеренно коверкая русский ) что виноват кто угодно- заказчик, прораб, продавец, так и быо изначально ( О_о )- но только не они.

[сыр_багет]

мы за вайт пауа, еее

[serafim1]

Девиатор,

Скрытый текст:

Дело было под Сургутом, нам надо было вырыть траншею метров двести-триста по периметру обьекта для укладки кабеля, обьектов несколько, друг от друга далеко, наш бугор решил нанять таджиков, чтобы когда закончим на одном , на другом уже траншея была готова(время жмёт), короче дали неделю-4 человека, земля сверху дёрн, под ним песок, приезжаем , метров пятьдесят выкопано и всё, а то что выкопано на штык, а нам надо 0.7, и начались, сказки про дождь, про то что их на обьект не пустила охрана(охрана была в шоке), про все отравились, про то что мы им несказали как и где именно рыть(сами типа виноваты), кончилось тем что наняли местного с каким-то мотоблоком, он нам за четыре дня всё вырыл

[Clone01]

Эту страну спасаёт только нормальное правительство из националистов.

[never agree]

Сообщение от Clone01

Эту страну спасаёт только нормальное правительство из националистов.

Ты это сейчас серьезно или пошутил так?