[Мозг]

Надо будет, заморозят всех Каддафи. Это уже детский сад. Война есть война.

Откуда такой примитивный взгляд?

[OverDoser]

Сообщение от set0ne

Надо будет, заморозят всех Каддафи. Это уже детский сад. Война есть война.

Это будет уж очень серьезным инциндентом.
Вы не забывайте,что на бумаге войны еще нет.А срочная заморозка всех счетов означает,что тут есть цели.Цели военные.И будет такой скандал)


кстати,хорошая карта:

Скрытый текст:

[luden]

Сообщение от Мозг

Неожиданно%)

Детский сад. У них там так много Кадаффи из Ливии, родившихся 7 июня 1942?

[Ar4y]

OverDoser,
Война не сдвинулась с места однако . Судя по карте

[Шайтан-батыр]

Повстанцы насиловали детей в Мисурате и Адждабии. Вот кого поддерживают НАТОвцы. О многом говорит тот факт,что "революционеры" уничтожали полицейские архивы,когда занимали какой-либо город.

[serafim1]

Шайтан-батыр,

Повстанцы насиловали детей в Мисурате и Адждабии.

То что это могут быть наёмники, солдаты Каддафи обозлённые к примеру не взятием Мисураты в которую они частично контролировали два месяца, уголовники, которые бежали из тюрем и пользуясь случаем примазались к одной из сторон, тебе это в голову не приходило? Ты увидел то что хотел увидеть как и автор журнала, в то время как эти уроды могут быть с обеих сторон, кстати не думаю что жители Мисураты, стали бы насиловать и убивать своих соседей, так что делай выводы.

[Legio]

Не знал, что дата рождения полковника уже точно выяснена. Да и на сколько я помню в международных банковских счетах не указывается почти никаких данных, кроме имени. Имя у полковника длинное и замысловатое - Муамма́р бен Мухаммед Абу Менья́р Абде́ль Саля́м бен Хами́д аль-Кадда́фи, معمر القذافي(араб.).

serafim1, сильно сомневаюсь, что это наёмники или же солдаты Каддафи. Да и уголовники скорее всего примазались к повстанцам-революционерам.

кстати не думаю что жители Мисураты, стали бы насиловать и убивать своих соседей, так что делай выводы

И это, кстати, тоже сомнительно. История знаёт множество примеров того, как соседи к соседям в гости ходили в такие времена. И приход соседей ничего хорошего не приносил.

[luden]

Сообщение от Legio

Муамма́р бен Мухаммед Абу Менья́р Абде́ль Саля́м бен Хами́д аль-Кадда́фи

И практически полных тёзок с миллиардными счетами пруд пруди.

Сообщение от Legio

Да и на сколько я помню в международных банковских счетах не указывается почти никаких данных, кроме имени.

Ну как минимум номер паспорта быть ещё должен.

[Legio]

luden, ну фактически начиная от этих слов "Абу Менья́р Абде́ль Саля́м бен Хами́д аль-Кадда́фи". Перевести такое имя на английский весьма сложно, а паспорта у них очень отличаются от наших. Ещё по Чечне навидался таких паспортов арабских.

[Ar4y]

Интересное интервью
http://vz.ru/politics/2011/4/25/482870.html

[maxim 4rever]

СОТНИ НАЕМНИКОВ ИЗ ЕВРОПЫ ВОЮЮТ НА СТОРОНЕ КАДДАФИ В ЛИВИИ, ПИШУТ СМИ

Скрытый текст:

БРЮССЕЛЬ, 26 апр - РИА Новости, Александр Шишло. От 300 до 500 наемников из Европы, в том числе из стран Евросоюза, воюют в Ливии на стороне лидера страны Муамара Каддафи, сообщила во вторник интернет-газета EUobserver cо ссылкой на греческого эксперта по оргпреступности Майкла Кутузиса (Michel Koutouzis).
Кутузис - основатель зарегистрированной во Франции компании Lotophages Consulting, специализирующейся на исследованиях в области безопасности для институтов ЕС, ООН и правительства Франции.
"Европейские наемники, в основном специалисты по тяжелым вооружениям, вертолетным технологиям и военной тактике, получают несколько тысяч долларов США в день. Большинство из них прибыли из Белоруссии, Сербии и Украины. Имеется значительное число польских экспертов по вертолетам. Также вовлечены бельгийские, английские, французские и греческие граждане", - пишет EUobserver.
Кроме того, на стороне Каддафи в Ливии воюют выходцы из ЦАР, Чада, Нигера, Мали и Сомали, получающие до 2 тысяч долларов в день. Источник EUobserver в повстанческом Национальном совете в Бенгази сообщил, что "алжирские, русские и сирийские кадровые офицеры также помогают Каддафи".
Наемники прибывают и отбывают из Ливии через контролируемые силами ливийского лидера военные аэропорты на севере страны.
Армия Каддафи, которая столкнулась с проблемой дезертирства, насчитывает около 25 тысяч человек. Помимо этого, под командованием сыновей ливийского лидера находятся от 35 тысяч до 50 тысяч хорошо вооруженных ополченцев.
В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками.
СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия.
Руководство кампанией в Ливии 31 марта полностью перешло к представителям командования НАТО. Целью операции Североатлантического альянса, получившей условное наименование "Объединенный защитник", является, как заявляют в НАТО, обеспечение эмбарго на поставки оружия, бесполетной зоны и мер по защите гражданского населения.

Россия не поддержит новую резолюцию Совбеза ООН по Ливии

Скрытый текст:

Апрель 26, 2011 | 14:36
Россия не поддержит новую резолюцию СБ ООН по Ливии, если она будет подразумевать дальнейшую эскалацию гражданской войны и применение насилия, заявил 26 апреля глава МИД России Сергей Лавров по итогам переговоров с президентом Абхазии Сергеем Багапшем, передает РИА Новости.

Вместе с тем, российский министр подчеркнул, что в данный момент проект новой резолюции по Ливии в Совет безопасности не поступал.

При голосовании СБ ООН по резолюции, которая предусматривала введение бесполетной зоны над Ливией и открыла возможность иностранного военного вмешательства, Россия, постоянный член СБ ООН, имеющий право вето, воздержалась.

Опять ищут способы и лазейки, чтобы добить Каддафи. Пора бы всех соучастников коалиции судить в Гааге за это. Тут явная агрессия идет и давление на совбез ООН, а они на это закрывают. И Пан Ги Мун как марионетка в их руках. Видимо, Южно-Корейские корни дают о себе знать.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от maxim 4rever

Пора бы всех соучастников коалиции судить в Гааге за это.

Это так же нелепо, как палач-самоубийца под гильотиной.

[Шайтан-батыр]

Забавная складывается ситуация. В Ливии патовая ситуация в стратегическом плане. Бомбардировки уже не имеют прежнего эффекта,Каддафи понял,как от них укрываться,к тому же спрятал под землей всю тяжелую технику. Наземную операцию НАТОвцы проводить не решаются. Общественное мнение вроде бы уже тоже не на их стороне. Странно,что их налогоплательщики ещё не взбунтовались,уже ведь больше миллиарда бакинских,наверно,слито в унитаз. Для НАТО эта война сейчас,как тяжелый чемодан с баблом-тащить трудно и хлопотно,а бросить жалко. Как думаете,сколько ещё будет длиться этот цирк? И кому надоест первым?

[pokibor]

Шайтан-батыр, скорее всего, Каддафи так или иначе вытурят. Запад никак не может проиграть в Ливии, для всех участников это будет политической смертью, а Обама, Саркози и прочие хотят баллотироваться далее. Мне кажется, что они и наземную операцию проведут, если остальные методы не дадут результата. Но пока что союзнички надеются вооружить и научить воевать повстанцев.
Хотя ещё возможно, что повстанцев заставят согласиться на то, чтобы сам Каддафи ушел, а один из его сыновей занял место отца. Тогда и Западу кое-как удастся сохранить лицо (мол, диктатор ушел, а его сыновья пообещают "демократические реформы"), и Каддафи, в принципе, не против. В крайнем случае, особо непримиримых повстанцев могут и слить, обнаружив-таки в их рядах террористов

[Шайтан-батыр]

pokibor, проиграть не может,но если общественное мнение будет настроено резко против операции,то придется. Антивоенные выступления заставили американцев вывести войска из Вьетнама. Чтобы провести наземную операцию,нужна новая резолюция,а мы её,надеюсь,на этот раз не пропустим. Ну их коммандос уже давно работают там и пытаются хоть как-то научить воевать повстанцев. Пока не очень получается. Чтобы их научить,нужно где-то полгода. Вряд ли столь долгая операция выйдет союзничкам по карману.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

pokibor, проиграть не может,но если общественное мнение будет настроено резко против операции,то придется.

В таком случае договорятся на формальную победу. А что касается общественного мнения, так в Ираке американцы сколько лет проторчали? И во Вьетнаме? Медленная это штука, общественное мнение, и в демократических странах отлично научились на него плевать с высокой колокольни.

Сообщение от Шайтан-батыр

Чтобы провести наземную операцию,нужна новая резолюция,а мы её,надеюсь,на этот раз не пропустим.

Россия - империя зла, поддерживает кровавого диктатора, когда ее мнение реально волновало защитников демократии?.. Да и лидеры тамошние такие мастера извращений, что и в существующей резолюции найдут повод к вводу наземных сил, в крайнем случае обозвав его как-нибудь по-гуманитарней, типо "охраны конвоев".

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

В таком случае договорятся на формальную победу. А что касается общественного мнения, так в Ираке американцы сколько лет проторчали? И во Вьетнаме? Медленная это штука, общественное мнение, и в демократических странах отлично научились на него плевать с высокой колокольни.

С военной точки зрения это будет несомненная победа(хотя над кем победа,попробовали бы они подобное с Ираном или КНДР провернуть),с политической-полный фейл. Поначалу общественное мнение поддерживало войны в Ираке и Вьетнаме,а когда начались первые неудачи-отношение резко поменялось. Если начнется реальное недовольство(а оно вполне может начаться,так как у союзничков и своих проблем хватает без войны),массовые выступления и демонстрации,столкновения с полицией и т.д.,то войска выведут очень быстро.
P.S. Да,и в качестве примера действенности общественного мнения можно привести ещё операцию в Сомали.

Сообщение от pokibor

Россия - империя зла, поддерживает кровавого диктатора, когда ее мнение реально волновала защитников демократии?..

Я про право вето.

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Я про право вето.

Его нам и применить не дадут. Если выяснится, что Россия не поддерживает резолюцию до того, что собирается применить вето, ее просто не будут проводить, найдя повод в существующей.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от pokibor

Его нам и применить не дадут. Если выяснится, что Россия не поддерживает резолюцию до того, что собирается применить вето, ее просто не будут проводить, найдя повод в существующей.

Если что,мы его применим:http://mignews.com/news/politic/world/260411_150031_31206.html. Не знаю,какой повод можно найти в существующей резолюции,там конкретно сказано-никаких иностранных военнослужащих на ливийской земле. Ни контингент,ни дивизия,ни полк,даже не взвод. Или вооруженных солдат можно подать,как "гуманитарных охранников"?

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Если что,мы его применим

Мы его можем применить только если будет голосование, а его начинать никто не будет без уверенности, что мы не ветируем.

Сообщение от Шайтан-батыр

Или вооруженных солдат можно подать,как "гуманитарных охранников"?

Легко. И объяснить, что у них особые гуманитарные снаряды из обедненного урана. Для внутреннего потребления сойдет, а на мнение остальных им плевать. Натовцы мастера на такие пассажи.