Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ваше творчество Стихи, рассказы и прочее творчество, написанное вами.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2006, 19:51   #1
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,105
Репутация: 1275 [+/-]
Рисунки



В этой теме вы можете выкладывать свои рисунки нарисованные как на бумаге, так и с помощью планшета.

Работы форумчан:
Скрытый текст:
Наброски в монохроме от AS_Avalon'a
Pascal Langdale - портрет в исполнении RmiAnn'ы
Сеттинг, а как это? часть 1 - в исполнении AS_Avalon'a
Сеттинг, а как это? часть 2 - в исполнении AS_Avalon'a
"Встреча со смертью" - работа -BeNitO-
Trooper scetch 01 - автор AS_Avalon
Луи де Фюнес - автор LeRoi
Hell Cook - автор AS_Avalon
Байкер - автор $ith
Хищник - автор $ith
Подборка работ от Kineas'a
"Искательница приключений" - автор Rozerlef
"Джонни Депп" -автор RmiAnna
"Демонкратия" - автор Кет
"Озадаченный Хеллбой" - автор Amelice
Гроза супергероев - автор $ith
Жара - автор aristides
"Заряжайка №2" - автор Rozerlef
"Born yesterday" - автор P1RO
Подборка рисунков от -BeNitO-
"Любимые персонажи"( Морриган, Скорпион, Шаокан) - автор Texic
Посвящается Gaaragames автор [FS] Raven
Кратос - автор ProROCKv14
Степной демон - автор Кет
From ChaoS TheoRy to Toma-tyan with love - автор Теория Хаоса
Опять демоны - автор Кет
Набросок девушки - автор VSV
Несколько эскизов - автор LeRoi
По TES3: Morrowind - автор Кет
Рисунок - автор LeRoi
Немного работ от Mr.Tashkent
Рысь - автор Texic
Фан-арт по Мортал Комбат - автор Hassan
Мимо пробегал... Одиссей
Эльронд - автор Hassan
Девчонки! - автор Hassan
Рапунцель - автор Mr.Tashkent
Немного кривого трэша - автор LeRoi
Блондинка - автор Теория Хаоса
Kratos - автор Hassan
Подсолнухи - автор Slinter
Красавица и чудовище - автор Hassan
Шестиструнный самурай - автор LeRoi
Небольшой вклад от Gidra
Автопортрет Gidra
Позвольте представиться - автор Hassan
Alice aux pays des robots - автор Hassan
Девушка с гитарой - автор LeRoi
Работа от Texic
"Чародейка" и "Дмитрий" от C.Hollister
Подборка работ от F.A.U.S.T.
Трамвайчик от Arhitecter
Новая подборка от Kineas
Карикатура на друга Теории Хаоса
Готишная девушка от DEMONrus
Несколько недавних рисунков - автор LeRoi
Очередная карикатура от Теории Хаоса
Портрет блондинки - автор VSV
Арт от AS_Avalon
Spirited away - автор Mr.Tashkent
Три работы от AS_Avalon
Девушка? - автор Fiksumyrsky
Из недавнего от AlexSonFire
Кит - автор Mr.Tashkent
Прогулка - автор Hassan
Милая девочка - автор Gidra
Портрет от Теории Хаоса
Малыш - автор Gidra
"Эй, есть батарейка позвонить? А если найду?" - автор lorin
Спидпеинт - автор Теория Хаоса
Башня - автор Hassan
Рисовал 4 дня.... Scropin
Shaco - автор Texic
Akali - автор Texic
Portrait painting from reference - автор Теория Хаоса
Немного DC, ГП и и просто то, что последнее рисовал Mr.Tashkent
Наброски в стиле аниме руки Hassan'a
tits - автор Texic
Небольшая иммитация масла от Теории Хаоса
Вольная интерпретация образа Жанны Дарк - автор Одиссей
Наброски и ещё - автор Hassan
P.S. Куратор темы сам отбирает достойные, на его взгляд, работы для занесения в коллекцию, но если вы хотите, что бы тот или иной ваш рисунок попал в коллекцию или покинул её, свяжитесь с ним посредством системы личных сообщений - дело это не принципиальное.




Всякие полезности.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 01.02.2012 в 01:55.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 12:15   #5501
Юзер
 
Аватар для AS_Avalon
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Edmonton, Canada
Сообщений: 321
Репутация: 76 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Темные очки Посмотреть сообщение
Опаньки. Ну здрасьте. Кисть на уровне промежности только-только начинается, а кончики пальцев вполне справедливо могут доходить даже до середины бедра...
Хм...если снизойти до пропорцианальных особенностей, скажу, что кости пястья, начинаются на линии параллельной наружному вертелу бедренной кости, а кисть сжатая в кулак при разогнутой в локтевом суставе руке, условно занимает область параллельную нижней грнице седалищного бугра(область промежности).
Скрытый текст:

По поводу кончиков пальцев...я не буду снисходить до статистических топо-морфологических особенностей скелета разных типов: высокие, средние, низкорослые, акромегалы, карлики и т.д. Скажу только, что кончики пальцев при нормальной пропорциональности скелета НИКОГДА не выходят за пределы верхней границы средней трети бедренной кости(можете проверить это на собственном отражении).
Моя фраза:
Цитата:
...а должны быть не ниже зоны промежности !
относилась к разбираемой работе, учитывая пропорции туловища и нижних конечностей. В работе LeRoi, как я уже говорил выше, конечности плечевого пояса - не пропорциональны росту персонажа и размерам его отдельных частей: туловища, нижних конечностей; собственно именно на это я и пытался указать.
__________________
"No time to sleep".
AS_Avalon вне форума  
Отправить сообщение для AS_Avalon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 12:28   #5502
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 133
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
AS_Avalon,
Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
если снизойти до пропорцианальных особенностей, скажу, что кости пястья, начинаются на линии параллельной наружному вертелу бедренной кости, а кисть сжатая в кулак при разогнутой в локтевом суставе руке, условно занимает область параллельную нижней грнице седалищного бугра(область промежности).

Сударь, не умничайте, мы кругом идиоты, мы не оценим Меня меньше всего волнует то, как какое место на моем теле называется в справочнике. Мы не на ученом совете, поэтому специальная терминология меня волнует меньше всего.
Лучше посмотрите на схему скелета, которую только что сами запостили, а потом прочитайте еще раз то, что написали.
Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
Кончики пальцев будут в нижней трети бедренной кости(почти у колена), а должны быть не ниже зоны промежности !
Смотрим на схему. Там кисть начинается у, извините за пошлость, верхнего края бедренной кости. Если хотите по-вашему - на уровне промежности. А кончики пальцев доходят до середины бедра.
Вы пишете, что кончики пальцев должны быть не ниже. Не ниже = на том же уровне или выше. Таким образом вы, радея за правильность человеческой анатомии у других, сами на словах предлагаете укоротить руку в два раза.
Темные очки вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 13:09   #5503
Юзер
 
Аватар для LeRoi
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 205
Репутация: 95 [+/-]
Еще один рисунок. На этот раз мех.
Скрытый текст:
LeRoi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 13:36   #5504
Юзер
 
Аватар для ~L1nk
 
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 169
Репутация: 183 [+/-]
AS_Avalon,
А мне кажется, что когда человек рисует он не очень то задумывается, что
Цитата:
кости пястья, начинаются на линии параллельной наружному вертелу бедренной кости, а кисть сжатая в кулак при разогнутой в локтевом суставе руке, условно занимает область параллельную нижней грнице седалищного Бла бла бла...
Может хватит пихать сюда своих скелетов и рассказывать о строении человека? Лучше рисуй, это у тебя лучше получается.

Последний раз редактировалось ~L1nk; 11.03.2010 в 13:48.
~L1nk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 14:37   #5505
Юзер
 
Аватар для Командантэ
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 214
Репутация: 78 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~L1nk Посмотреть сообщение
А мне кажется, что когда человек рисует он не очень то задумывается, что
Так кажется если рисуешь и тебе нет дела до правдоподобности. Если же человек, скажем я, рисует пять портретов и видит, что они не похожи, он хочет их сделать идентичными реальности и пропорциональными. Если, конечно, он хочет научиться рисовать портреты.

Ну, а если человек рисует просто так от того, что нечего больше делать, то да, можно и не задумываться о том где точно расположены глаза, где рот, как будет выглядеть кисть под таким-то углом и т.п. Но тогда можно и не претендовать на красоту и достоверность.

Я и сам считал раньше, что пропорции, скелет там - это всё фигня. Но в действительности это очень помогает. Так что тут советы Авалона правильнее всего: ни оскорблений, ни голословности, все обоснованно и приведены примеры.

LeRoi,
Неплохой цвет, но мех мне кажется асимметричным. Если он только таким и не задумывался. Да и место смутное какое-то, непонятное. Тень будто не на стену падает, а парит.
__________________
Бу минем постым. Кемгя ул ошамаган, бер бик кызыклы сяяхяткя бара мёмкин. Кемгя бу посты ошаган, мина "плюс бер" куя мёмкин. Грамматик хаталары кюп, ога.
Командантэ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 14:44   #5506
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 133
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Командантэ Посмотреть сообщение
Так кажется если рисуешь и тебе нет дела до правдоподобности.
Когда я рисую, мне есть дело до правдоподобности, я знаю пропорции, я знаю мышцы и скелет, но когда я рисую руку, я не думаю словами, что кости пястья начинаются на линии, параллельной наружному вертелу бедренной кости. Я просто рисую руку у которой локоть на уровне талии, а кисть начинается на уровне таза. Что я делаю неправильно?
Темные очки вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 16:53   #5507
Юзер
 
Аватар для LeRoi
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 205
Репутация: 95 [+/-]
Командантэ, спасибо за замечения, попытался исправить тень и добавить симметрии.
Скрытый текст:

Насчет фона особо не запаривался, так что вышло довольно блекло.

Последний раз редактировалось LeRoi; 11.03.2010 в 17:01.
LeRoi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:11   #5508
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 133
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
LeRoi, снова что-то с тенями Тень от девушки при таком углу (или угле? Аааа, черт, не умею склонять это слово...) не может, кажется, давать так четко оттопыренную руку. А тень от робота падает вообще под другим углом (о, выкрутилась).
Темные очки вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:24   #5509
Юзер
 
Аватар для AS_Avalon
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Edmonton, Canada
Сообщений: 321
Репутация: 76 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Темные очки Посмотреть сообщение
AS_Avalon,
Лучше посмотрите на схему скелета, которую только что сами запостили, а потом прочитайте еще раз то, что написали.
Смотрим на схему. Там кисть начинается у, извините за пошлость, верхнего края бедренной кости. Если хотите по-вашему - на уровне промежности. А кончики пальцев доходят до середины бедра.
Вы пишете, что кончики пальцев должны быть не ниже. Не ниже = на том же уровне или выше. Таким образом вы, радея за правильность человеческой анатомии у других, сами на словах предлагаете укоротить руку в два раза.
Я не говорил что кисть начинается на уровне промежности, это РАЗ!
Если вы научитесь проводить прямые линии, то увидеите, что рука от костей пястья до первых фаланг кисти(это как раз границы сжатого кулака) вписывается в район параллельный области промежности, это ДВА !

Я не буду разводить демогогию с ещё одним пользователем форума(мне дорого время), скажу только что я не отсебятину несу, а теорию которую можно почерпнуть в самой обычной худ. школе, это ТРИ!

Можете продолжать рисовать людей, у которых "руки до середины бедра" ваше дело, но это будет первое на что вам укажут на любом проф. худ.сайте. Я ещё не беру в учет стилистику и особенности жанра. Рисуйте, как считаете нужным и правильным, дело сугубо ваше.
__________________
"No time to sleep".
AS_Avalon вне форума  
Отправить сообщение для AS_Avalon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:24   #5510
Игрок
 
Аватар для P1RO
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 939
Репутация: 356 [+/-]
В продолжение эксперимента. Рисунок нужно смотреть сверху вниз:
Скрытый текст:
Skycity


Надеюсь понравится.
__________________
Молчание, блеск, долг и честь
P1RO вне форума  
Отправить сообщение для P1RO с помощью ICQ Отправить сообщение для P1RO с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:33   #5511
Юзер
 
Аватар для LeRoi
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 205
Репутация: 95 [+/-]
Темные очки, эх, не люблю я возиться с тенями, особенно когда имею дело просто с рисованием персонажа, считаю это второстепенным, мало значимым моментом, да и больно это кропотливое и малоприятное занятие, сразу вспоминается начерталка, всякие эпюры...
Насчет тени руки девушки верно подмечено, а с тенью робота трабл наверное из-за того что я не учел что свет падает на стену не под прямым углом, точнее учел, но исправлять не решился, легче уж стену повернуть .
LeRoi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:35   #5512
Игрок
 
Аватар для P1RO
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщений: 939
Репутация: 356 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LeRoi Посмотреть сообщение
не люблю я возиться с тенями, особенно когда имею дело просто с рисованием персонажа
Такая же ситуация, но сейчас рисую в том стиле который выше. Как-то надоели портреты, позы и т.п. Хочется чего-то не обычного. Хотя тени не малую роль играют при создании любого творения.
__________________
Молчание, блеск, долг и честь
P1RO вне форума  
Отправить сообщение для P1RO с помощью ICQ Отправить сообщение для P1RO с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:46   #5513
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 133
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
Я не буду разводить демогогию с ещё одним пользователем форума(мне дорого время)
Ага, я вижу, как вы не вдаетесь в демагогию
Я еще вижу, что вы сморозили глупость, от которой теперь пытаетесь отмазаться "Кончики пальцев должны быть не в нижней трети бедра, а выше промежности" - написала не я, это вы написали

Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
Можете продолжать рисовать людей, у которых "руки до середины бедра"
Спасибо же! И как я дожила до третьего десятка без этого разрешения?
Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
но это будет первое на что вам укажут на любом проф. худ.сайте.
Сударь, я не профессионал и по профессиональным худ.сайтам не хожу, поэтому мне насрать с высокой колокольни, что мне там скажут )
Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
Я не говорил что кисть начинается на уровне промежности, это РАЗ!
Ядрена блошь... Посмотрите на ту картинку, которую вы выложили. И если вы умеете проводить прямые линии, то проведите и посмотрите, что кисть руки этого скелета начинается примерно на том же уровне, на котором располагается то место, которым вы тут передо мной сейчас трясете, а кончики пальцев доходят до середины бедренной кости
Вот я вам тут картиночек насыпала, на досуге посидите, подумайте, так ли сильно на меня набросятся за "руку до середины бедра".
Скрытый текст:



Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
скажу только что я не отсебятину несу, а теорию которую можно почерпнуть в самой обычной худ. школе
Та вы шо? Таки правда?

Последний раз редактировалось Темные очки; 11.03.2010 в 18:11.
Темные очки вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:47   #5514
Юзер
 
Аватар для AS_Avalon
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Edmonton, Canada
Сообщений: 321
Репутация: 76 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Темные очки Посмотреть сообщение
Когда я рисую, мне есть дело до правдоподобности, я знаю пропорции, я знаю мышцы и скелет, но когда я рисую руку, я не думаю словами, что кости пястья начинаются на линии, параллельной наружному вертелу бедренной кости. Я просто рисую руку у которой локоть на уровне талии, а кисть начинается на уровне таза. Что я делаю неправильно?
Уважаемая, тут дело не в каком-то моем пафосе и выпендрежности, а в том, что у всего есть свои названия. Если вы (как пишите) знаете анатомию как скелетную так и мышечную, то не вижу смысла в том, что вас так задела терминология. Художники - как анатомы, должны знать анатомию на "5", а мед. терминология в изо.искусстве - наследница терминологии медицинской, так как в стародавние времена "анатомы - были художниками, которые рисовали картинки для последующих анатомических атласов".

Кроме того, используемая мною терминология, "отпечаток" 6-ти летнего медицинского образования.
__________________
"No time to sleep".
AS_Avalon вне форума  
Отправить сообщение для AS_Avalon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:47   #5515
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Сообщений: 283
Репутация: 68 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от LeRoi Посмотреть сообщение
Темные очки, эх, не люблю я возиться с тенями, особенно когда имею дело просто с рисованием персонажа, считаю это второстепенным, мало значимым моментом, да и больно это кропотливое и малоприятное занятие, сразу вспоминается начерталка, всякие эпюры.
Тени есть самое сложное, но важное во всех работах. Не пренебрегай тренировками, шлевуй так сказать свое умение.
Кто нибудь может подскажет сайт по акварельной живописи? + Тренинг
assassinj вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 17:58   #5516
Юзер
 
Аватар для AS_Avalon
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Edmonton, Canada
Сообщений: 321
Репутация: 76 [+/-]
Цитата:
Сообщение от assassinj Посмотреть сообщение
Тени есть самое сложное, но важное во всех работах. Не пренебрегай тренировками, шлевуй так сказать свое умение.
Кто нибудь может подскажет сайт по акварельной живописи? + Тренинг
На Рендере и Деми есть ветки по акварельной живописи как традиционными материалами, так и "цифрой"...
__________________
"No time to sleep".
AS_Avalon вне форума  
Отправить сообщение для AS_Avalon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 18:07   #5517
Юзер
 
Аватар для LeRoi
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 205
Репутация: 95 [+/-]
Цитата:
Сообщение от P1RO Посмотреть сообщение
Такая же ситуация, но сейчас рисую в том стиле который выше. Как-то надоели портреты, позы и т.п. Хочется чего-то не обычного. Хотя тени не малую роль играют при создании любого творения.
Ну да, наверное. Если занимаешься рисованием серьезно, там в худучилище каком-нибудь учишься, то наверное рисование может превратиться в рутину, хотя под словами "и т.п." подразумевается, видимо, вся остальная классическая живопись. Тоже вроде есть где разгуляться .
А насчет теней, они наверное нужны для чего-нибудь, раз уж они есть.
Просто я, со своим уровнем рисования, привык что-то главное выделять для себя, поэтому к теням отношусь не серьезно: есть что-то похожее издалека - ну и ладно.
LeRoi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 18:10   #5518
Заблокирован
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 133
Репутация: 35 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от AS_Avalon Посмотреть сообщение
Уважаемая, тут дело не в каком-то моем пафосе и выпендрежности, а в том, что у всего есть свои названия.
Сударь, екарный бабай, вы сами-то понимаете, ГДЕ вы это пишете? В вашем лексиконе есть такое слово как "неуместно"?
Вы это пишете на форуме, где средний возраст посетителей - это 14-16 лет и где ни у кого за плечами нет не то что 6-летнего медицинского образования, а в большинстве случаев нет еще даже банальных 11 классов.
Вы бы еще, пардон, пришли на ресурс, где тусуются начинающие писатели, всем с апломбом заявили, что проработали десяток лет в госструктуре, и переписали каждый рассказ на чистейшем канцелярите.
Понимаете, в чем засада... я уже кагбэ давно не маленькая девочка, и у меня другие приоритеты. Я закончила школу, закончила художку, закончила универ, выше крыши наелась терминологией и уже имею право делать что-то для своего удовольствия. Поэтому если я не хочу в своей речи мусорить, разбирая конечность по косточкам, то я этого делать и не буду. Что мне с этого толку? Разве только ЧСВ свое чесать. Когда я черчу наглядную схему - пожалуйста, вот вам все косточки. Когда я рисую для своего удовольствия - пускай нафиг все идут со своими терминами.
Темные очки вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 18:15   #5519
Юзер
 
Аватар для LeRoi
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 205
Репутация: 95 [+/-]
Цитата:
Сообщение от assassinj Посмотреть сообщение
Тени есть самое сложное, но важное во всех работах. Не пренебрегай тренировками, шлевуй так сказать свое умение.
Кто нибудь может подскажет сайт по акварельной живописи? + Тренинг
Не, главное это свет и цвет а тени уже второстепенное.
LeRoi вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2010, 18:44   #5520
Юзер
 
Аватар для AS_Avalon
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Edmonton, Canada
Сообщений: 321
Репутация: 76 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Темные очки Посмотреть сообщение
Бла-бла-бла...
Скрытый текст:


Я не заметил в ваших постах и аргументах ни доли худ. образования. Возможно "тень" эта столь мала, что незрима обычному взору.
Продолжайте аргументировать выше приведенными примерами, я предпочитаю опираться на достоверные источники, например "Атлас анатомии человека для художников. Кузнецов А.Ю"
Скрытый текст:


P.S.: Ваши посты, с явным подтекстом и язвительным содержанием, нисколько не делают вам ни чести ни уважения, хотя перед вами долеко не "нуб" и не ребенок.
P.P.S.: Странный вы художник, если стороной обходите профессиональные художественные сайты...
__________________
"No time to sleep".
AS_Avalon вне форума  
Отправить сообщение для AS_Avalon с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
карандаш, рисунки, творчество форумчан


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования