[Vulkanow]

Мы с моим другом частенько обсуждаем игры и размышляем по поводу, что же такое "Идеальная Игра" и что мы имеем на данный момент... Дошли до того, что до сих пор всё крутится вокруг козуальщества и тупокач-фарминг-обшмот-труперс-валит-всех-и-посрать-на-всех! А так хочется окунуться в игру, где бы бегали толпы героев, были мирняки, но (!) по-настоящему интересным было бы быть политиком...

Вот хочу узнать у вас, товарищи, что для вас в ММОПРГ главное и за что бы вы её назвали бы "идеальной"? Чего не хватает большинству нынешних ММО-шек и как можно было бы реализовать "интересности"?

Внимание: Данная тема не разбирает вопрос "какая из имеющихся ММОГ является идеальной", для этого есть другая тема. Иными словами я вообще считаю, что, то что есть совсем не идеально.

Вопросы, обсуждённые в теме:

Профессии.

Скрытый текст:

Нет смысла пытаться угодить всем. Хочешь "мяса" - вступай в ряды регулярной армии участвующей в 100-летней войне во имя Короля; спокойной - наймись младшим помощником старшего подмастерья; политики - так иди, выбивайся в люди, получи должность при секретариате, разбирай бумаги, получай повышение, собирай информацию, изучай интриги; шпионажа - пробуй себя в воровском деле - может прохожий, у которого ты пытаешься украсть кошелёк окажется одним из Мастеров Гильдии Ночи...

У американцев очень интересно построена система назначения на ключевые должности - выборы. Раз в год или несколько лет проходят выборы мера и шерифа. В основном это разные должности, но если городок маленький, то один человек может выполнять обе обязанности. Но, замечу, что игры в основном являются либо фантастикой (космос, например) или фэнтези, где за основу берётся рабовладельческий или феодальный строй. По этому человек может быть не выбран, а назначен феодалом.

Если человек не хочет в игре сажать людей в тюрьму, казнить или каким бы то ни было образом решать их судьбу, то пусть он вообще не берётся за подобную профессию. На ответственную должность пусть идут ответственные люди. Поискав можно найти своё место.

Смерть персонажа.

Скрытый текст:

Вот ещё вопрос: смерть или не смерть? Будет ли популярной та игра, где стремление достичь максимальной похожести с реалом (базирование игры с учетом законов физики данного Мира) приведёт к ситуации смерть = затирание персонажа.

Не мало найдётся нечестных людей готовых взять грех надушу за улучшение материального положение в игре. И совесть не будет потом таких сильно мучить, если они мыслят категорией игра=не_по_настоящему. Многих честных игроков это вымораживает, и я как и они уверен, что любой проступок должен быть наказан. Своровал, убил, попался - в тюрьму. Игра даёт возможность испытать себя в трудных ситуациях без летального исхода, да, но это не значит, что она должна надевать Вам слюнявчик и протягивать соску.

Вспоминая статью в ЛКИ про концовку, соответствующую действиям игрока, я подумал, а почему бы в случае смерти персонажа не появится таким сообщениям, как:

Ценою своей жизни вы спасли (имя) и он остался в живых. И прожил он свою жизнь долго, женился на местной красавице, завёл детей и встретил благородную старость в месте с заботливыми детьми и внуками...
Вы не зря прожили свою жизнь и свершили хороший поступок, Вам предоставлено лучшее Посмертие для людей.

или:

Вы стали кровавым убийцей и были пойманы на месте преступления, не долгий суд вынес свой приговор: повешение. На следующий день была сооружена виселица и приговор привели в исполнение. Толпа обзывала Вас и наслаждалась процессом, судья ликовал.
За свою скверную жизнь Вы получаете достойное Посмертие. Готовьтесь к боли!

Оплата игры.

Скрытый текст:

Итак у нас имеется определённая проблема (или дилемма?):
1. Разработчики не будут делать игру бесплатно.
2. "Условно бесплатная" игра часто имеет много долго решаемых проблем и вряд ли тянет на "лучшую".
3. Игры с абонентской платой доступны не всем и, после окончании времени доступа к аккаунту, игрок "исчезает" из Мира.

Таким образом, работа разработчиков должна быть оплачиваемой, но при этом не должно быть абонентской платы (а так же любых других платежей после появления игрока в Мире, т.е. "шопа").

С другой стороны, продажа дисков с игрой и запрет на распространение игры через интернет может стать решением данной проблемы. Но для этого инсталляция должна быть одноразовой (или двух разовой) или же на диске должен быть специальный индивидуальный код, который требуется при коннекте к серверу или в момент инсталляции. Иными словами, должна быть хорошая система защиты от пиратов, которая при этом не будет создавать много проблем для клиентов.

Добывание вещей и предметов.

Скрытый текст:

Дроп - это бред. ИМХО: ни одна игра никогда не станет по настоящему хорошей пока там всё будет по старому, как в корейских задрот-играх.

Любой, абсолютно любой игрок, НПЦ, животное, монстр - это объект который может в случае убийства/кражи дать только те предметы, что были у него на тот момент. Никаких монет из волков, ножей из летучих мышей и прочей чуши.

Имена.

Скрытый текст:

Если рассматривать ММОРПГ, то она в первую очередь должна быть РПГ. Одним из неотъемлемых элементов (настоящих) РПГ является отыгрывание роли, а оно не возможно, если в игре будут какие-либо элементы противоречащие принципам игрового мира. К примеру, имена персонажей с использованием цифр, а также символов типа "-_=+@$#" и пр.

Для того чтобы таких имен не было должен быть запрет на использование цифр и символов при создании персонажа. Но, т.к. игроков много и база не сможет воспринимать несколько персонажей с одинаковым именем, при создании персонажа должна быть строчка с вторым (не отображаемым) именем. Благодаря двум этим именам персонажу будет присвоен определённый ID, что позволит находится в Мире нескольким персонажам с одинаковыми именами.

Т.к. на протяжении реальной жизни человека часто называют не по его настоящему имени, а как удобнее собеседнику, возможно изменение второго имени и переход его в отображаемое. Ярким примером являются правители стран (цари, короли и пр.), по мимо имени, они имели прозвище (Владимир (Красное Солнышко)). Простой же люд часто имел второе имя в соответствии с его профессией, именем главы семейства или местом рождения (Владимир Мельник, Пётр Ива́нов, Илья Муромец).

Теперь мы переходим к самому главному: имена персонажей, которые будут отображаться, зависят от самого игрока. Если ранее игрок не был знаком с другими игроками, ему не будет известно его имя (исключая те случаи, когда ему укажут на человека и скажут как его зовут), поэтому в строке имя персонажа должно отображаться "мужчина", "женщина", "старик", "ребёнок"...

Оффлайн режим.

Скрытый текст:

Ещё один момент, который позволит игрокам не "выпадать" из онлайна в случае с абонентской платой - это включение "эмулятора игрока" с момента его выхода в АФК режим. Для каждого персонажа, будто игрок или непись создаётся эмуль, который управляет его деятельностью (вспоминаем Космических Рейнджеров) в соответствии с его профессиональной деятельностью, целями и приоритетами. Конечно, первой задачей эмуля будет сохранение жизни персонажу. Для этого в игре предусмотрен режим "отключки", когда разбойник (или любой, позиционируемый как противник) сможет вырубить игрока не убивая. А в случае смерти получить минус к карме, который может сильно понизить удачу и привести к неожиданной смерти (кара Господня). Зная об этом человек будет стараться не убивать своих противников.

Развитие персонажа.

Скрытый текст:

Отсутствие уровней не есть ровно отсутствие "кача". Всё зависит от того, что мы понимаем под "качем"? Если это - улучшение персонажа, то, приобретение и улучшение новых навыков никто не отменял. Лишь бы оно не сводилось к бездумной долбёжке мобов.

Уже существуют проекты, где навыки развиваются от их использования, новые приобретаются за счёт изучения теоретического материала (книг). Но вполне реально реализовать и практическое изучение новых умений - тренинг. Любая профессия - есть статус мастера (признанного) в той или иной области, а у любого мастера рано или поздно появляется ученик (или ученики). Любой игрок может попроситься в ученики другому игроку или НПЦ, с более продвинутыми умениями.

Улучшение персонажа посредством увеличения его материального положения, общественного статуса, более качественного и красивого одеяния... тоже по сути "кач". Странно , что до сих пор не реализуется "хорошо забытое старое", как строительство или приобретение готового дома, замка и, действительно новое: наём слуг, стражи, коня, покупка места для ночлега... и сдача всего этого в аренду тоже =)

[vik-0306]

Vulkanow, что-то я не понял. Мы ж тут вроде как идеальную ММО придумываем, а тут такой выбор или-или.

[Vulkanow]

Какой должна быть хорошая ММОРПГ?

Идеальная ММО - РЛ, но это уже боян...

[krome]

Идеальная ММО - РЛ, но это уже боян...

РЛ очень стрёмная ММОРПГ, 95% игроков нубы, админа нету, ГМ дебилы, ПК есть.

[Vulkanow]

Если кратко, то мы с другом пришли к следующему: более развитая ЕVE, запихнутая в средневеково-фэнтезийный антураж =)

[kaiser]

Сообщение от Vulkanow

Если кратко, то мы с другом пришли к следующему: более развитая ЕVE, запихнутая в средневеково-фэнтезийный антураж =)

Что за РЛ про которую вы говорите ?

[anti]

kaiser, реал лайф)

[[Marcus]]

Сообщение от krome

РЛ очень стрёмная ММОРПГ, 95% игроков нубы, админа нету, ГМ дебилы, ПК есть.

А ещё там есть донат...

[Vulkanow]

А ещё там есть неадекваты, куда же без них, милых =)

[Qwant]

Сообщение от Vulkanow

более развитая ЕVE, запихнутая в средневеково-фэнтезийный антураж =)

бред.

[Vulkanow]

Отчего же? Берём то лучшее, что есть в "еве" и переносим в фэнтази...

Можно присоединяться к гильдиям шахтёров, воинов, убийц и пр. профессиональным гильдиям. Можно строить и захватывать замки, которые как опорные пункты позволят контролировать области королевств. Можно наниматься на выполнение определённых заданий: сопроводить, принести, забрать, найти, убить... которые будут интересны своим вписыванием в общую картину происходящих событий в Мире. Можно строить здания в городах, кузницы, мастерские, таверны, склады, банки... так и в сельской местности, мельницы, амбары и пр.

Главное подать всё это под соусом понятного интерфейса и не сложной графики. Использовать единый мощный сервер, с поддержкой большинства распространённых языков мира и с комьюнити для каждого из них.

[RAmzez]

я думаю одной хорошей ММОРПГ не обойтись. некоторые любят, посидеть с удочкой у костра и половить рыбу (World Of Warfraft), другие в это время немогут обойтись без пвп, и если там нету арены/массовых битв, они сразу-же бросают игру.

Сообщение от Vulkanow

Отчего же? Берём то лучшее, что есть в "еве" и переносим в фэнтази...

Можно присоединяться к гильдиям шахтёров, воинов, убийц и пр. профессиональным гильдиям. Можно строить и захватывать замки, которые как опорные пункты позволят контролировать области королевств. Можно наниматься на выполнение определённых заданий: сопроводить, принести, забрать, найти, убить... которые будут интересны своим вписыванием в общую картину происходящих событий в Мире. Можно строить здания в городах, кузницы, мастерские, таверны, склады, банки... так и в сельской местности, мельницы, амбары и пр.

Главное подать всё это под соусом понятного интерфейса и не сложной графики. Использовать единый мощный сервер, с поддержкой большинства распространённых языков мира и с комьюнити для каждого из них.

согласен, но опять-же, кому-то будет лень всем этим заниматься, им лиж бы эти самые кузницы, мастерские, таверны, замки и т.д., раздолбать, сжечь да разграбить.
На данный момент к словам "хорошая ммог" приблизилась близзард. Если не брать в счёт её наркоманию =), то игра впринципе очень даже хорошая, не только битвами (хотя и ими), но и остальными развлечениями (таже ловля рыбы).
но опять-же))), я видел людей которым и вов не угодил, кому то из-за пвп, кому-то графика не понравилась...
Возьмём даже недавно вышедшую ейон, игре так поражались, "УАУ да там графа круче некуда!", "ухты судя по ВИДЕО тут будет убойное пвп и бг!!!"....до выхода =/.
игра вышла, теперь почитайте офф форум, недовольных море, я сам лично ещё не играл, но видел что народу игра не совсем понравилась (не всем, но есть такие, и их немало).
Скоро выйдет APB, вроде игра полностью нового жанра, и по описанию, ну у неё неможет быть минусов, но кому-то подавай "калаши" и гранаты, а кому-то орков и топоры.
Хорошей мморпг быть неможет, слишком много людей представляют её по своему, и хотят от неё все разного.

P.S. всё выше сказаное (кроме цитаты ^_^) моё ИМХО и наблюдения =)

[Vulkanow]

А теперь внимание: всё отстроенное, сделанное, рождённое и принесённое в мир можно уничтожить. Возрадуйтесь товарищи манчкины и мастера-деструктеры.

Действительно, угодить всем вряд ли получиться, но это и не надо. Нужна идея, которая будет цеплять необходимое для держателей сервера количество игроков (ажиотаж им тоже не нужен из-за нагрузки), к примеру 30-50к постоянного онлайна для единого массового сервера самое оно. Далее идут возможности игрока, слово "масса" должно быть именно правдой, а не пиар-ходом распространителей. Теперь сюжет: банальный подойдёт, люди привыкли, что сюжет банален, но(!) он должен быть закручен и интересен, как только ты начинаешь копать в глубь, то обнаруживаешь, что это уже не тупая "банальщина", а вполне интересное действо. Переходим к графике и движку: движок должен быть очень сильным, а вот графика - нет. Объяснение просто: графика - есть лишь фантик нашей конфетки, когда основа конфетки - движок. Камень преткновения - оплата, я пробовал ф2п и в итоге играю в п2п, так что я за п2п (иначе о игре можно забыть).

Будет ещё время - добавлю. А пока, если есть идеи, бредовые предположения или просто мыслишки по указанным моментам, пишите - обсудим =)

[vik-0306]

Сообщение от Vulkanow

Переходим к графике и движку: движок должен быть очень сильным, а вот графика - нет. Объяснение просто: графика - есть лишь фантик нашей конфетки, когда основа конфетки - движок.

Однако создай идеальную игру с графикой в стиле Рагнарека или Ultima, и игра будет держаться только на тех, кому за 20. Графика должна таки быть, чтобы вжиться в этот мир (раз уж предполагается, что игра затягивает и геймер ощущает себя часть мира).

[RAmzez]

vik-0306, вспомни игры казаки и Stronghold, графика там вобще 2д, но назвать её некрасивой, язык не поворачиваеться.
по поводу системы оплаты ф2п...это глупо. если есть ф2п, то у "руля" стоять будут те кто платит, поэтому я лучше считаю пусть будет абонентка, все хоть равны будут. просто не делать систему как в вов, купить все 3 диска за 3.000руб, потом ещё аккаунт оплатить, и только потом играть. пусть как в вархаммере онлайн, 900руб, 300 из них сразу на оплату аккаунта, считай ты купил диск и сразу оплатил игру.

[Jandor]

Я считаю, что "массовые" битвы должны состоять из 30, максимум 40 человек. Это позволит обеспечить нормальную графику и отсутствие тормозов, и нормальные бои, а не как в большинстве "массовых" ммо(корейских в основном) - все бегают, стреляют, а в результате стоит выйти на поле боя как уже умер.

[Vulkanow]

RAmzez, да, вполне может быть и хорошо прорисованная 2Д графика и средне 3Д, главное, чтобы она не отняла все силы и время на производство самой игры. Я про это в первую очередь. Я за п2п всеми руками или за что-то иное, но не базирующиеся на донате.

Jandor, ну это как-то мелочно... Не спорю, что можно сев и подумав разработать систему, при которой "хаоса" в игре не будет. Но без массовых боёв (желательно в стилистике фильма ЛоТР) игра будет неполноценной.

П.С. Попробую написать вариант концепта фэнтези ММО и выложить в ближайшее время.

[Raisiel]

Сообщение от Vulkanow

Jandor, ну это как-то мелочно... Не спорю, что можно сев и подумав разработать систему, при которой "хаоса" в игре не будет. Но без массовых боёв (желательно в стилистике фильма ЛоТР) игра будет неполноценной.

В ВоВе уже попытались сделать бой пол сервера на пол сервера. Компы послабее дисконнектило уже на подоходе к крепости, компы посильнее падали вместе с сервером.

[Amaurea]

Сообщение от Raisiel

Компы послабее дисконнектило уже на подоходе к крепости, компы посильнее падали вместе с сервером.

Подписываюсь. Такая массовка это жесть.

[Mad-Dan]

Вопрос в мощности сервера и умении оптимизировать код. яркий пример ЕВА. бои идут и по тысяче человек.

[Raisiel]

Сообщение от Mad-Dan

бои идут и по тысяче человек.

Говорят, что в пошаговом режиме. Не?