[Егор5]

Сообщение от spyderDFX

так бы и писал

Прости. Уже привычка по-русски писать =)

Скрытый текст:

Сообщение от spyderDFX

но репы накинуть не могу

И не нада. Мне на неё пофиг

[OutOfNowhere]

spyderDFX,
Конечно есть. У Попенкера на сайте есть рекламная анимация с Scar. Может ссыль на какой-нубудть магазин.

[Wander]

Егор5,

Тем кто воюет уже несколько лет виднее мне кажется. Я согласен, что если умеешь выживать в тех условиях, то без броника легче, а тем кто первый год - конечно без броника не выжить.

В 90-ых такое было.
Начиная года с 2001-го наконец кто то сверху взялся за ум и дал по башке тем кто снизу.
Резко упали цифры потерь личного состава, не одевать бронь потому что тяжело - глупо из-за своей глупости много молодых парней в Первую Чеченскую жизни положили.
Сейчас не одеть броник не ты не сможешь, командир даст по башке.
Война дело такое ты можешь быть там 5 или 10 лет и научиться многому, но любой шальной осколок прошьет бушлат и убьет тебя потому что ты не надел броник, и неважно сколько ты воюешь.

В качестве стационарной артиллерии =)))

В 95 во время штурма больницы в Буденевске один офицер продолжал вести бой без одной руки, ему ее оторвало крупнокалиберным пулеметом.
При Новогоднем штурме Грозного так же офицер получил ранение в ногу, не мог передвигаться, его солдаты на стуле переносили и он продолжал вести бой.
Естественно возможностей у раненого солдаты намного меньше, тем не менее.

Если позволяет точность ШВ - то почему бы и нет?

при разбросе для Кольта 1,5 cм на 100 м. Итого на 400 метров 6 см.
Снайпером нужно быть отменным, при том что противник не идиот и не стоит в полный рост а скорее всего в укрытии. При том что на дистанции в 400 метров противника нужно еще и обнаружить.

Ну уж точно не хуже.

Лучше ли? Вот в чем вопрос, я считаю что количество приблуд на стволе не играет важной роли, в бою намного важнее другое, приблуды бонус без которого можно обойтись, смогут ли в будущем обойтись Американские солдаты без бонуса ( вдруг!) - вопрос хороший.

Потому что привык. Привыкнуть можно ко всему.

Он ответил что что ловить рыбу он может хорошо как подарком как и своим старым спиннингом, так зачем менять шило на мыло?
Тем более ты рассматриваешь контрактников.
Я общался ( в сети) со многими людьми которые держали в руках различные стволы, никто из них от восторга не пищит, отзывы бывают хорошие ( как допустим о G36) но никто не спорит что на Западе есть хорошие стволы.

Кто это юзал там НАТОвские стволы и разочаровался?

о хваленом тобой M4 отзывы не сильно радужные.

При каком это морозе? -50 чтоль? А при -30 я не поверю, чтоб у HK лопнул пластик.

-25 - 30. накаливается так что любой удар чреват.

Я не поверю, чтоб у нас делали пластик лучше чем в НАТО.

Субъективизм при входе в эту ветку выключаем, ок?

перезарядка М4 занимает заметно меньше времени чем АК, пусть это и мгновения, но в бою эти мгновения просто на вес золота.

Меньше.Но эта разница абсолютна не критична.Отслуживший друг рассказывал что один паренек в его роте научился отстегивать магазин от АК другим полным магазином, при этом общее время перезарядка снижалось, это конечно исключение из правил, но все же.
На счет на вес золото, неважно что у тебя в руках Кольт или АК при перезарядки боец займет укрытие, и там уже не сильно важно 5-6 секунд или 10.
Случаев как в фильмах ( пока один перезаряжаеться другой из-за угла выбегает и бах бах!) в жизни не бывает, по крайней мере не в армейском бою.

Ну и если судить эту ситуацию, которую ты описал, то можно бредположить, что эти 2-3 магазина были выстрелены очередями без перерыва, следовательно скорее всего просто из-за перегрева это произошло.

Ну lol. что сказать. как стреляли я не знаю.

АН-94, кстати тоже этим грешит.

Да ну? а человек испытывающий его на полигоне говорит что все нормально.

Вот поэтому оно должно быть как можно больше универсальным.

То что можно нацепить кучу фенечек не говорит об универсальности оружия.

А тут вот поподробнее. Спецы о нём по слухам очень даже хорошо отзываются.
Тогда с чего это заслуженно?

Проиграл АН-94 по точности, ЕМНИП надежности.

Сравни с любым последним НАТОвским стволом, они этот АН-94 по всем пунктам сделает.

Какой ствол и по каким характеристикам?

При каких достоинствах?

Абакан разбирается в три действия (вру в 4 ударноспусковой механизм весь достаеться как на свд). И чистить его лучше и проще чем АК.
2. Кучность у него хороша как на одиночке так и на двойке так и на автомате. Полной очередью (непрерывная весь магазин) на 100 метров мы вкладывали в квадрат 10х10 см. А с перезарядкой 6 магазинов по полной без перерыва в 20х20 см.( как мы видим 6 магазинов без перерыва и пофиг) И пластмассой не пахло. Гарью от пороха пахнет. (Прикалывались на двойках вообще крест в мишени рисовали, а одиночками рожицы).
3. При стрельбе (на всех режимах) не теряеться прицельная линия как на АК (т.е. цель всегда в прицеле). На АК тоже можно держать прицел на цели, но необходима подводка плечом. Простых солдат этому не учат. (А зря).
4. По надежности он не уступает АК (что грязь что песок пофиг ему стреляет ).
5. Абакан есть как 5,45 так и 7,62.
6. На абакане помимо диопра есть открытый прицел предустановленный на 200 метров + встроенное приспособление для ночной стрельбы (ввиде светящихся точек).
7. Подствольный гранатамет крепиться нормально и не мешает. (А так же штык нож).
8. В руке удобен но тяжелей АК.
9. Минус это подвижный ствол. При стрельбе когда случайно прижмешь ствол к чему нить (к стенке, брустверу и т.д.)может с цели сбросить немного в сторону.
10. А и в темноте меньше у него вспышка чем на АК.

Это слова испытателя, который работает на Ижмаше.

Достоинство у него одно, это этот сказочный ражим огня по 2 патрона, и пожалуй всё.

. А смысл режима огня короткой очередью, вовсе не пробитие бронежилетов(хотя на расстоянии до 100 метров может сработать), а компенсировать огрехи прицеливания при стрельбе по удалённой цели.

Ну ещё эргономичность лучше чем у АК, но это скорее не достоинство, а не недостаток.

Эргономичность у серии АК нормальная, вы практически единственный кто на нее грешит, это ничего не значит.
На счет АЕК отвечу позже.Ишю.
На счет ваших притензий к АК.
Плохая Эргономика.: С этим можно спорить. Из рук не выпадывает. Что летом, что зимой, что в дождь. При стрельбе ничего не жмет, не давит.
Не модульный: Простому среднестатистическому пехотинцу модульность не особенно и нужна. И ещё: кто будет таскать неиспользуемые модули? Например подаётся команда "Рота! В ружьё! Сбор!" По этой команде из ружпарка выгребается всё. И это всё тащится на своём горбу. Тащится далеко, пешком и отнюдь не по асфальту.

От себя скажу что под определение среднестатистический боец попадают чуть ли не все кто служит в Российской Армии что срочную что контракт. Ибо не среднестатистический это спецы у которых оружие подогнано под себя.
Низкая точность: С 400 метров, с рук, в грудную мишень. Достаточно.
Кстати для большего понимания я упомянул что вы страйкбольшик – Ответ: В армию! Потом поговорим.

Ещё про модульность. Вот комплект М-4.


Вопрос. Где всё это богатство будет храниться во время полевого выхода? Километров этак на 150-200 и cуток этак на 7-10?
1.Оставить лишнее в казарме. Тогда ни о какой модульности речь не идёт. Во всех разнообразных ситуациях, возникших во время выхода в поле, в которых модульность могла бы помочь, боец будет пользоваться одним комплектом.
2.Таскать на себе. Проще сразу застрелиться и не маяться.
3.Возить в БМП/БТР. Выход. Но техника не резиновая и для покушать и боеприпасов тоже место нужно. Выбор: доп.цевьё к автомату или патроны боец выберет патроны. Придётся для модулей дополнительный БТР снаряжать.

[spyderDFX]

Сообщение от Wander

Вот комплект М-4.

это не самый полный комплект там есть утяжелённый приклад с отсеком для батареек, рукоятки изменённой формы, лазерный целеуказатель для подсветки целей самолётам, ИК ЛЦУ для ночных операций, ночная 4х-оптика и т.п.

Сообщение от Wander

5. Абакан есть как 5,45 так и 7,62.

а как называется под "семёрки"? я впервые слышу что он есть. пруф в студию

Сообщение от Wander

боец выберет патроны

это да, как говорится, "боеприпасов и топлива может быть много, только если ты горишь" (с) USAF

[WebLOOSER]

Товарищи, я, конечно понимаю, что вопросы не к месту... 1. Узиэль Гал имеет какое-либо отношение к "Галилу"? 2. А почему наши снайперы подразделений антитеррора жалуются на отечественное снаряжение, но закупить западное почему-то не могут?

[Егор5]

Сообщение от Wander

Война дело такое ты можешь быть там 5 или 10 лет и научиться многому, но любой шальной осколок прошьет бушлат и убьет тебя потому что ты не надел броник, и неважно сколько ты воюешь.

Много мнений. Мне почему-то тому контрактнику поверилось. Ему правда походу больше шансов выжить без броника.

Сообщение от Wander

В 95 во время штурма больницы в Буденевске один офицер продолжал вести бой без одной руки, ему ее оторвало крупнокалиберным пулеметом.
При Новогоднем штурме Грозного так же офицер получил ранение в ногу, не мог передвигаться, его солдаты на стуле переносили и он продолжал вести бой.

Всё офицеры. Это о многом говорит. А точнее - 99% обычных солдат так не смогут. Ни морально, ни физически.

Сообщение от Wander

Лучше ли? Вот в чем вопрос, я считаю что количество приблуд на стволе не играет важной роли, в бою намного важнее другое

Лучше. Никто не просит тебя навешивать всё подряд. Только самое необходимое. Всё ещё зависит от задач поставленных перед отрядом.

Сообщение от Wander

приблуды бонус без которого можно обойтись

Так же можно обойтись и без берцев, а ходить в сапогах, можно обойтись без разгруза (которые упрощают перенос вещичек, и ускоряют перезарядку), можно обойтись без удобной формы... Так давайте всё оставим как есть, зачем столько денег тратить на улучшение армии???

Сообщение от Wander

о хваленом тобой M4 отзывы не сильно радужные.

Я скоро с матом начну писать тут... Ты так и будешь читать между строк???
Я уже написал, что мне одинаково не нравятся и АК и М4, но у М4 есть те плюсы, которых нет у АК, но они в современном автомате просто должны быть!

Сообщение от Wander

накаливается так что любой удар чреват.

Ну-ну... Ты хошь сказать, что у например L96, ложе, которое из пластика, не выдержит и -30??? Ну ты шутник

Сообщение от Wander

Субъективизм при входе в эту ветку выключаем, ок?

Это не субъективизм, а логика
У них пластик лучше чем у нас. Мож по прочности примерно такой же, но вот само его качество (которое определяется не только прочностью) лучше.

Сообщение от Wander

Отслуживший друг рассказывал что один паренек в его роте научился отстегивать магазин от АК другим полным магазином, при этом общее время перезарядка снижалось, это конечно исключение из правил

Слышал я про такую технику. В спецназе активно юзается.
Но этому то ещё нада научтся, к тому же не думаю, что очень легко.

Сообщение от Wander

На счет на вес золото, неважно что у тебя в руках Кольт или АК при перезарядки боец займет укрытие, и там уже не сильно важно 5-6 секунд или 10.

Дело в том, что перезаряжающийся боец, небоеспособен, а это потеря огневой... мощи, если можно так сказать.

Сообщение от Wander

Случаев как в фильмах ( пока один перезаряжаеться другой из-за угла выбегает и бах бах!) в жизни не бывает, по крайней мере не в армейском бою.

Бывает. Видяхи видел. На постановки для журналюг это не было похоже.

Сообщение от Wander

а человек испытывающий его на полигоне говорит что все нормально.

Я тебе так же могу сказать, что человек воюющий с М4 говорит, что она у него ни разу не заклинила за весь срок службы. Дело в том, что случае заклинивания были, и заклинивание происходило из-за перегрева.

Сообщение от Wander

То что можно нацепить кучу фенечек не говорит об универсальности оружия.

Но это оружие ближе к званию универсального.

Сообщение от Wander

Проиграл АН-94 по точности, ЕМНИП надежности.

По точности - только в режиме огня очередями.
Одиночными вроде так же
В автоматическом - выиграл АЕК.
А на счёт надёжности, реально не верится. Надёжность у АЕК как минимум не ниже чем у АН. Хотя мож на момент конкурса "Абакан" была и ниже...
Я же говорю про последние образцы.

Сообщение от Wander

Какой ствол и по каким характеристикам?

Например: FN SCAR, HK XM8, Beretta ARX-160.
По точности, надёжности, простоте конструкции, эргономичности и конечно же модульности.

Сообщение от Wander

Абакан разбирается в три действия (вру в 4 ударноспусковой механизм весь достаеться как на свд). И чистить его лучше и проще чем АК.
2. Кучность у него хороша как на одиночке так и на двойке так и на автомате. Полной очередью (непрерывная весь магазин) на 100 метров мы вкладывали в квадрат 10х10 см. А с перезарядкой 6 магазинов по полной без перерыва в 20х20 см.( как мы видим 6 магазинов без перерыва и пофиг) И пластмассой не пахло. Гарью от пороха пахнет. (Прикалывались на двойках вообще крест в мишени рисовали, а одиночками рожицы).
3. При стрельбе (на всех режимах) не теряеться прицельная линия как на АК (т.е. цель всегда в прицеле). На АК тоже можно держать прицел на цели, но необходима подводка плечом. Простых солдат этому не учат. (А зря).
4. По надежности он не уступает АК (что грязь что песок пофиг ему стреляет ).
5. Абакан есть как 5,45 так и 7,62.
6. На абакане помимо диопра есть открытый прицел предустановленный на 200 метров + встроенное приспособление для ночной стрельбы (ввиде светящихся точек).
7. Подствольный гранатамет крепиться нормально и не мешает. (А так же штык нож).
8. В руке удобен но тяжелей АК.
9. Минус это подвижный ствол. При стрельбе когда случайно прижмешь ствол к чему нить (к стенке, брустверу и т.д.)может с цели сбросить немного в сторону.
10. А и в темноте меньше у него вспышка чем на АК.

Это слова испытателя, который работает на Ижмаше.

Видел эту инфу. Не ново. У некоторых возникли сомнения на счёт надёжнсти этой инфы, т.к. испытатель то Ижмаша. Ну да ладна.

4-ый пункт явно преувеличен.
5-ый пункт вызывает сомнения. Я коненчо слышал, что под семёрки разрабатывался, но его походу никто не видел в действии, да и вообще в живую. Лично я даже на фотках не встречал. Так что не поверю, пока не увижу хотя бы фотку.
6-ой пункт даж улыбнул, про светящиеся точки =) Не уж то до сих пор их не нарисовали на АК-74М?
10-ый ещё бы при таком навороченном пламегасе =) ВОт только говорят, что его чистить "малость" не удобно.

Сообщение от Wander

А смысл режима огня короткой очередью, вовсе не пробитие бронежилетов

А вот я слышал савсэм другое.

Сообщение от Wander

а компенсировать огрехи прицеливания при стрельбе по удалённой цели.

А вот фигого если так. Скорость выстреливания первых двух пуль очень высока, из-за этого они идут почти друг за другом. Не вижу тогда в этой схеме смысла, чтоб такая скорострельность была, если это нужно для компенсации прицеливания...

Сообщение от Wander

Эргономичность у серии АК нормальная, вы практически единственный кто на нее грешит, это ничего не значит.

Ну-ну =)))

Сообщение от Wander

Плохая Эргономика.: С этим можно спорить. Из рук не выпадывает. Что летом, что зимой, что в дождь. При стрельбе ничего не жмет, не давит.

О да, для эргономичности это главное...

Сообщение от Wander

Не модульный: Простому среднестатистическому пехотинцу модульность не особенно и нужна.

А плохо что не нужна. Это говорит о невысоком уровне подготовки.

Сообщение от Wander

И ещё: кто будет таскать неиспользуемые модули? Например подаётся команда "Рота! В ружьё! Сбор!" По этой команде из ружпарка выгребается всё. И это всё тащится на своём горбу.

Так при этой команде быстрее нада цеплять всё это на афтамат, и будет тебе счастье!

Сообщение от Wander

От себя скажу что под определение среднестатистический боец попадают чуть ли не все кто служит в Российской Армии что срочную что контракт.

Повторюсь - это говорит о низком уровне подготовки бойцов в нашей армии, а не о ненужности модульности.

Сообщение от Wander

Ибо не среднестатистический это спецы у которых оружие подогнано под себя.

А нада чтоб не только спецы понимали в этом толк!

Сообщение от Wander

Кстати для большего понимания я упомянул что вы страйкбольшик – Ответ: В армию! Потом поговорим.

Не шибко хочется в ту, которая есть на данный момент. Только если заставят. А вот если будет уровень как в США, то - ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО!..
А вот ваше нога уже прошла армию? Или к чему такие громкие требования?

Сообщение от Wander

Вопрос. Где всё это богатство будет храниться во время полевого выхода? Километров этак на 150-200 и cуток этак на 7-10?

В разгрузе. Посмотри какие разгрузы у пендосов, просто слюнки текут... Конечно с нашими разгрузами это придётся всё в руках тащить...

Сообщение от Wander

2.Таскать на себе.

Там весит много, только гранатомёт, остальное весит мизерно. Как пустой магазин примерно.
К тому же абсолютно всё, тебя никто не просит таскать.
Да и вообще таскать необязательно. Сделал под себя один раз свой афтамат, и всё. Ходишь довольный.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Wander

при разбросе для Кольта 1,5 cм на 100 м. Итого на 400 метров 6 см.

Colt M4? Скорее 15, так как результат в 0.5 МОА из полуавтоматов выдаст разве что PSG-1.

Сообщение от Егор5

Не шибко хочется в ту, которая есть на данный момент. Только если заставят.

Есть такое слово - надо.

Сообщение от Егор5

человек воюющий с М4 говорит, что она у него ни разу не заклинила за весь срок службы

Зато масса других людей, так же воевавших, приводят совсем другое. Сама схема, когда пороховые газы свободно попадают в ствольную коробку, к надежности совсем не располагает.

Сообщение от Егор5

Так при этой команде быстрее нада цеплять всё это на афтамат, и будет тебе счастье!

Абсолютно все модули при всём желании не прилепить одновременно.

Сообщение от Егор5

но у М4 есть те плюсы, которых нет у АК

А у АК есьт плюсы, кот. нет у М4.

Сообщение от WebLOOSER

А почему наши снайперы подразделений антитеррора жалуются на отечественное снаряжение, но закупить западное почему-то не могут?

На самом деле СВД там только нищеброды(коих очень мало) используют. Почти все уже на болтовках давно сидят и не жалуются. А зарубежное оружие нам в принципе уже не нужно. Винтовки делать слава богу научились(СВ-98,МЦ-116М,СВЛ) - осталось производство снайперских патронов с номальными прицелами наладить.

Сообщение от Егор5

А плохо что не нужна. Это говорит о невысоком уровне подготовки.

Это ни о чем не говорит. Мало того всякая чертовщина ввиде рукояток и оптических прицелов обычным пехотинцам вряд ли нужна. О лазерах я вообще молчу.

[Егор5]

Сообщение от Manshtein

Есть такое слово - надо.

Так иди служи! У меня ума хватает, чтоб туда не идти. Знаете ли, картошку чистить и полы мыть можно научится и в домашних условиях.

Сообщение от Manshtein

Абсолютно все модули при всём желании не прилепить одновременно.

А ты собрался абсолютно все модули таскать? =))) Мда, таким людям вроде тебя действительно модули в руки нельзя давать. Уж извиняй за грубость. Чтобы ими пользоваться, нада уметь думать.

Сообщение от Manshtein

А у АК есьт плюсы, кот. нет у М4.

Ровно два - надёжность и дешевизна.

Но я опять же не про это. Есть афтаматы, которые обладают и плюсами М4 и плюсами АК, но почему-то их ни в США не вводят, ни в РФ. А почему? Потому что у них есть фирма Кольт, а у нас Ижмаш.

Сообщение от Manshtein

А зарубежное оружие нам в принципе уже не нужно.

Нудно нужно. Поэтому спецы и МВДэшники его и юзают.

Сообщение от Manshtein

Винтовки делать слава богу научились

Всё ранво они похуже будут чем зарубежные аналоги, пусть сами по себе неплохи.

Сообщение от Manshtein

Это ни о чем не говорит. Мало того всякая чертовщина ввиде рукояток и оптических прицелов обычным пехотинцам вряд ли нужна.

Если спецы их юзают, значит нужны. А почему они их юзают? Потому что видят разницу, что без них хуже. А если обычные солдаты не видят разницы, это плохо.

Сообщение от Manshtein

О лазерах я вообще молчу.

Ну ЛЦУ вообще редко используют. В Пендостане в основном для подсветки объектов, но это нужно для взаимодействия разных родов войск (с чем в нашей армии проблемка)

[spyderDFX]

Сообщение от Егор5

Но этому то ещё нада научтся, к тому же не думаю, что очень легко.

у АК магазин легко "отщёлкивается" другим магазином. ничего трудного, просто не все додумываются

Сообщение от Егор5

HK XM8, Beretta ARX-160

XM8 - на то и "икс", на вооружение не принят. а вообще - это та же G36.
ARX-160 - вообще, емнип, не юзается, ибо является пока что "перспективным"

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Егор5

В Пендостане в основном для подсветки объектов, но это нужно для взаимодействия разных родов войск

у меня сложилось мнение, что у них управление войсками более децентрализованное, потому им так нужно это

[Егор5]

Сообщение от spyderDFX

у АК магазин легко "отщёлкивается" другим магазином. ничего трудного, просто не все додумываются

Суть не в том, что просто тупо отщелкнуть один магазин, другим, а в том, чтоб быстро сменить магазин используя эту "технику".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от spyderDFX

XM8 - на то и "икс", на вооружение не принят. а вообще - это та же G36.

Только модульная, и немного более эргономичная (т.к.G36 и так эргономична до неприличия)

Сообщение от spyderDFX

ARX-160 - вообще, емнип, не юзается, ибо является пока что "перспективным"

Тем не менее Беретта прсото тупо не может сделать что-то плохое. Может распространения и не получит этот афтамат, но уж точно мало кто посмеет назвать его плохим и не современным.

Сообщение от spyderDFX

у меня сложилось мнение, что у них управление войсками более децентрализованное, потому им так нужно это

Нам бы это уж точно не помешало. Ибо взаимодействие различных родов войск оставляет желать лучшего...

[OutOfNowhere]

Сообщение от Егор5

А ты собрался абсолютно все модули таскать? =))) Мда, таким людям вроде тебя действительно модули в руки нельзя давать. Уж извиняй за грубость. Чтобы ими пользоваться, нада уметь думать.

ЛОЛ. ты сам это написал.

Сообщение от Егор5

Нудно нужно. Поэтому спецы и МВДэшники его и юзают.

Не нужно. Зачем AWSM за 15 килоевро, когда есть свои отечественные производители, которые винтовку даже сделать могут лучше и дешевле.

Сообщение от Егор5

Если спецы их юзают, значит нужны. А почему они их юзают? Потому что видят разницу, что без них хуже. А если обычные солдаты не видят разницы, это плохо.

Наши спецы почему прекрасно обходятся без них. Рукоятка на автомате на фиг не нужна, оптика тоже(а ближнем бою даже вредна). Модули нужны лишь спецназу, которые могут подогнать себе оружие в зависимости от поставленной задачи.

Сообщение от Егор5

Всё ранво они похуже будут чем зарубежные аналоги, пусть сами по себе неплохи.

По боевым характеристикам абсолютно не уступают.

[Егор5]

Сообщение от Manshtein

ты сам это написал.

ГДЭ??? О_О

Сообщение от Manshtein

Зачем AWSM за 15 килоевро, когда есть свои отечественные производители, которые винтовку даже сделать могут лучше и дешевле.

Дешевле - уже значит, что хуже. Вот хоть сколько можешь мне втирать, не докажешь, что эта СВ-98 лучше L96
Там и качество исполнения, и живучесть, и технологии неведанные нашим оружейникам применены.

Сообщение от Manshtein

Наши спецы почему прекрасно обходятся без них.

Наши спецы могут без них, но тем не менее юзают.

Сообщение от Manshtein

Рукоятка на автомате на фиг не нужна

Ага. И каждый второй спец её для понта себе вешает? Ну-ну

Сообщение от Manshtein

оптика тоже(а ближнем бою даже вредна)

В ближнем бою спецы и так могут попасть, без прицела, а на дальние дистанции оптика уж точно не будет лишней

Сообщение от Manshtein

Модули нужны лишь спецназу, которые могут подогнать себе оружие в зависимости от поставленной задачи.

Да-да-да... Тот же подствольник - относится к этим модулям - чё он нужен только спецназу? Я ж не говорю всё что не попадя чтоб всем раздавали. Например на счёт тех же ЛЦУ уже было сказано. У нас их не используют для подсветки целей, а так они не особо то нужны. Поэтому без ЛЦУ уж можно обойтись. А вот например без оптики и гранатомёта - нет.

Сообщение от Manshtein

По боевым характеристикам абсолютно не уступают.

Не смеши. L96 - лучшая снайперская винтовка. То что у нас покупают СВ-98, так это только из-за того, что она дешевле. Ну для общевойсковых снайперов в принципе больше и не нада, но вот спецам СВ-98 уже мало будет.

[OutOfNowhere]

Сообщение от Егор5

Не смеши. L96 - лучшая снайперская винтовка.

СВЛ превосходит AW по всем показателям. И стоит на порядок меньше.

Сообщение от Егор5

В ближнем бою спецы и так могут попасть, без прицела, а на дальние дистанции оптика уж точно не будет лишней

Не спорю что могут. Просто для стрельбы навскидку она будет явной помехой. А эту оптику пристрелять еще надо, а это далеко не каждый сделать сможет. А непристрелянная оптика - лишняя обуза.

Сообщение от Егор5

Да-да-да... Тот же подствольник - относится к этим модулям - чё он нужен только спецназу?

А подстволы у нас и так есть. В этом отношенни претензий быть не должно.

Сообщение от Егор5

Ага. И каждый второй спец её для понта себе вешает? Ну-ну

Американский спец может быть. А у нас для этого естьметодика использования ремня, которая куда лучше любой рукояти.

Сообщение от Егор5

Дешевле - уже значит, что хуже.

Глупости.

Сообщение от Егор5

Ну для общевойсковых снайперов в принципе больше и не нада, но вот спецам СВ-98 уже мало будет.

Их она вполне устраивает.

Сообщение от Егор5

ГДЭ??? О_О

Сообщение от Егор5

Так при этой команде быстрее нада цеплять всё это на афтамат, и будет тебе счастье!

Вопрос о неиспользуемых модулях.

[spyderDFX]

Сообщение от Егор5

Да-да-да... Тот же подствольник - относится к этим модулям

так, я смотрю, понятие "модульность" тут начали понимать превратно. "модульность" - это возможность изменить класс оружия, то есть сделать из автомата - пистолет-пулемёт, ручной пулемёт, снайперскую винтовку; то есть подразумевает быструю смену ствола и/или используемого патрона, но не как не количество навешиваемых аттачей

[Егор5]

Сообщение от Manshtein

СВЛ

Это чё ещё за фигня?
Не знаю такой

Сообщение от Manshtein

А эту оптику пристрелять еще надо, а это далеко не каждый сделать сможет. А непристрелянная оптика - лишняя обуза.

Не думал, что её нада пристреливать дв мирное время?

Сообщение от Manshtein

подстволы у нас и так есть. В этом отношенни претензий быть не должно.

Подствол я привёл в пример просто.

Сообщение от Manshtein

Американский спец может быть. А у нас для этого естьметодика использования ремня, которая куда лучше любой рукояти.

Ага... Ты давно видел спецов наших? особенно ФСБ. У них у каждого второго эта тактическая рукоятка стоит.

Сообщение от Manshtein

Их она вполне устраивает.

Не думаю, если имели счастье юзать L96. А после СВД - конечно будет устраивать.

Сообщение от Manshtein

Цитата:
Сообщение от Егор5 Посмотреть сообщение
Так при этой команде быстрее нада цеплять всё это на афтамат, и будет тебе счастье!
Вопрос о неиспользуемых модулях.

Разве никто тут не заметил юмора? Простите, видимо у меня с ним туго

Сообщение от spyderDFX

так, я смотрю, понятие "модульность" тут начали понимать превратно. "модульность" - это возможность изменить класс оружия, то есть сделать из автомата - пистолет-пулемёт, ручной пулемёт, снайперскую винтовку; то есть подразумевает быструю смену ствола и/или используемого патрона, но не как не количество навешиваемых аттачей

Ой простите. Я и правда не про те модули.
А эти модули, удлиняющий ствол и меняющие калибр, как правило используют до выхода в поле боя. Это даёт возможность подстроить один афтамат под город или под открытое поле. Т.е. вроде бы у тебя один афтамат, но может выполнять разные задачи.
Конечно подразумевалось, что бойцы будут прямо на поле боя использовать эти модули, но тут уж я считаю, это лишнее. Такие ситуации редко бывают, и ещё реже есть время чтоб это сделать.

[spyderDFX]

Сообщение от Егор5

Т.е. вроде бы у тебя один афтамат, но может выполнять разные задачи

соответственно, модульными считаем:
AUG A1/A2/A3
SCAR
ОЦ-14
в какой-то мере семейство Ar-15 (она ж из 2 частей состоит)
XM8

[Kalimdor]

Это чё ещё за фигня?

Это такое семейство снайперских винтовок, которые выпускаются только под заказ, причём партии различаются по длине ствола, нарезке и калибру. Где-то на последних страницах про них линк давали.

[Егор5]

Сообщение от Kalimdor

Это такое семейство снайперских винтовок, которые выпускаются только под заказ, причём партии различаются по длине ствола, нарезке и калибру.

Так это ж вроде как спортивные винтовки...

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Егор5

Если спецы их юзают, значит нужны. А почему они их юзают? Потому что видят разницу, что без них хуже.

Нет. Потому что они спецы. И в отличие от регулярных войск, у них четко поставленные цели. Поэтому из всего разнообразия снаряжения на спецоперацию они берут только то, которое будет для них наиболее полезно при выполнении поставленных задач.

Сообщение от Егор5

Но это оружие ближе к званию универсального.

Это просто кошмар.

Вместо того, чтобы переливать из пустого в порожнее, предлагаю спросить уже служивших людей, какое стрелковое оружие они считают универсальнее:

Скрытый текст:

или

Скрытый текст:

Только не упоминайте, что для отдельно взятых страйкбольщиков мерилом универсальности является наличие примочек на все случаи жизни.

Путать универсальное оружие со специализированным, всё равно что путать общее образование со специальным.

[Егор5]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Поэтому из всего разнообразия снаряжения на спецоперацию они берут только то, которое будет для них наиболее полезно при выполнении поставленных задач.

Для регулярных войск тоже можно отобрать то, что будет полезным именно им.
Например вот тактическая рукоятка чем лишняя? А если это тактическая рукоятка трансформируется в сошки, то польза вдвойне. Лишней уж она точно не будет.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Вместо того, чтобы переливать из пустого в порожнее, предлагаю спросить уже служивших людей, какое стрелковое оружие они считают универсальнее

Смешно. Шутку оценил. Тока по-новее ничего нет?

Сообщение от DEAD-MOPO3

Только не упоминайте, что для отдельно взятых страйкбольщиков мерилом универсальности является наличие примочек на все случаи жизни.

Опять 25... Если б я не играл в страйкбол а говорил всё то же самое то же бы на страйкбол всё переводили? Не думаю. Практически точно такого же мнения я был ещё до того как начал играть в страйк, так что нех.
А ещё я иногда по вечерам играю в Контер-Страйк, давайте тут ещё чё-нить вставьте =))))))))
Дисертигл ФОРЕВА!!! =)))))))))))))