[Vulkanow]

Мы с моим другом частенько обсуждаем игры и размышляем по поводу, что же такое "Идеальная Игра" и что мы имеем на данный момент... Дошли до того, что до сих пор всё крутится вокруг козуальщества и тупокач-фарминг-обшмот-труперс-валит-всех-и-посрать-на-всех! А так хочется окунуться в игру, где бы бегали толпы героев, были мирняки, но (!) по-настоящему интересным было бы быть политиком...

Вот хочу узнать у вас, товарищи, что для вас в ММОПРГ главное и за что бы вы её назвали бы "идеальной"? Чего не хватает большинству нынешних ММО-шек и как можно было бы реализовать "интересности"?

Внимание: Данная тема не разбирает вопрос "какая из имеющихся ММОГ является идеальной", для этого есть другая тема. Иными словами я вообще считаю, что, то что есть совсем не идеально.

Вопросы, обсуждённые в теме:

Профессии.

Скрытый текст:

Нет смысла пытаться угодить всем. Хочешь "мяса" - вступай в ряды регулярной армии участвующей в 100-летней войне во имя Короля; спокойной - наймись младшим помощником старшего подмастерья; политики - так иди, выбивайся в люди, получи должность при секретариате, разбирай бумаги, получай повышение, собирай информацию, изучай интриги; шпионажа - пробуй себя в воровском деле - может прохожий, у которого ты пытаешься украсть кошелёк окажется одним из Мастеров Гильдии Ночи...

У американцев очень интересно построена система назначения на ключевые должности - выборы. Раз в год или несколько лет проходят выборы мера и шерифа. В основном это разные должности, но если городок маленький, то один человек может выполнять обе обязанности. Но, замечу, что игры в основном являются либо фантастикой (космос, например) или фэнтези, где за основу берётся рабовладельческий или феодальный строй. По этому человек может быть не выбран, а назначен феодалом.

Если человек не хочет в игре сажать людей в тюрьму, казнить или каким бы то ни было образом решать их судьбу, то пусть он вообще не берётся за подобную профессию. На ответственную должность пусть идут ответственные люди. Поискав можно найти своё место.

Смерть персонажа.

Скрытый текст:

Вот ещё вопрос: смерть или не смерть? Будет ли популярной та игра, где стремление достичь максимальной похожести с реалом (базирование игры с учетом законов физики данного Мира) приведёт к ситуации смерть = затирание персонажа.

Не мало найдётся нечестных людей готовых взять грех надушу за улучшение материального положение в игре. И совесть не будет потом таких сильно мучить, если они мыслят категорией игра=не_по_настоящему. Многих честных игроков это вымораживает, и я как и они уверен, что любой проступок должен быть наказан. Своровал, убил, попался - в тюрьму. Игра даёт возможность испытать себя в трудных ситуациях без летального исхода, да, но это не значит, что она должна надевать Вам слюнявчик и протягивать соску.

Вспоминая статью в ЛКИ про концовку, соответствующую действиям игрока, я подумал, а почему бы в случае смерти персонажа не появится таким сообщениям, как:

Ценою своей жизни вы спасли (имя) и он остался в живых. И прожил он свою жизнь долго, женился на местной красавице, завёл детей и встретил благородную старость в месте с заботливыми детьми и внуками...
Вы не зря прожили свою жизнь и свершили хороший поступок, Вам предоставлено лучшее Посмертие для людей.

или:

Вы стали кровавым убийцей и были пойманы на месте преступления, не долгий суд вынес свой приговор: повешение. На следующий день была сооружена виселица и приговор привели в исполнение. Толпа обзывала Вас и наслаждалась процессом, судья ликовал.
За свою скверную жизнь Вы получаете достойное Посмертие. Готовьтесь к боли!

Оплата игры.

Скрытый текст:

Итак у нас имеется определённая проблема (или дилемма?):
1. Разработчики не будут делать игру бесплатно.
2. "Условно бесплатная" игра часто имеет много долго решаемых проблем и вряд ли тянет на "лучшую".
3. Игры с абонентской платой доступны не всем и, после окончании времени доступа к аккаунту, игрок "исчезает" из Мира.

Таким образом, работа разработчиков должна быть оплачиваемой, но при этом не должно быть абонентской платы (а так же любых других платежей после появления игрока в Мире, т.е. "шопа").

С другой стороны, продажа дисков с игрой и запрет на распространение игры через интернет может стать решением данной проблемы. Но для этого инсталляция должна быть одноразовой (или двух разовой) или же на диске должен быть специальный индивидуальный код, который требуется при коннекте к серверу или в момент инсталляции. Иными словами, должна быть хорошая система защиты от пиратов, которая при этом не будет создавать много проблем для клиентов.

Добывание вещей и предметов.

Скрытый текст:

Дроп - это бред. ИМХО: ни одна игра никогда не станет по настоящему хорошей пока там всё будет по старому, как в корейских задрот-играх.

Любой, абсолютно любой игрок, НПЦ, животное, монстр - это объект который может в случае убийства/кражи дать только те предметы, что были у него на тот момент. Никаких монет из волков, ножей из летучих мышей и прочей чуши.

Имена.

Скрытый текст:

Если рассматривать ММОРПГ, то она в первую очередь должна быть РПГ. Одним из неотъемлемых элементов (настоящих) РПГ является отыгрывание роли, а оно не возможно, если в игре будут какие-либо элементы противоречащие принципам игрового мира. К примеру, имена персонажей с использованием цифр, а также символов типа "-_=+@$#" и пр.

Для того чтобы таких имен не было должен быть запрет на использование цифр и символов при создании персонажа. Но, т.к. игроков много и база не сможет воспринимать несколько персонажей с одинаковым именем, при создании персонажа должна быть строчка с вторым (не отображаемым) именем. Благодаря двум этим именам персонажу будет присвоен определённый ID, что позволит находится в Мире нескольким персонажам с одинаковыми именами.

Т.к. на протяжении реальной жизни человека часто называют не по его настоящему имени, а как удобнее собеседнику, возможно изменение второго имени и переход его в отображаемое. Ярким примером являются правители стран (цари, короли и пр.), по мимо имени, они имели прозвище (Владимир (Красное Солнышко)). Простой же люд часто имел второе имя в соответствии с его профессией, именем главы семейства или местом рождения (Владимир Мельник, Пётр Ива́нов, Илья Муромец).

Теперь мы переходим к самому главному: имена персонажей, которые будут отображаться, зависят от самого игрока. Если ранее игрок не был знаком с другими игроками, ему не будет известно его имя (исключая те случаи, когда ему укажут на человека и скажут как его зовут), поэтому в строке имя персонажа должно отображаться "мужчина", "женщина", "старик", "ребёнок"...

Оффлайн режим.

Скрытый текст:

Ещё один момент, который позволит игрокам не "выпадать" из онлайна в случае с абонентской платой - это включение "эмулятора игрока" с момента его выхода в АФК режим. Для каждого персонажа, будто игрок или непись создаётся эмуль, который управляет его деятельностью (вспоминаем Космических Рейнджеров) в соответствии с его профессиональной деятельностью, целями и приоритетами. Конечно, первой задачей эмуля будет сохранение жизни персонажу. Для этого в игре предусмотрен режим "отключки", когда разбойник (или любой, позиционируемый как противник) сможет вырубить игрока не убивая. А в случае смерти получить минус к карме, который может сильно понизить удачу и привести к неожиданной смерти (кара Господня). Зная об этом человек будет стараться не убивать своих противников.

Развитие персонажа.

Скрытый текст:

Отсутствие уровней не есть ровно отсутствие "кача". Всё зависит от того, что мы понимаем под "качем"? Если это - улучшение персонажа, то, приобретение и улучшение новых навыков никто не отменял. Лишь бы оно не сводилось к бездумной долбёжке мобов.

Уже существуют проекты, где навыки развиваются от их использования, новые приобретаются за счёт изучения теоретического материала (книг). Но вполне реально реализовать и практическое изучение новых умений - тренинг. Любая профессия - есть статус мастера (признанного) в той или иной области, а у любого мастера рано или поздно появляется ученик (или ученики). Любой игрок может попроситься в ученики другому игроку или НПЦ, с более продвинутыми умениями.

Улучшение персонажа посредством увеличения его материального положения, общественного статуса, более качественного и красивого одеяния... тоже по сути "кач". Странно , что до сих пор не реализуется "хорошо забытое старое", как строительство или приобретение готового дома, замка и, действительно новое: наём слуг, стражи, коня, покупка места для ночлега... и сдача всего этого в аренду тоже =)

[NewMetallFan]

Сообщение от Vulkanow

Халява только в мышеловке. Хочешь применять магические заклинания - учись, трать силы, тогда и получишь желаемое. Хочешь быть отличным воином - тренируйся. Учёт выносливости был ещё в доисторическом Дьябло, но ничего, народ не жаловался. Требование же стамины ещё и на действия станет дополнительной защитой от ботов.

Что-то сейчас игрок совсем хилый пошёл, требует чтобы его с ложечки кормили... буе.

Ну давайте тогда сделаем так, что после удара мечем в голову, противник помирает. А что? Правдаподобно. В книгах Толкиена так и есть. Я уж не говорю о том, что всевозможные фаерболы должны вообще выжигать все живое. Если MMORPG будет следовать всем фентези законам, долго она не протянет

[krome]

Халява только в мышеловке. Хочешь применять магические заклинания - учись, трать силы, тогда и получишь желаемое. Хочешь быть отличным воином - тренируйся. Учёт выносливости был ещё в доисторическом Дьябло, но ничего, народ не жаловался. Требование же стамины ещё и на действия станет дополнительной защитой от ботов.

Чем игра реалестичней, тем больше она времени требуют...

[GrinDeWald]

Ну давайте тогда сделаем так, что после удара мечем в голову, противник помирает.

Вообще-то хорошая идея, сделать систему блоков и все, поединок не будет заканчиваться за 5 секунд.
От магии есть защиты всевозможные, ну или лучники\асассины там, темболее присоеденить эффекты от заклинаний + могода, то уже лучше будет.Например фаерболы в дождь хуже летают.

[NewMetallFan]

Сообщение от GrinDeWald

Вообще-то хорошая идея, сделать систему блоков и все, поединок не будет заканчиваться за 5 секунд.
От магии есть защиты всевозможные, ну или лучники\асассины там, темболее присоеденить эффекты от заклинаний

Хм, ну тогда придется делать игру с отсутствием фри пвп...Ведь тогда, если ты не ожидаешь нападения, шанов на успешный исход поединка неостанется.

Сообщение от GrinDeWald

+ погода

Вроде как в Vanguard погода влияет на определенный класс

[Raisiel]

Сообщение от NewMetallFan

шанов на успешный исход поединка неостанется.

вот и отлично. Это ж супер.

[NewMetallFan]

Сообщение от Raisiel

вот и отлично. Это ж супер.

Ну, если отталкиваться от реальной жизни, это весьма правдаподобно. Но, дисбаланс тоже никому не нужен. Если любой нуб будет убивать любого папку ( хороший удар любым кинжалом, любой пробы никто не переживет ), кто ж играть то будет.

[Raisiel]

NewMetallFan
но ведь все равно здорово.
подошел, заовнил. Сурово, жизненно)

[NewMetallFan]

Здорово, не спорю) Но,

Сообщение от NewMetallFan

кто ж играть то будет.

[Vulkanow]

Исходя из чего Вы его "папкой" назвали, если он доспехи снимает и стоит, ждёт когда ему по голове тяпнет нуб.

При введении такой жёсткой системы, отталкивающуюся от стандарта "как в жизни", будет учитываться множество факторов, которые и составят баланс. Это, конечно, если разработчики не идиоты и действительно понимают, что они хотят сотворить...

[Raisiel]

NewMetallFan
любители экшона.
классической ммо из такого не получится.
вот если еще 100% дроп всего с игроков, и кланвары, то тогда вообще шик.

Сообщение от Vulkanow

При введении такой жёсткой системы, отталкивающуюся от стандарта "как в жизни", будет учитываться множество факторов, которые и составят баланс. Это, конечно, если разработчики не идиоты и действительно понимают, что они хотят сотворить...

идет папка в латах, я подбегаю, вставляю рогатину ему между шлемом и грудничком. Что я делаю не так?

[Vulkanow]

А атаковать тебя на подходе или парировать рогатину он уже не в состоянии?

[NewMetallFan]

Сообщение от Vulkanow

С чего это Вы его "папкой" назвали, если он доспехи снимает и стоит, ждёт когда ему по голове тяпнет нуб.

Откуда же ему знать, что проходящий мимо нуб агрессивен? А если он допустим ассасин ( или лукарь ), на нем одеты легкие доспехи, как ему парировать удар, которого он не ожидает?

Сообщение от Vulkanow

будет учитываться множество факторов, которые и составят баланс

Такой баланс нащупать нереально

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vulkanow

А атаковать тебя на подходе или парировать рогатину он уже не в состоянии?

Каким же образом?

[Raisiel]

Сообщение от Vulkanow

А атаковать тебя на подходе или парировать рогатину он уже не в состоянии?

задними руками?

[Vulkanow]

Я вам потом придумаю раскрытый ответ, расписав то, как я вижу эту систему (хотя бы в данной ситуации). А то у меня тут застолье...

[NewMetallFan]

Сообщение от Raisiel

задними руками?

С 3 глазом на затылке

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Vulkanow

Я вам потом придумаю раскрытый ответ, расписав то, как я вижу эту систему (хотя бы в данной ситуации). А то у меня тут застолье...

Любое решение этой проблемы будет уходом от реализма. Ибо в реальной жизни мы не вольны создавать твинков гопарей

[Vulkanow]

Сообщение от NewMetallFan

в реальной жизни мы не вольны создавать твинков гопарей

Зато нажираемся и идём бить кому-нибудь морду...

А разве проблема убить твинкерство на корню? А рефлексы никто не отменял. Да и терять кучу персонажей ради минутного фана - это >_<. В системе фри ПвП, где жизнь одна, нет ничего лучше, чем продажа возможности создания новых персонажей, а также о-очень сильного влияния кармы.

Хотя об этом уже писал... Подскажите, как закрепить начальный пост?

[Raisiel]

Сообщение от Vulkanow

А рефлексы никто не отменял.

ага, лошадиные. Копытом гопарю с рогатиной.

[krome]

А рефлексы никто не отменял.

Лаги тоже никто не отменял, да и просто играешь, вдруг тебя отвлекают в реале, всё велком нубланд.

В системе фри ПвП, где жизнь одна, нет ничего лучше, чем продажа возможности создания новых персонажей, а также о-очень сильного влияния кармы.

1)МВАХАХА, погиб случайно плати деньги? ТУПОСТЬ!
2)И как ты реализуешь карму? Блин многие религии не могут сказать что такое хорошо, а что такое плохо,.

[GrinDeWald]

Как я уже говорил - запрещение пвп в городах и общественных зонах, на остальных же местах - все разрешено,так что махач будет еще тот, но делать все зависимым от "рук" нельзя,и бо тогда действительно хай лвлов будут нагибать, а вот соотношение "шмот+руки" это уже лучше, и битвы как в Принце персии(1-3)

[NewMetallFan]

Сообщение от GrinDeWald

а вот соотношение "шмот+руки" это уже лучше, и битвы как в Принце персии(1-3)

Это все замечательно, просто тут речь о реализме зашла. Всем понятно, что реализм в MMORPG это мега тупо, а Vulkanow нам отчаянно пытается доказать обратное. Возможно, в перспективе это и хорошо, но баланс нащупать возможно лишь совсем уж абсурдными методами - например за смерть персонажа убивать владельца Ну или хотя бы брать реальные деньги) Да, возможно тогда будет идеально реалистичная MMORPG ( если со всем остальным проблем не будет), но ктож в такое играть то будет