[Kиpa]

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

• обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
• обсуждение ценовых величин
• обсуждение способов изготовления, распития, etc
• бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
• слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

[glory United]

Всякое недоказанное утверждение считается ошибочным.

Ну и доказать обратное нельзя.Проводились ли исследования,что ухудшается в организме за одну банку пива в день?

[Eagle4]

Сообщение от luden

Всякое недоказанное утверждение считается ошибочным.

ну я это в газете читал, про банку пива. Вообще как можно заметить, по поводу алкоголя, мнения очень разные, причем и у учёных тоже. Иногда пишут, что алкоголь очень вреден, а иногда пишут, что алкоголь должен присутсвовать в рационе человека в небольшом кол-ве каждый день (банка пива). Кстати пиво способствует регенерации клеток.

[Zetro324]

Сообщение от glory United

Допустим вы же едите чипсы и дошираки,запивая все это кока-колой.От этого вреда гораздо больше.

Этого я тоже не делаю, а насчет "гораздо больше", еще стоит поспорить.

Сообщение от Eagle4

а иногда пишут, что алкоголь должен присутсвовать в рационе человека в небольшом кол-ве каждый день

Небось рекламные агенты .
Алкоголь конечно может нести пользу, но ее количество по сравнению с вредным воздействием ничтожно.

[Eagle4]

Zetro324,
примерно так пишут: "Английские учёные из Нью-Хейвена, проведя исследование на 1000 добровольцев, пришли к выводу, что 1 банка пива в день, способствует ускоренной регенерации клеток, стимулирует работу чего-нибудь и еще бла-бла-бла".

Сообщение от Zetro324

Этого я тоже не делаю, а насчет "гораздо больше", еще стоит поспорить.

.

Тут спорить ничего. Чипсы очень вредны. И не разу нигде не видел, чтоб хоть какой-то + чипсам приписывали, кроме как рак желудка, от них. Алкоголь вреднее если пьешь по 1 литру водки в день разве что.

[Zetro324]

Сообщение от Eagle4

что 1 банка пива в день, способствует ускоренной регенерации клеток

Одно лечишь, другое калечишь, то есть предположим клетки быстрее востановились, а к примеру работа сердца ухудшилась.

Сообщение от Eagle4

Тут спорить ничего. Чипсы очень вредны.

Я не говорил что они не вредны, я про то что алкоголь не уступает по вредному воздействию чипсам.

[vladyka]

от чипсов не бывает чипсоголизма.

[Eagle4]

vladyka,
между алкоголизмом и раком желудка, я выберу первое. Но в любом случае это надо, сильно злоупотреблять и тем и тем.

Сообщение от Zetro324

Одно лечишь, другое калечишь, то есть предположим клетки быстрее востановились, а к примеру работа сердца ухудшилась.

.

работа сердца ухудшается при выпивание пива, в жару или после большой физ нагрузки.

[Zetro324]

Сообщение от Eagle4

работа сердца ухудшается при выпивание пива, в жару или после большой физ нагрузки.

Слышал про синдром "пивного сердца"?

[vladyka]

Eagle4, ты когда-нибудь видел человека, который с утра по раньше бежит в магазин, потому что ему жизненно необходимы чипсы, потому что он уже без них не может?
а за пивом такие бегают каждый день.
и вообще, кто тебя просит выбирать? я пытаюсь сказать, что если у тебя нет силы воли, или если у тебя какая-нибудь наследственность плохая, или если тебе просто понравиться, то одна баночка пива в день может завести тебя очень далеко.

[Eomi]

Сообщение от vladyka

ты когда-нибудь видел человека, который с утра по раньше бежит в магазин, потому что ему жизненно необходимы чипсы, потому что он уже без них не может?

А я даже знаю такого человека :\
У меня такая подруга :\
Причем еще много пьет :\ - панк...

[Eagle4]

Zetro324,
ну это у тех, кто злоупотребляет алкоголем, нет?

vladyka,
И что? Тут уже тысяча раз писалось, что мы говорим не о вреде алкозависимости (ибо это и так ясно), а о том, что пить иногда алкоголь, это вполне допустимо. У тебя же все постоянно сводица к алкозависимости.
Я лично не представляю, как адеватный человек, может стать алкашем.

[Zetro324]

Сообщение от Eagle4

ну это у тех, кто злоупотребляет алкоголем, нет?

Ну зачем? Одной бутылки в день хватит.

[Кет]

Zetro324, расскажите про синдром "пивного сердца".

[Eagle4]

Zetro324,
1 банки?? Это почти невозможно.

Скрытый текст:

Действительно, ежедневные порции по 5-6 кружек пива могут способствовать развитию сердечной недостаточности, НО ТОЛЬКО У БОЛЬНЫХ С УЖЕ ПОРАЖЕННЫМ СЕРДЦЕМ! Людям со здоровым сердцем беспокоится не о чем.

Так что дело не в пиве, а в перегонке жидкости. Если бы такие пациенты пили дистиллированную воду результат был бы таким же!

Взято тут: http://pivo.kulichki.net/texts/healt...oe_serdce.html (специально нашел сайт, где меня поддержат типа, лол)

[Waren]

Сообщение от Eagle4

Я лично не представляю, как адеватный человек, может стать алкашем.

В принципе, может. Будь он хоть сто раз адекватный. Алкоголизм довольно коварное заболевание, подкрадывается незаметно. Можно даже довольно долгое время не замечать его, отмахиваясь от тревожных мыслей фразой, наподобие "да я в любой момент могу остановиться". А насчет адекватности, вспомнить хотя бы историю, сколько великих людей регулярно прикладывались к бутылке - множество. Так что от алкоголизма никто не застрахован, эта болезнь может настигнуть каждого, особенно тех, кто легкомысленно относится к спиртному.

[Кет]

Eagle4, мне кажется, это - пристрастный источник. Это как если бы Zetro324 привел статью с сайта движения радикальных трезвенников.

Я сейчас погуглил и нашел статьи на медицинских ресурсах как о вреде пива здоровью, так и о его пользе. Хотя в основном не уникальные, а копипасты одних и тех же. Но информации об исследованиях, как обычно, нет ни в тех, ни в других.

[Eagle4]

Кет,
да этот источник, как ирония на пост Zetro324, . Ибо это сколько надо каждый день пить по бутылке? Причем абсолютно регулярно я думаю.

Waren,
Не все великие люди - адекватны.
Ну честно, я не представляю, чтоб я страдал алкоголизмом. Хотя отрицать не буду- я не пью каждый день по бутылке пива. Но в любом случае, надо ж анализировать постоянно себя и видеть, если появляется зависимость.

[Zetro324]

Кет,

Скрытый текст:

"Пивное сердце" выражается в расширении полостей сердца, утолщении его стенок, некрозах в сердечной мышце, уменьшении митохондрий и др. Признано, что эти изменения связаны с наличием в пиве кобальта, применяемого в качестве стабилизатора пивной пены. Содержание в пиве этого токсического элемента в сердечной мышце у употребляющих пиво превышает допустимую норму в 10 раз. Кроме того, у употребляющих пиво кобальт вызывает воспалительные процессы в пищеводе и желудке.

Сообщение от Eagle4

1 банки?? Это почти невозможно.

Как бы подведу мысль, это только одна из множества болезней к которым могут привести алкогольные напитки, каждую обсуждать будет довольно утомительно, как я уже говорил при помощи алкоголя одно лечишь, другое калечишь, поэтому если хочешь поправить здоровье без возможного вреда организму, то лучше попить витамины .

Скрытый текст:

Да, да я знаю что может быть авитаминоз и прочие "радости", но так будет побезопасней.

[Кет]

Zetro324, в хорошем пиве кобальта не должно быть, равно как других химических добавок.
И нет информации о том, что соли кобальта применяются сейчас.

Когда в Канаде началось применение кобальта в пивоварении для стабилизации пены, коэффициэнт смертности среди сильно пьющих вырос примерно на 50% из-за синдрома "канадского пивного сердца". Сегодня кобальт в пиво не добавляется.
(Expert Group on Vitamins and Minerals, 2002, источник из немецкой вики)

[Zetro324]

Сообщение от Кет

в хорошем пиве кобальта не должно быть, равно как других химических добавок.

Много ли в нашей стране хорошего пива?

Сообщение от Кет

И нет информации о том, что соли кобальта применяются сейчас.

Этого тебе никто в открытую не скажет.

Сообщение от Кет

Сегодня соединения кобальта в пиво не добавляются.

За всеми пивоварнями не уследишь, ведь откуда-то же сейчас люди подхватывают эту болезнь.