[Kиpa]

Здесь мы обсуждаем проблемы, связанные с алкоголем, вроде зависимости. Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

В данной теме запрещается:

• обсуждение марок, наименований, типов и видов алкогольной продукции
• обсуждение ценовых величин
• обсуждение способов изготовления, распития, etc
• бесконтрольное обсуждение вкусовых ощущений
• слово "Жданов" и ссылки на него караются предупреждением флуд

[Valkyrja]

В корне не понимаю выражений типа: расслабиться, отвлечься, забыться и прочее. Нет других способов этого сделать кроме как бутылочки пива? Едят и употребляют воду, чтобы жить; дышат тоже, чтобы жить; занимаются спортом, чтобы иметь красивое тело; купаются, чтобы быть чистыми; работают, чтобы было бабло. А ДЛЯ ЧЕГО ПЬЮТ ПИВО И ПРОЧИЕ СПИРТНЫЕ НАПИТКИ? (имею ввиду не праздничные застолья, а ежедневное распивание). Слышу от многих: пиво вкусное. Так съешь шоколадку - она ведь тоже вкусная. Или такое: после тяжелого рабочего дня я не имею права выпить одну бутылочку пива? Зачем спрашивается? Устал - прими ванну, пусть любимая сделает массаж. Алкоголиками становятся люди, у которых нет силы воли-раз, достойного занятия/развлечения-два.

[Eagle4]

Сообщение от резаный

, и ОЧЕНЬ вреден до 21 года, т.к. он разрушает печеночные клетки. мне 14, я еще ниразу не пил алкоголя, а в моем классе КАЖДЫЙ(не менее одного раза) пили. да и в нашем классе, повод таков выпить:
то число четное, то помянуть кошку, то еще что, короче, как GDI32.dll, только алкашами становятся, тем, кому за 30, а тут, стали уже в 14 лет

Печёнка регенерирует быстрей всех в организме, так что не страшнно даже каждый день пить по одной банке пива.
НУ в 14 лет я тоже абсолютно не пил. Ну и правильно в принципе..не хватало еще, чтоб 14-ние парни пили уже.
Valkyrja,
Как б обьяснить. Это из разряда, зачем прыгают с парашюта. Или банжи. Ведь адреналин можно получить и играя в настольный хоккей. Некоторые занятия у людей, нельзя обьяснить элементарной логикой. Пиво это как сразу несколько вещей в одном, оно утоляет жажду, оно расслабляет + для некоторых оно вкусное (хотя сам не считаю его вкусным абсолютно).

[резаный]

GDI32.dll

я имел ввиду, что так же, как ты описывал в самом начале страницы алкашей, они тоже самое

valent-jedy

я сегодня попробовал ягуар, или лепарда не помнб как называется..... так вот, мне чуть НЕ СТАШНИЛО от этого вкуса, и от пива тож чуть не сташнило, милкис и то вкуснее...

[Guts]

Также возможно обсуждения вопроса тотальной трезвенности.

А разве это проблема?Это же хорошо
Сам алкоголь пью редко,да и то если, например, праздник какой-нибудь.У меня в роду вобще пить нельзя - спиваемся мы Кашарновы быстро.
Не переношу пива,непонимаю как можно пить эту байду...Она же горькая..

[GDI32.dll]

Сообщение от Valkyrja

Алкоголиками становятся люди, у которых нет силы воли-раз, достойного занятия/развлечения-два.

Ага. То есть получается если у человека есть достойное занятие и сила воли, то пропустить бутылочку пива все таки он может, да?

От пива "нормальное" алкогольное опьянение получить невозможно, интексикация организма этиловым спиртом не такая уж и большая, а значит и алкоголизм развиться до последних стадий не может. Ничего такого уж страшного от бытового пьянства пивом не произойдет, единственно только - если человек переходит от пива на более крепкие напитки.

Хотя все зависит от того сколько и как часто. Если раз в неделю стакан пива к хорошему обеду, вреда никакого небудет. Ежели каждый день по литру, то сами понимаете...

Сообщение от резаный

я сегодня попробовал ягуар, или лепарда не помнб как называется..... так вот, мне чуть НЕ СТАШНИЛО от этого вкуса, и от пива тож чуть не сташнило, милкис и то вкуснее...

Это хорошо, вот и не надо начинать. А что касается вкуса пива, то тут все зависит от его температура, качества и времени, сколько на нем уже сидишь.

[Йожъ]

Сообщение от Tarkvinij

Контроль нужен во всем.

Нет, ну, если у вас проблемы с алкоголем и отношением к нему (а контроль это и подразумевает), то да.

Сообщение от GDI32.dll

Кстати, если верить википедии, то у многих из нас "нулевая" стадия алкоголизма, скорей всего можно всю жизнь с ней прожить.

Кстати, если верить опыту некоторых людей, то алкоголь с 14 лет не особои вреден. По крайней мере, что такое "похмелье" человек узнает только после 17/18 лет.

[qer]

Сообщение от резаный

а в моем классе КАЖДЫЙ(не менее одного раза) пили. да и в нашем классе, повод таков выпить:
то число четное, то помянуть кошку, то еще что, короче, как GDI32.dll, только алкашами становятся, тем, кому за 30, а тут, стали уже в 14 лет

Совершенно нормально в подростковом возрасте хотеть казаться взрослее и нарушать табу. Алкоголь позволяет сделать и то, и другое.

Сообщение от Tarkvinij

К сожалению, сейчас очень понизился возраст алкоголиков.

А можно со статистикой прошлых лет ознакомится?

Сообщение от Йожъ

Кстати, если верить опыту некоторых людей, то алкоголь с 14 лет не особои вреден. По крайней мере, что такое "похмелье" человек узнает только после 17/18 лет.

Похмелье - может быть. А вот блюется в 14 отлично, что говорит о том, что организм недоволен.

[Kazuya]

Сообщение от Valkyrja

Слышу от многих: пиво вкусное. Так съешь шоколадку - она ведь тоже вкусная.

Разные вкусы, кроме того пиво совмещает вкус и расслабление, оно конечно не заменит масаж любимой, но разве одно другому мешает?

Сообщение от Valkyrja

Или такое: после тяжелого рабочего дня я не имею права выпить одну бутылочку пива?

О, Боже, так я теперь алкоголик? Я всегда их презирал и утверждал что должна быть мера, однако оказывается я сам такой. Я действительно могу себе позволить бутылочек пива после работы, когда уже не нужно садится за руль, я могу выпить бакал или бутылочку на выходные когда с друзьями иду в бар или на природу, с девушкой в ресторан, я выпиваю и не вижу ничего плохого, я не нажираюсь, а культурно выпиваю, как впрочем множество нормальных мужиков. А вот с алкоголиками у нас очень трудно, попробуй еще найди их.

Сообщение от Valkyrja

Алкоголиками становятся люди, у которых нет силы воли-раз, достойного занятия/развлечения-два.

Алкоголиками становятся больные люди, в основном либо слабые, либо от жизни поганой. Смотрел когда-то, что пишут в клубе анонимных алкоголиков, так вот большинство их членов, до того как спились и попали в клуб, были вообще не пьющими, и очень мало таких, кто всю жизнь пил в меру, почти нет.

[MrVivek]

Сообщение от Valkyrja

В корне не понимаю выражений типа: расслабиться, отвлечься, забыться и прочее.

По поводу "забиться и прочее" ничего сказать не могу, а вот что бы расслабиться вполне можно распить бутылочку пива хорошего с компанией друзей. Вить от одной бутылки в неделю алкоголиком не станешь. А вот расслабиться под пиво вполне можно - оно действует на организм таким образом, что хочется забыть о проблемах и просто хорошо провести время.

Сообщение от Valkyrja

Слышу от многих: пиво вкусное. Так съешь шоколадку - она ведь тоже вкусная.

Одно другому не мешает. А вот вкус у пива и шоколадки разный, как ни крути, и заменить одно другим сложновато.)

[Waren]

Сообщение от Valkyrja

Нет других способов этого сделать кроме как бутылочки пива?

Есть, но пиво это наиболее быстрый и доступный способ достичь желаемого результата

Сообщение от Eagle4

Печёнка регенерирует быстрей всех в организме, так что не страшнно даже каждый день пить по одной банке пива.

Возможно, не страшно для печени, но не стоит забывать про другие органы, которые тоже как бы важны для жизни

Сообщение от GDI32.dll

Ничего такого уж страшного от бытового пьянства пивом не произойдет

Да, пиво не может убить насмерть сразу, но зато разрушение организма происходит значительно быстрее чем от более крепких напитков. Сужение сосудов, проблемы с почками, плохая работоспособность половой системы и др. это совсем не страшно. И думаешь, а чё это он умер так рано, вроде и выпивал то пару бутылок в день.

Сообщение от Йожъ

По крайней мере, что такое "похмелье" человек узнает только после 17/18 лет.

Только если имеется ввиду настоящее похмелье(когда наблюдается учащенное сердцебиение, онемение конечностей, жар и тошнота). Да и то, что такое похмелье можно узнать и в 14 лет, если до этого хотя бы год-два хорошо выпивал.

Сообщение от Йожъ

Кстати, если верить опыту некоторых людей, то алкоголь с 14 лет не особои вреден.

Это всё ещё скажется в будущем

Сообщение от qer

А вот блюется в 14 отлично, что говорит о том, что организм недоволен.

Хорошо блеваться может и в 30 если алкоголь попал в желудок впервые в этом возрасте
Kazuya, пивной алкоголизм подразумевает собой систематическое употребление пива, неважно в каком количестве и как часто. Выпиваешь бутылку пива в день или упиваешься им раз в неделю, это вполне может считаться пивным алкоголизмом

[Кет]

Kazuya, пивной алкоголизм подразумевает собой систематическое употребление пива, неважно в каком количестве и как часто. Выпиваешь бутылку пива в день или упиваешься им раз в неделю, это вполне может считаться пивным алкоголизмом

Это внешнее проявление.
А основа - это не употребление, а необходимость употребления.

[Valkyrja]

MrVivek, GDI32.dll, Kazuya.

Что бы вы не говорили, я своего мнения на счет "пропустить по одной бутылочки в день" не пойму. Сама я не заядлая трезвенница, обожаю вино (грузинское, которое достать сейчас почти нереально), пью только по праздникам или за хорошим обедом будь он в ресторане или дома в гостях.

Кто-то сравнил это с прыжками с парашютом, это не так - вы же не прыгаете ежедневно, а если да - то это уже тоже ненормально.

Да и нормальной девушке вряд ли понравится ваше пристрастие пусть и к одной бутылочке в день. А если молчит, значит сама выпивает с вами ежедневно. Это не домыслы - вижу по своим друзьям/подругам.

Могу поделиться своей ситуацией. После работы у мужа тоже БЫЛА привычка выпивать баночку пивасика (так сказать пережитки молодости). Боролась я с этим долго и упорно. Ну не вижу я в этом смысла (на праздники - пожалуйста). Только растущий живот. В общем каждый вечер объясняла ему популярно, расчехляла так, что портила настроение не только ему, но и себе. В итоге скоро будет год, как он бросил это поганое дело. Теперь мы вместе не кушаем после 18:00, а пьем кефирчик да ряженочку перед сном. Вот такая вот концовочка у сказки.

И теперь все кто выпивает по бутылочке/баночке ежедневно, вы попробуйте отказаться. Не получится, потому что это уже своего рода тоже зависимость.

[Waren]

Сообщение от Кет

Это внешнее проявление.
А основа - это не употребление, а необходимость употребления.

Переход от регулярного употребления по желанию к употреблению по необходимости происходит настолько быстро, что можно даже не уточнять, какие мотивы движут человеком, когда он выпивает.

У меня самого как то странно получается. Могу не пить пиво всю неделю и даже нет желания, зато в выходные напиться вдоволь. А иногда в течении недели выпиваю по 1-2 банки пива в день

[luden]

Сообщение от GDI32.dll

От пива "нормальное" алкогольное опьянение получить невозможно, интексикация организма этиловым спиртом не такая уж и большая, а значит и алкоголизм развиться до последних стадий не может.

Пивной алкоголизм очень опасен, кстати. Как раз из-за таких мыслей народ зачастую съезжает с тормозов.

Сообщение от Valkyrja

Да и нормальной девушке вряд ли понравится ваше пристрастие пусть и к одной бутылочке в день. А если молчит, значит сама выпивает с вами ежедневно.

Довольно справедливо, настоящая жуть если это молодая пара с ребёнком, везут колясочку, а в руках банки с пивом, брррр.

Сообщение от Valkyrja

Теперь мы вместе не кушаем после 18:00

Никогда не понимал, как люди ухитряются дома оказаться в это время.

[Kazuya]

Сообщение от Valkyrja

Что бы вы не говорили, я своего мнения на счет "пропустить по одной бутылочки в день" не пойму. Сама я не заядлая трезвенница

Ой, простите, не удосужился заглянуть Вам в профиль и посмотреть Ваш пол В принципе тут позиция ясна, я почти не знаю девушек, которые любят и пьют пиво, у нас это чисто мужское занятие.

Сообщение от Valkyrja

обожаю вино (грузинское, которое достать сейчас почти нереально), пью только по праздникам или за хорошим обедом будь он в ресторане или дома в гостях.

Согласен, красное вино с молодым барашком, дома или в ресторане с любимой, очень приятное и аппетитное времяпровождение

Сообщение от Valkyrja

Кто-то сравнил это с прыжками с парашютом, это не так - вы же не прыгаете ежедневно, а если да - то это уже тоже ненормально

Нет не ежедневно, естественно.

Сообщение от Valkyrja

Да и нормальной девушке вряд ли понравится ваше пристрастие пусть и к одной бутылочке в день. А если молчит, значит сама выпивает с вами ежедневно.

Молчит, но вообще не выпивает пиво, также как Вы, красное вино, редко мартини. Да и не каждый день я пиво пью, оно лежит себе в холодильничке несколько бутылочек Molson, иногда после роботы или в летнюю жару захотелось, выпил вечерком, либо как писал выше в баре с друзьями на выходные.

И теперь все кто выпивает по бутылочке/баночке ежедневно, вы попробуйте отказаться. Не получится, потому что это уже своего рода тоже зависимость.

Если пить ежедневно и вносить себе в традицию, то возможно, хотя насколько я знаю, у многих это нормально и живут так всю жизнь без проблем, мужик пьет пиво когда смотрит хоккей, и так всю жизнь, он не болен и не алкоголик, или в Германии традиция пить пиво перед футболом, вот где даже женщины его много пьют.

Сообщение от luden

Довольно справедливо, настоящая жуть если это молодая пара с ребёнком, везут колясочку, а в руках банки с пивом, брррр.

Это очень не красиво, да и штраф не малый за такое.

[Valkyrja]

Сообщение от luden

Никогда не понимал, как люди ухитряются дома оказаться в это время.

Ну, во-первых, погрузитесь в семейную жизнь - поймете, а во-вторых, где бы я ни находилась - после 6-ти не ем.

[Jade]

Сообщение от Kazuya

я почти не знаю девушек, которые любят и пьют пиво

Мне сейчас очень нравиться вкус пива,особенно под креветки или копчёный сыр.Хотя в первый раз меня буквально воротило от вкуса пива.

[luden]

Сообщение от Valkyrja

Ну, во-первых, погрузитесь в семейную жизнь - поймете

Боюсь на моё возвращение с работы это не повлияет. Ну ладно не о том тема.

[Valkyrja]

[quote=[B]Kazuya[/b];6324858]В принципе тут позиция ясна, я почти не знаю девушек, которые любят и пьют пиво, у нас это чисто мужское занятие. [quote]

По-моему в наше время уже не осталось чисто мужских или чисто женских занятий. В жизни все можно встретить, в том числе и девушек, которые перепьют любого мужика.

[quote=[B]Kazuya[/b];6324858]Если пить ежедневно и вносить себе в традицию, то возможно, хотя насколько я знаю, у многих это нормально и живут так всю жизнь без проблем[quote]

Нормально для них самих. А на счет без проблем (хотя бы со здоровьем), это я сомневаюсь.

[quote=[B]Kazuya[/b];6324858] мужик пьет пиво когда смотрит хоккей, и так всю жизнь, он не болен и не алкоголик, или в Германии традиция пить пиво перед футболом, вот где даже женщины его много пьют.
[quote]

А об этом никто и не спорит. Поболеть за любимую команду с бутылочкой пива не грех.

[Kazuya]

Сообщение от Valkyrja

По-моему в наше время уже не осталось чисто мужских или чисто женских занятий. В жизни все можно встретить, в том числе и девушек, которые перепьют любого мужика.

Ну вообщем-то да, встретить можно, че тут удивляться, когда я сам видел как женщины побеждают здоровенных мужиков даже в арм рестлинг, что уж тут про перепить Ну это только встречаются, к счастью, пока в большинстве девушки остаются девушками, и это радует

Сообщение от Valkyrja

Нормально для них самих. А на счет без проблем (хотя бы со здоровьем), это я сомневаюсь.

Ну вроде доживают лет до 80, значит должно быть нормально. Ну я с Вами полностью согласен во многом, единственное с чем не согласен, так это с тем что пиво можно заменять шоколадкой, кефиром и прочим, что нельзя его чуть ли вообще употреблять. Если взять статистику употребления алкоголя на душу населения, то лидеры вроде Шотландия, Люксембург и Чехия, или по пиву та же Чехия, Германия, Ирландия и США, тем не менее больше всего алкоголиков именно в России, именно в России больше всего от алкоголя и умирают (парадокс), поэтому Россия признана самой пьющей страной, хотя правильней было бы ее назвать самой неправильно пьющей страной, или не умеющий (за что меня сейчас закидают тапками). Все зависит от того, что и как употреблять. Есть разная культура употребления пива, виски, водки или коньяка, если этой культуры нет, то разумеется даже небольшое с первого взгляда употребление, приведет к тяжелым последствиям (в том числе со здоровьем).
Кстати, вот тут я писал в теме про политику о проблеме алкоголизма в России, думаю это тоже немало влияет на людей, картина которую люди видят в стране, связанную с алкоголем, не очень хорошая, люди, автоматически отвергают любое хорошее и полезное представление об алкоголе, вот если бы всего этого не было, не было бы и такого восприятия. Так что, люди причиняют себе вред также и неправильным питанием, не знанием меры или правильного рациона, то же с алкоголем, этим можно объяснить почему одни пьют и все хорошо, другие пьют и становятся алкоголиками или с букетом болячек, третьи вообще не пьют, но имеют проблемы от других причин. У нас кстати, хоккеисты пьют очень много пива (по крайней мере для меня, я столько не пью), спортсмены, здоровые быки