[Tomas]

Итак, без каких либо лирических отступлений перейду сразу к главному: я бы хотел поговорить о Вселенной, а точнее о ее зарождении и эволюции. Конечно, на сегодняшний день есть много теорий по этому поводу: и "Божественная" и теория "большого взрыва" и даже, такая довольно молодая гипотеза, рассматривающая Вселенную, как гигантскую флуктуацию вакуума. И у каждой из этих гипотез есть довольно внушительный контингент сторонников, отстаивающие каждый свою теорию, утверждая, что она истинная.
Нохотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу. Как, на ваш взгляд, зародилась Вселенная? Какая из теорий зарождения можно считать наиболее верной? Лично я склоняюсь к более традиционной версии: теории "Большого Взрыва"!
Плюс, можно по рассуждать о том, что могло быть до...

[Dragon27]

Может всё-таки успокоимся?

Сообщение от V_Nick

А почему в этой теории нигде нет пояснения, почему вещество после взрыва не стало черной дырой?

Вы, кстати, хорошо знаете английский?
http://www2.corepower.com:8080/~relfaq/universe.html
Я примерно понимаю, что здесь написано, но... смутно.

[bober_maniac]

Сообщение от V_Nick

Ты, наверное, знаешь, что в данный момент помимо релятивистской физики есть еще материальная (эфирная) физика.

Ага. Эфирные теории не сходят со страниц комунити science_freaks.

Сообщение от V_Nick

На счет нормальных (на мой взгляд) статей можешь тут посмотреть http://bourabai.kz/

Это что, логово научных фриков?
Ты не можешь для начала посмотреть мейнстримные публикации, а уже потом лезть в альтернативные теории?
Берешь википедию, заходишь в нужную статью, находишь снизу список ссылок и читаешь.

Сообщение от LastMan

Unspeakable, ты действительно уверен, что до взрыва ничего не было?

Нет, где я такое писал?

Сообщение от LastMan

Я склонен думать, что большой взрыв - это не начало материи, материя зародилась гораздо раньше, в её первозданном, чистом виде - антиматерии.

Материя зародилась в виде антиматерии? Что ты курил, друг?

[V_Nick]

Сообщение от Unspeakable

Это что, логово научных фриков?

И фриков и нердов.

Сообщение от Unspeakable

Ты не можешь для начала посмотреть мейнстримные публикации, а уже потом лезть в альтернативные теории?

Не могу, потому что уже 10 раз все это читал и так понятно, что все сейчас вертится вокруг теории происхождения всего из ничего. Слышится и выглядит все равно странно. Формулы и обоснования само собой, часть теории (но не всю) доказывают, но здравым смыслом разума это понимается с трудом. То же самое, если бы биологи доказывали, что у взрослой самки бегемота, при скрещивании с медведем, может родиться шимпанзе.
Эфирная физика позволяет по другому взглянуть на вселенную. У них вселенная бесконечна, не имеет конца и начала.

[bober_maniac]

Сообщение от V_Nick

Не могу, потому что уже 10 раз все это читал и так понятно, что все сейчас вертится вокруг теории происхождения всего из ничего.

Не из ничего а непонятно из чего.
Я, в принципе, натыкался на одну интересную теорию, которая наглядно показывает, что в точке большого взрыва было не "ничто", а вполне даже "что", правда чудовищной плотности. Вполне возможно, что это "что" осталось после коллапса предыдущей вселенной.

Сообщение от V_Nick

но здравым смыслом разума это понимается с трудом.

Здравый смысл - плохой советчик в области науки.
Есть совершенно замечательный пример, когда здравый смысл идет вразрез с математическими выкладками, которые, как не странно, соответствуют реальному миру и модели этого мира. Штука называется "менять или не менять выбор", и повествуется в ней о трех дверях, за которыми автомобиль и два козла. Поищи, удивишься.

Сообщение от V_Nick

У них вселенная бесконечна, не имеет конца и начала.

В теории большого взрыва вселенная тоже бесконечна, но компактна.

[__DarkLord__]

Сообщение от Червь Угаага

Без «бума» и «бабаха». А уже затем из-за этого расширения из образовавшегося пространства «выпадает» материя раскаленная до больших температур. Именно это и есть первичный жар, который назван сейчас «Реликтовым излучением». Так что ничего не взрывалось.

Я и не писал что что-то взорвалось)) Просто принято называть болшой взрыв большим взрывом.

[bober_maniac]

Сообщение от V_Nick

Это продукт действия здравого смысла и ума математика, который их создал, поэтому они не должны идти с в разрез с разумом и здравым смыслом.

http://www.smartvideos.ru/probabilit-problem#comments

Изучай.

[__DarkLord__]

Сообщение от V_Nick

А почему в этой теории нигде нет пояснения, почему вещество после взрыва не стало черной дырой?

Кстати очень хороший вопрос ? Почему все начало расширятся, когда должно было по законам гравитации так и остаться сжатым. И сейчас модель Большого взрыва абсолютно не обясняет, почему вселенная развивается именно так как развивается. Почему у нас 4 вида взаимодействия ( хотя вполне возможно когда вселенная зарождалось было одно ) и именно такие константы взаимодействия ? И нет еще физической теории, которая говорила бы нам как же это изменится в будущем.

[LastMan]

Сообщение от Unspeakable

Материя зародилась в виде антиматерии? Что ты курил, друг?

Просто по моей теории антиматерия тоже материя, её, а наша с вами материя её обратная сторона. Так вот, если взрыв произойдёт в антиматерии, то наша материя перевоплотится в антиматерию, подобно смене антиматерии в материю при большом взрыве. Плюс по моей теории в антиматерии тоже может существовать жизнь, как в нашей материи.

Сообщение от __DarkLord__

Кстати очень хороший вопрос ? Почему все начало расширятся, когда должно было по законам гравитации так и остаться сжатым.

Тут всё доказывает моя теория - был не взрыв, а перевоплощение антиматерии в материю.

[bober_maniac]

Сообщение от __DarkLord__

Кстати очень хороший вопрос ? Почему все начало расширятся, когда должно было по законам гравитации так и остаться сжатым.

Почитай книжки про большой взрыв и инфляционное расширение.

Сообщение от LastMan

Просто по моей теории

Понятно.

Тебе сюда

[LastMan]

Сообщение от Unspeakable

Понятно.

Тебе сюда

Просто словесный понос:

Скрытый текст:

Я там был, не беспокойся. Теорий может быть сколько угодно, и я не отрицаю, что моя теория может быть ложной, так как любая теория по сути своей ложна с какой-то точки зрения, а вот с абсолютно-объективной точки зрения (просто миф, её не может быть - опять же просто догадки) теория ложна, так как правдивая теория становится аксиомой.

[bober_maniac]

Сообщение от LastMan

моя теория

Гипотеза.

[bober_maniac]

Сообщение от __DarkLord__

Unspeakable, при чем тут учебник по физике ? Вы на форум ходите строить из себя терминатора и давать высокомерно линки ?

Я не могу строить из себя преподавателя по физике и читать вам лекции. У меня нет на это времени.

Я могу лишь объяснить, где надо читать, чтобы говно из головы вылетело.

[ZeroCoolDark]

Господа хорошие, буду ставить предупреждения, если не сбавите тон.

[Червь Угаага]

Сообщение от __DarkLord__

Просто принято называть болшой взрыв большим взрывом.

Некоторые понимают это все слишком буквально. И рождают «альтернативные» теории.

Сообщение от __DarkLord__

И сейчас модель Большого взрыва абсолютно не обясняет, почему вселенная развивается именно так как развивается. Почему у нас 4 вида взаимодействия ( хотя вполне возможно когда вселенная зарождалось было одно ) и именно такие константы взаимодействия ? И нет еще физической теории, которая говорила бы нам как же это изменится в будущем.

Хм. Вроде бы теория Фридмана и Гута более или менее все объясняет и позволяет судить, что возможно будет потом.

Сообщение от LastMan

Просто по моей теории антиматерия тоже материя

Вывод сделан из слова анти-материя? %) Далеко так пойдете.
Да, частицы и античастицы совершенно равноправны по своим свойствам. Но вроде бы это разные частицы, а не «обратная» сторона одной.

Сообщение от LastMan

Так вот, если взрыв произойдёт в антиматерии, то наша материя перевоплотится в антиматерию, подобно смене антиматерии в материю при большом взрыве.

Ну, ежели вы так сказали, то да.
Первый раз слышу о подобных «перевоплощениях». Экспериментальные подтверждения есть хоть?

Сообщение от LastMan

Плюс по моей теории в антиматерии тоже может существовать жизнь, как в нашей материи.

Эээ. Жизни в материи? 0_о В нутрии ее что ли?
Кажется, это давно уже известно, что из античастиц можно построить такую же вселенную как наша.

[LastMan]

Сообщение от Червь Угаага

Ну, ежели вы так сказали, то да.
Первый раз слышу о подобных «перевоплощениях». Экспериментальные подтверждения есть хоть?

мы не сможим их увидеть.

Сообщение от Червь Угаага

Эээ. Жизни в материи? 0_о В нутрии ее что ли?
Кажется, это давно уже известно, что из античастиц можно построить такую же вселенную как наша.

звиняюсь. просто звиняюсь.

И ещё, скорее всего все знают. Ученые своими там формулами подсчитали, что масса галлактик составляет 10% от массы вселенной.

[bober_maniac]

Сообщение от LastMan

мы не сможим их увидеть.

Нефальсифицируемо -> ненаучно -> не теория, даже не гипотеза.

Кстати, антивещество нормально регистрируется. Почему не сможем то?

Сообщение от LastMan

Ученые своими там формулами подсчитали, что масса галлактик составляет 10% от массы вселенной.

Остальное - темная энергия.

[LastMan]

Unspeakable, ага. Вот из этого, думаю, можно делать выводы.

Сообщение от Unspeakable

Кстати, антивещество нормально регистрируется. Почему не сможем то?

Мы можем зарегестрировать только наличие вещества, а ни его стоение и конструкцию тел, состоящих из него.

[Thiefyes]

Вот мое мнение. Быть может чуть бредовое, но все же. Все пространство в космосе - это всего лишь молекула чего-то, а может кого-то... Наша вселенная быть может молекула какого-нибудь огромного организма или молекула какого-нибудь газа.

[bober_maniac]

Сообщение от LastMan

Мы можем зарегестрировать только наличие вещества, а ни его стоение и конструкцию тел, состоящих из него.

Та ладно.
Антивещество состоит из таких же кварков, только у него другой состав. Уже зарегистрировали и разобрали.

Сообщение от Thiefyes

Вот мое мнение. Быть может чуть бредовое, но все же. Все пространство в космосе - это всего лишь молекула чего-то, а может кого-то... Наша вселенная быть может молекула какого-нибудь огромного организма или молекула какого-нибудь газа.

Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков!

Еще, быть может, каждый атом -
Вселенная, где сто планет;
Там - все, что здесь, в объеме сжатом,
Но также то, чего здесь нет.

Их меры малы, но все та же
Их бесконечность, как и здесь;
Там скорбь и страсть, как здесь, и даже
Там та же мировая спесь.

Их мудрецы, свой мир бескрайный
Поставив центром бытия,
Спешат проникнуть в искры тайны
И умствуют, как ныне я;

А в миг, когда из разрушенья
Творятся токи новых сил,
Кричат, в мечтах самовнушенья,
Что бог свой светоч загасил!
13 августа 1922

[LastMan]

Сообщение от Unspeakable

Та ладно.
Антивещество состоит из таких же кварков, только у него другой состав. Уже зарегистрировали и разобрали.

мде... я маленько отстал от жизни... пошёл мазать стену ядом....

Сообщение от Thiefyes

Вот мое мнение. Быть может чуть бредовое, но все же. Все пространство в космосе - это всего лишь молекула чего-то, а может кого-то... Наша вселенная быть может молекула какого-нибудь огромного организма или молекула какого-нибудь газа.

такого мнения придерживаются тысячи человек. но, они могут ошибатся с бесконечно большой вероятностю.