[Петр I]

Сообщение от amn133

Финляндию отпустил главарь большевиков по кличке Ленин.

А она нужна была?

[Sargon]

Сообщение от SHaman_RUS

БУГОГА! Эт красные были "за неделимость"? Не смеши, никто кроме большевиков и меньшевиков не говорил о свободе выбора народов. Все другие партии были за неделимость. И потом, кто такая Россия? Она не нужна им, у них МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ в мозгах. Только Сталин отказался от мировой революции и стал строить социализм в отдельной стране.

Ага, на словах. Только это Колчак собрался Сибирь и ДВ отдавать, а не Ленин.

Не бунтуй они, то может мы даже немцев дрюкнули

Забунтовали как раз белые. После отречения царя победа над немцами была невозможной.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от amn133

Подумал, хоть прежде чем сказал? Большевики со своим паханом Лениным слили немцам Украину и Прибалтику, отпустили ко всем чертям Финляндию, что ты знаешь о Дальневосточной республике?

Что по товему важнее - "подарить" американцам и японцам ДВ и Сибирь, или потерять финляндию с прибалтикой? Выбор был очевиден, и большевики его сделали.
Если бы победили белые, то мы бы жили сейчас не в России, а в Московии..

[Mad-Dan]

олько это Колчак собрался Сибирь и ДВ отдавать,

В первый раз такое слышу.

[amn133]

Сообщение от Петр I

А она нужна была?

Вот так, хоть стой,хоть падай, только пишут про целостность, как тут же ничего не нужно.

Сообщение от Mad-Dan

В первый раз такое слышу.

Здесь много чего можно услышать в первый раз.

[niger92]

Сообщение от Sargon

Количество смертных приговоров:
Год высшая мера

1921 9701
1922 1962
1923 414
1924 2550
1925 2433
1926 990
1927 2363
1928 869
1929 2109
1930 20201
1931 10651
1932 2728
1933 2154
1934 2056
1935 1229
1936 1118
1937 353074
1938 328618
1939 2552
1940 1649
1941 8011
1942 23278
1943 3579
1944 3029
1945 4252
1946 2896
1947 1105
1948 -
1949 8
1950 475
1951 1609
1952 1612
1953 198

Итого 799455
http://www.thewalls.ru/truth/repress.htm

не скрою, эти все таблички выглядят красиво и правдоподобно, но только я в статье не заметил ни одной прямой ссылки на конкретный архив к конкретному документу. Кроме того, настораживает предвзятость автора и публицистический стиль статьи, научным статьям это не свойственно, с чего можно предположить, что перед нами творение какого-то публициста, а вовсе не историка, что, в свою очередь, окончательно дискредитирует статью.

Сообщение от Sargon

Красные были единственной силой в Гражданской войне, стоявшей за территориальную целостность России. Проиграй большевики, то остались бы без Украины, Сибири и Дальнего Востока.

Сообщение от SHaman_RUS

Не бунтуй они, то может мы даже немцев дрюкнули

Сообщение от Петр I

Украину и Прибалтику немцам слило царское правительство

Украина, во-первых, не является неотделимой частью России, и большевики, тов. Sargon, представляли в данном случае не совсем Россию, а скорей российский империализм

[~KOT~]

Сообщение от niger92

но только я в статье не заметил ни одной прямой ссылки на конкретный архив к конкретному документу.

Значит плохо смотрел.
22. ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205; В.П.Попов. Государственный террор в советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация // Отечественные архивы. 1992, №2. С.28.

[v.C1assic]

Про железные треножники и мясорубку в подвале Лубянки забыл упомянуть - так, был бы полный набор юного эльфа.

Не надо вот этого, терпеть не могу.
К моей прабабушке с 3 маленькими дочерьми (продет умер в 29л) пришли раскулачивать, забрали всю живность, даже ясли забрали(((
И не надо не каких архивов подымать!

[Мозг]

http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=o&oq=


Кот, задрал. Архивы ещё полностью не открыты.

[~KOT~]

Сообщение от Мозг

Архивы ещё полностью не открыты.

Откуда ты тогда знаешь о "десятках миллионов репрессированных"?

З.Ы. ГАРФ открыт.

Сообщение от Мозг

http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...A&lr=&aq=o&oq=

А это зачем? Сталин никого не уничтожал. Фраза "Сталин уничтожил" - не более чем красочная метафора.

Первая же ссылка - на сайт Пучкова.

[v.C1assic]

А это зачем? Сталин никого не уничтожал. не более чем красочная метафора.

ты хочешь сказать что не сталин руковадил строной?

[Мозг]

Откуда ты тогда знаешь о "десятках миллионов репрессированных"?

Ты по какому учебнику учишься?

[~KOT~]

Сообщение от Мозг

Ты по какому учебнику учишься?

Учебник должен брать откуда то данные. Логично, нэ?

Сообщение от v.C1assic

ты хочешь сказать что не сталин руковадил строной?

Ну руководил. Он сам лично брал в руки винтовку и стрелял в людей?

[Kazuya]

Сообщение от Мозг

Ты по какому учебнику учишься?

Естественно по тому что Путин дал

Скрытый текст:

Методические руководства для преподавателей истории и обществознания, авторы которых скрывают ужасы репрессий в Советском Союзе и пропагандируют взгляды Владимира Путина на политику и историю, появились в России.

О двух таких руководствах рассказывает британское издание The Times, отмечая, что Кремль тем самым прививает детям новое национальное чувство.

Эти руководства призваны послужить основой для написания в следующем году новых школьных учебников. Министерство образования, однако, заявляет, что они не будут обязательными.

Многие из авторов второй книги, которая охватывает историю России с 1945 по 2006 год, тесно связаны с Кремлем.

Последняя глава называется "Суверенная демократия" - этот термин ввел в обращение замглавы кремлевской администрации Владислав Сурков "в качестве идеологического оправдания авторитарного правления Путина", отмечает The Times.

В этом разделе Сурков неоднократно цитируется, а Путин назван человеком, ответственным "практически за каждое заметное событие" в России после 2000 года, когда он стал президентом.

Наиболее спорные действия Путина показаны в одобрительном свете. В частности, уничтожение нефтяной компании ЮКОС и заключение ее главы Михаила Ходорковского в тюрьму.

В учебнике эти события называются "однозначным посланием" бизнесменам: "Соблюдайте закон, платите налоги и не пытайтесь ставить себя выше государства". Затем авторы добавляют: "Послание было услышано".

Выступление Путина в поддержку Виктора Януковича в ходе подтасованных президентских выборов на Украине в 2004 году также получает оправдание.

В учебнике говорится следующее: "Янукович был единственным кандидатом, способным реально противостоять Ющенко. Поэтому выбор России был очевиден".

Одно из руководств для преподавателей обществознания приводит как факт оценку Путина о том, что развал Советского Союза стал "крупнейшей геополитической катастрофой XX века".

В книге говорится, что США стремятся создать глобальную империю и изолировать Россию от ее соседей.

Иосифа Сталина авторы учебника называют "самым успешным" из советских лидеров, а создание тюремных трудовых лагерей и массовые чистки оправдывают как необходимую составляющую мер по созданию великой страны.

Выступая в июле на конференции перед преподавателями в своей загородной резиденции, Путин одобрил данные руководства.

Он признал, что проведенные Сталиным в 1937 году чистки (в тюрьмы были брошены 1,5 млн человек, 700 тыс. - расстреляны) были ужасными, но сказал, что "в других странах пострашнее еще было". В оправдание многолетних репрессий в Советском Союзе он заявил: "У нас не было таких черных страниц, как нацизм".

Леонид Поляков, редактор руководства по обществознанию, сказал в беседе с Путиным, что после развала Советского Союза Россия "идейно разоружилась", оставив другим странам судить, является ли она демократической страной.

"Мы создаем национальную идеологию, то есть мировоззрение нации, россиян, на самих себя, мир вокруг нас. И тогда учителя будут способны просто нормально это мировоззрение, эту национальную идеологию воплощать в своей практике и тем самым формировать гражданственно-патриотическую позицию", - сказал Поляков.

Автор главы о суверенной демократии Павел Данилин заявил The Times, что в тексте объясняются "глубокие преобразования", произошедшие в России при Путине.

"Мы понимаем, что единственной гарантией нашей демократии является наш суверенитет, сильное государство, сильная армия, сильная экономика и сильный народ, - сказал он. - Это не идеология. Это просто очевидные вещи. И моим намерением было объяснить эти очевидные вещи учителям".

30-летний Данилин является руководителем проектов Фонда эффективной политики - исследовательского центра, тесно связанного с Кремлем.

В своем блоге он более прямо ответил на критику со стороны учителей, обвинивших его в том, что его книжка является не чем иным, как кремлевской пропагандой. "Учить детей вы будете по тем книгам, которые вам дадут, и так, как нужно России", - написал он. "От скверны надо очищаться. А если не получается, то очищать насильно", - заявил Данилин по поводу школ.

Александр Филиппов, редактор руководства по истории, является заместителем главы другого исследовательского института, связанного с Кремлем. Он сообщил The Times, что причинами появления книги стали низкое качество существующих учебников и то, что "суверенная демократия не предлагается в школах в качестве национальной идеологии".

Скрытый текст:

Британский историк Саймон Сибэг Монтефьори был награжден за книгу Молодой Сталин премией имени Бруно Крайски. В интервью Der Standard о наследии сталинизма в России Монтефьори заявил, что влияние наследия сталинизма на сегодняшнюю Россию очень сильно растет.
"Сталин изменился, превратившись из главного проповедника марксизма в символ России. Это вообще чудовищная ирония судьбы, что из грузинского бандита получился один из самых великих российских "царей" – символ власти, империи и победы", - заявил он.

Сталин напрямую или косвенно повинен в гибели приблизительно 20 млн человек. Историк считает, что "русские обладают памятью с головой Януса, которая позволяет им одновременно и знать, и забывать".

"Они знают о 20 или 25 млн репрессированных, ранние 1990-е годы были полны разоблачениями. Конечно, каждый это знает, но большинство не хочет этого знать. То есть прошлое они не осмыслили. И вот еще что: в то время как в Германии было все разрушено и построено заново, в России все еще стоят старые здания, в которых работают различные органы власти. Спецслужбы остались прежними, и в них царит абсолютная преемственность курса Сталина. Настоящей "уборки в доме" не проводилось никогда", - сказал он.

Причины героизации Сталина и Ленина Монтефьори видит в том, что на сегодняшний день они воспринимаются двояко: "На них смотрят больше как на карикатуры самих себя, чем на реальных людей. Как на карикатуры государственной власти или с позиции гротескных стереотипов. И это внушает надежду".

В России все – полушутка, полуконспирация, - констатирует британский историк.
По его словам, Путина нельзя называть новым Сталиным, так как "в душе, я думаю, он считает Сталина по меньшей мере полумонстром".
"Даже при том, что он уважительно относится к тому, что сделал Сталин. Об этом свидетельствует тот факт, что Путин лично представил новый учебник по истории для учителей. При этом он назвал Сталина русским Бисмарком, современным Петром I, самым успешным политиком, руководившим страной в XX веке. А террор 1937 года был необходим для того, чтобы подчинить контролю бюрократию. Как бы лет через 10 в российских школах Сталина не тали называть Сталиным Великим".

"В России все – полушутка, полуконспирация. Тот факт, что в России нет настоящей системы смены власти, – это признак отсутствия политической зрелости общества. Русские не видят проблемы в том, что Путин, будучи премьер-министром, останется во главе государства при президенте Дмитрии Медведеве. Сталин до 1941 года даже не входил в правительство", - считает историк.

Монтефьори уверен, что в политике могут рухнуть даже самые лучшие планы. "Вначале Медведев, возможно, будет держаться в тени. Но он президент, и как президент он обладает огромной властью. Вполне возможно, что случится немыслимое, и он лишит власти Путина, если тот потеряет свою популярность. Но это маловероятно, потому что Медведеву это невыгодно. Этот как при коалиции в Австрии, когда во всем обвиняют канцлера".http://korrespondent.net/world/436039

Сообщение от ~KOT~

Ну руководил. Он сам лично брал в руки винтовку и стрелял в людей?

О Боже

[v.C1assic]

~KOT~,
нет конечно, он просто напросто отдовал приказы, подписывал законы по которым
растреливали и т.д.
ответь если ты сбросишь кошку с 9 этажа ты её убьёшь?

[amn133]

Сообщение от v.C1assic

нет конечно, он просто напросто отдовал приказы, подписывал законы по которым
растреливали

Создал систему , условия по которой всю грязную работу делали мавры. После того как дело было сделано, звучал приказ : " Товарищи мавры могут уходить". За ними следовала следующая партия мавров, которые как мартышки таскали каштаны из огня, надеялись что чем больше прольют крови, у них бедет шанс прожить чуть больше. Вот только не с тем связались.

[v.C1assic]

у них бедет шанс прожить чуть больше. Вот только не с тем связались.

но первоисточником был сталин!
очень саветую найти, была недавно передача с Радзинским про убийство сталина
очень интересная)
гы понравится стороникам и противникам сталина)

[Mad-Dan]

ответь если ты сбросишь кошку с 9 этажа ты её убьёшь?

Не не убьешь. Кошки живучие гады.

[v.C1assic]

Не не убьешь. Кошки живучие гады.

убьешь! тока по твоей теории убьёт её асфальт а виновато в этом будет сила тяготения!

[~KOT~]

Сообщение от Kazuya

Естественно по тому что Путин дал

Первый раз о них слышу.

Сообщение от Kazuya

О Боже

Что не так?

Сообщение от v.C1assic

~KOT~,
нет конечно, он просто напросто отдовал приказы, подписывал законы по которым
растреливали и т.д.
ответь если ты сбросишь кошку с 9 этажа ты её убьёшь?

Законы, по которым расстреливают есть во многих государствах. Следуя твоей логике Чикатилу Ельцин убил?

[v.C1assic]

Законы, по которым расстреливают есть во многих государствах.

расстреливают и сажают совершивших преступление и нарушивших закон!
а не людей живших и работающих которые внезапно теряли право жить лишь
потому что у них другое мнение!!!