Легализация гражданского короткоствольного оружия [архив] - Страница 35

**OutOfNowhere** · 25.03.2009, 01:10

Цитата:

Сообщение от [deus irae

;5758996]и поэтому зарплата и соц. статус должны быть как у гастарбайтера?

Конечно нет. Но высокие зарплаты это не панацея от оборотней.

~~[deus irae]~~ · 25.03.2009, 01:35

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Конечно нет. Но высокие зарплаты это не панацея от оборотней.

понятно, что не панацея. но ведь надо сделать профессию престижной, уважаемой и высокооплачиваемой, не так ли?

**Mad-Dan** · 25.03.2009, 02:45

Цитата:

Посмотреть сообщение
Конечно нет. Но высокие зарплаты это не панацея от оборотней.

Но как минимум в милицию будет идти больше приличных людей.

~~Sargon~~ · 25.03.2009, 07:42

Проблема в том, что власти не нужна безопасность для народа - им нужна обеспечение их личного благосотояния.
Легализация оружия необходима, в любом случае (так как даже самая идеальная милиция не сможет обеспечить безопасность на 100%). Тем более сейчас, когда ментам абсолютно на все плевать кроме денег, и граждане фактически беззащитны.

~~Sensinn~~ · 25.03.2009, 10:17

Цитата:

Сообщение от Sargon

Проблема в том, что власти не нужна безопасность для народа - им нужна обеспечение их личного благосотояния.

Ну что за бред, наслушался пропоганды "несогласных"?

Цитата:

Сообщение от Sargon

и граждане фактически беззащитны

У меня есть руки, ноги, думающая голова, жележная дверь кторую ни один гопник ни пробьет.
Это же и может больше имеют остальные граждане.
А параноики еще и ОСы всякие могут приобрести.

Но при вашей истерии я ни разу не попадал в криминалистические сводки, ужс, правда?

**Фамяк** · 25.03.2009, 16:18

Sargon

Сколько тебе лет?

**OutOfNowhere** · 25.03.2009, 16:23

Цитата:

Сообщение от [deus irae

;5759847]понятно, что не панацея. но ведь надо сделать профессию престижной, уважаемой и высокооплачиваемой, не так ли?

Я с самого начала за, но нужно это лишь в комплексе с другими мерами.

Цитата:

Сообщение от Sensinn

Ну что за бред, наслушался пропоганды "несогласных"?

Он и есть этот самый "несогласный".

~~[deus irae]~~ · 25.03.2009, 16:39

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Я с самого начала за, но нужно это лишь в комплексе с другими мерами.

это необходимо само по себе.

**OutOfNowhere** · 25.03.2009, 16:45

Цитата:

Сообщение от [deus irae

;5762588]это необходимо само по себе.

Тогда туда попрёт еще больше всяких хапуг.

**luden** · 25.03.2009, 18:13

Цитата:

Сообщение от Manshtein

Тогда туда попрёт еще больше всяких хапуг.

Угу, потом образуется конкуренция за места и реальная возможность вылететь с работы. И уж тут придётся улучшать свои качества.

**OutOfNowhere** · 25.03.2009, 18:58

Цитата:

Сообщение от luden

Угу, потом образуется конкуренция за места и реальная возможность вылететь с работы. И уж тут придётся улучшать свои качества.

Если применить повышение зарплат в комплексе с другими мерами, то КПД будет выше.

**Мозг** · 25.03.2009, 20:35

Цитата:

(так как даже самая идеальная милиция не сможет обеспечить безопасность на 100%)

Это фантастика. И хватит уже пургу нести. Буду тереть и наказывать. Тож мне, Рэмбо на старости блин.

~~Sargon~~ · 26.03.2009, 03:14

Военный эксперт Владислав Шурыгин - за легализацию короткоствола

Скрытый текст:

Мнение эксперта о праве граждан на ношение короткоствольного огнестрельного оружия (КС).

1. Вопрос о легализации - это вопрос об элементраной социальной справедливости для русских граждан. Против которой выступают конкретные люди во власти.

2. Те, кто выступает против легализации короткоствольного нарезного оружия (пистолетов), не понимают ситуации и не знают о мировом опыте в данном вопросе. Или же просто лукавят и отстаивают интересы вполне конкретных систем. В первую очередь - МВД. Которая, являясь фактическим монополистом на КС-оружие в стране, не желает расставаться с прибыльной кормушкой.

3. Любимый аргумент русофобов против легализации КС в РФ: "этому народу нельзя владеть оружием!". Однако, позитивный опыт реализации прав на владение огнетсрельным оружием в Эстонии, доказывает обратное. Никакого всплеска преступности, связанного с оружием, нет. Наоборот, рост уличной, насильственной преступности стал неуклонно снижаться. Что полностью совпадает с мировым опытом. Напомню, что около 42% населения эстонии - русскоговорящие. Около 25% граждан Эстонии - русские.

Аналогичные успешные результаты можно наблюдать и в Молдавии, где граждане также имеют право на ношение КС.

4. Легализация короткоствольного оружия (КС) - не более "страшная" с точки зрения либералов мера, чем легализация охотнечьего оружия. Которое всегда была разрешено в России. И даже сейчас граждане России могут получить разрешение на приобритение и хранение оружия самообороны, гладкоствольное и нарезное охотничье оружие. Достаточно лишь пройти медицинскую комиссию.

В рамках уже сложившихся процедур и правил ЛРО МВД, государство может беспроблемно ввести разрешение на владение огнестрельным короткоствольным оружием. По аналогии с испытательным сроком в 5 лет для владения нарезными ружьями (при владении гладкоствольными), можно ввести испытательный срок в 5 лет для владения КС (при владении травматическим оружием самообороны, на пример).

Принципиальной процессуальной и юридической разницы нет. А для уличных преступников - разница огромна.

5. Владение оружием - это не привелегия, а обязанность. Даже сейчас для получения оружия самообороны сдается специальный экзамен на знание закона и технику безопасности. Перед получением охотничьего билета охотники сдают охот-минимум. Многим, даже "сочувствующим" и "интересующимся", лень проходить процедуры. Кто-то не сможет позволить себе оружие с материальной точки зрения. Многие просто не хотят брать на себя ответственность. В итоге, вооружены буду обеспеченные люди с активной гражданской позицией.

6. По мере развития глобального экономического кризиса вопрос о легализации КС в РФ будет звучать все громче. В связи с увеличением числа безработных граждан России и, в особенности, иммигрантов, уличная преступность будет только расти. Все большее число людей будет серьезно задумываться о собственной безопасности.

7. В условиях роста уличной преступности государство обязано уровнять в правах законопослушных граждан и злоумышленников. Нельзя к каждому гражданину поставить милиционера. Защита родственников и близких, собственной жизни и здоровья, имущества - неотъемлимая обязанность самого гражданина. Милиция - это лишь инструмент, помогающий гражданам в этом, она не должна заменять собой естественные права людей.
http://community.livejournal.com/ru_guns/952355.html

**Mad-Dan** · 26.03.2009, 04:40

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...B3%D0%B8%D0%BD

еще одни "эксперт"

**Feanor62rus** · 26.03.2009, 10:22

Почему эти ''эксперты'' в один голос молчат о скачке убийств из огнестрелов в той же Эстонии и Молдавии? Ну стали меньше грабить, зато стали больше убивать - хороший размен

.

Gofo · 26.03.2009, 16:02

Цитата:

Сообщение от Feanor62rus

Почему эти ''эксперты'' в один голос молчат о скачке убийств из огнестрелов в той же Эстонии и Молдавии? Ну стали меньше грабить, зато стали больше убивать - хороший размен.

Это вполне естественно, моментальный скачок убийств после легализации оружия. Без этого никак. Но зато через некоторое время все устаканится и уровень преступности потихоньку начнет падать.

**Feanor62rus** · 26.03.2009, 16:24

Gofo, устаканится ли? В США До сих пор преступность ни куда не делась и количество убийств все никак не упадет.

**Kazuya** · 26.03.2009, 16:27

Feanor62rus
В США в тех штатах где запрещали оружие, преступность сильно выростала. В США оружие нормальная практика, законы нормально работают, там оружие действительно помогает.

~~Sensinn~~ · 26.03.2009, 17:31

Gofo, оно того не стоит.

**OutOfNowhere** · 26.03.2009, 17:41

Цитата:

Сообщение от Sensinn

Gofo, оно того не стоит.

Стоит, учитывая то, что пистолет не только для самобороны.

Результаты опроса: Нужно ли легализовывать короткоствольное огнестрельное оружие, и при каких условиях?
Да, немедленно, вместе с серьёзной модификацией закона о допустимой самообороне	22	28.95%
Да, но только после определённых реформ (изменение закона о самообороне полностью в целях обороняющегося, уничтожение коррупции, чистка рядов правоохранительных органов, организация эффективного учета и регистрации лиц, допущенных к владению оружием)	14	18.42%
Да, но только для строго ограниченного круга лиц, когда их деятельность связана с повышенным риском нападения (бизнесмены с крупными суммами денег и т.п.)	5	6.58%
Нет, однако нужно смягчить закон о допустимой самообороне, чтобы можно было бить в лицо из травматического оружия и т.п.	21	27.63%
Нет, и закон о допустимой самообороне менять не нужно	11	14.47%
Не определился со мнением	3	3.95%
Голосовавшие: 76. Вы ещё не голосовали в этом опросе