[Аннигилятор]

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

[Yjin]

Сообщение от Uncle Splin

По сравнению со временами СССР - нет.

не знаю как у вас там с выбором, но у нас в России он достаточно большой, главное соответствовать требованиям

[OutOfNowhere]

Сообщение от Uncle Splin

По сравнению со временами СССР - нет.

Выбора пить\ не пить, учиться\ не учиться тоже нет? Сказки...

[Uncle Splin]

Сообщение от Yjin

не знаю как у вас там с выбором, но у нас в России он достаточно большой, главное соответствовать требованиям

Конечно очень большой, только вот почему то кроме как юристом-экономистом быть не получается.

Сообщение от Manshtein

Выбора пить\ не пить, учиться\ не учиться тоже нет? Сказки...

И как все это связанно с уровнем образования?

[Black25]

del

[OutOfNowhere]

Сообщение от Uncle Splin

И как все это связанно с уровнем образования?

Всё таки связано.

Сообщение от Uncle Splin

Конечно очень большой, только вот почему то кроме как юристом-экономистом быть не получается.

Не знаю как там на Украине, но у нас довольно большой выбор специальностей. Хоть на юриспруденцию, хоть на теоретическую физику - было бы желание.

Сообщение от Black25

Сейчас это уже не модно.

Модно или не модно - какая разница.

[Uncle Splin]

Сообщение от Manshtein

Всё таки связано.

У каждого додика - своя методика.

Сообщение от Black25

Сейчас это уже не модно.

Разваленную базу взмахом руки не восстановишь.

Сообщение от Manshtein

Не знаю как

Мог этим и ограничится.

[Black25]

del

[Red-vampir]

Сообщение от Black25

Я к тому, что сейчас юристов и экономистов, и этих как его, менеджеров развелось как собак нерезанных

Просто сидеть в хорошом, тепленьком кабинете получше, чем работать непокладая рук где нибудь на заводе. И из-за этого большенство молодежи подаються туда...

Сообщение от Uncle Splin

юристом

там и ума не надо, надо отценивать, и учиться, и тогда все получиться...

Сообщение от Black25

Нужны рабочие руки

А ты пойди уговори хотя бы одного парнишку, который решил поступать на юрфак, стать электромехаником, удачи...

[Uncle Splin]

Red-vampir, в СССР получалось воспитывать и тех, и других, и третьих.

[Yjin]

вот только те, другие и третьи потом СССР и развалили

[Uncle Splin]

Сообщение от Yjin

вот только те, другие и третьи потом СССР и развалили

опять зомби?

[luden]

Сообщение от Eg1k_v2mane

Просто меня вот что удивляет, когда раньше высказывал свои взгляды про усиление специализации, усилению профилирования в школе, и сокращении сроков обучения - вы присоединялись к противоположной точке зрения СССРMonster...

Потому что здесь у нас идёт речь о профилировании в институте. В школе нужны широкие познания, в институте узкие. Потому как задача школы развить во всех направлениях, а задача института создать специалиста.

Сообщение от Eg1k_v2mane

Оценки в большинстве своем - показатель знаний

Ровно настолько насколько деньги показатель полезной деятельности. Вроде как, да не так. Умение общаться, правильный алгоритм действий, удачная социальная работа дадут результаты намного большие, чем учёба предмета.

Сообщение от Eg1k_v2mane

Так давайте отменим литературу в старших классах....зачем человеку всесторонне напрягаться. зачем читать Толстого, Пушкина, Тургеньева, Достоевского.....Действительно, это же ему никогда не поможет в работе, если он технарь....

В старших классах по-прежднему готовят человека и развивают во все стороны. Не путайте школу и вуз. Разные цели, разные задачи, разные методы.

Сообщение от Eg1k_v2mane

так же собственно как и мое, но в данном случае я склонен придерживаться принципов уголовного права, и считать получивших медаль, получившими ее справедливо, пока вы мне не докажете иного в каждом отдельном случае....

Неуместно, мы говорим не о конкретных случаях, а об общей картине. То есть в данном случае более уместно применить статистику. Которую тем не менее нужно хоть примерно составить, итак мы имеем мои показания и твои показания, с чего я говорил про инст? Чем лучше инст, тем выше плотность гениев, в моём случае три абсолютных гения человек на сто, в твоём пять отличников, человек на двадцать. Учитывая разницу в рейтинге, плотность медалистов в твоём вузе выше чем в моём, на мой факультет-курс приходится 250 студентов из них порядка восьмидесяти медалистов, процент гениев примерно равен десятке, по весьма примерной оценке у тебя ситуация чуть лучше, но это опять же не соответствует фразе - все по дефолту заслуживают.

Сообщение от Red-vampir

А ты пойди уговори хотя бы одного парнишку, который решил поступать на юрфак, стать электромехаником, удачи...

Причём здесь мы? Жизнь заставит.

[Yjin]

Сообщение от Uncle Splin

опять зомби?

ты говори прямо, что ты хочешь сказать, без всяких там намеков

[Dacent]

Просто сидеть в хорошом, тепленьком кабинете получше, чем работать непокладая рук где нибудь на заводе. И из-за этого большенство молодежи подаються туда...

Просто зарплата за перекладывание бумажек зачастую больше чем за беготню по обьектам и вечным гемором, да и экономисты, они такие милые Ну еще по ящику все время кажут-какой-нибудь директор-экономист, огромное количество топ-манагеров-экономисты, и все катаются на БМВ, тусуются в масковском бамонде с ксюшей собчак и тимате, покажите хоть одного такого технаря Вот и зомбирутеся молодой умишко

[Фамяк]

Сообщение от Dacent

покажите хоть одного такого технаря

Дулин?

Сообщение от Eg1k_v2mane

на какой-то нездоровой нелюбви к медалистам..

А за что их любить?

Сообщение от Red-vampir

там и ума не надо

Безусловно. Латынь даже попугай выучит.

[Eg1k_v2mane]

Uncle Splin

Оценки в большинстве своем - полная хренотен.

Как уже повелось говорить на этой странице "не знаю как у вас там..." =)) а у нас иного контроля знаний в школе (да и в инсте собственно тоже) еще никто не придумал, иное дело что многие потом в практике не правильно применяют полученные знания (на это и делает упор luden), но это проблема касается всех студентов и системы образования, а не только медалистов....

Black25

Я к тому, что сейчас юристов и экономистов, и этих как его, менеджеров развелось как собак нерезанных. И как ни странно, они на фиг никому не нужны, работы ведь для них нет.

Да ладно, серьезно нет...А я вот больше верю статистике занятости студентов моей академии)) Да и на счет юристов.....выше мы уже говорили что много плохих юристов, и работы нет для выпускников всяких СГА)))

Red-vampir

там и ума не надо, надо отценивать, и учиться, и тогда все получиться...

Да ладно....вот я фигней то страдаю значит, сами то если не секрет где учитесь??))

А ты пойди уговори хотя бы одного парнишку, который решил поступать на юрфак, стать электромехаником, удачи...

А зачем ему быть электромеханником, если он всю жизнь увлекался историей и правом, знает что труд хорошого юриста оплачивается лучше, да и перспективы роста у него в разы масштабнее???

luden

В школе нужны широкие познания.... Потому как задача школы развить во всех направлениях

Вот-вот - а теперь просто убрали стимул для учеников развиваться во всех направлениях....

Ровно настолько насколько деньги показатель полезной деятельности. Вроде как, да не так. Умение общаться, правильный алгоритм действий, удачная социальная работа дадут результаты намного большие, чем учёба предмета.

В данном посте выше написал возражение....нет иного показателя уровня знаний, успешность в работе конечно же складывается не только из образования, но оно занимает по крайней мере одно из первых мест (по моему мнению вообще первое)...

В старших классах по-прежднему готовят человека и развивают во все стороны. Не путайте школу и вуз. Разные цели, разные задачи, разные методы.

Я то их не путаю, а вы успешно перескакиваете с одного на другое, сначала заявляя что технарю гуманитарны предметы в будущем не понадобятся, и он может на них "забить" (не так конечно, но смысл тот же), а теперь вдруг вспоминаете про всестороннее школьное развитие....

Неуместно, мы говорим не о конкретных случаях, а об общей картине. То есть в данном случае более уместно применить статистику. Которую тем не менее нужно хоть примерно составить, итак мы имеем мои показания и твои показания, с чего я говорил про инст? Чем лучше инст, тем выше плотность гениев, в моём случае три абсолютных гения человек на сто, в твоём пять отличников, человек на двадцать. Учитывая разницу в рейтинге, плотность медалистов в твоём вузе выше чем в моём, на мой факультет-курс приходится 250 студентов из них порядка восьмидесяти медалистов, процент гениев примерно равен десятке, по весьма примерной оценке у тебя ситуация чуть лучше, но это опять же не соответствует фразе - все по дефолту заслуживают.

Уместно-уместно, так как статистика (которой нет ни у меня, ни у вас) складывается из конкретных случаев, при этом вы огульно обвиняли в начале всех медалистов, потом привели положительные случаи своих медалистов.....А с моей стороны случаев не 5 из 20 (25 это вся группа, в которой 6 медалистов), а 6 из 5, что показатель....

Причём здесь мы? Жизнь заставит.

да-да, баян....

Dacent

Просто зарплата за перекладывание бумажек зачастую больше чем за беготню по обьектам и вечным гемором, да и экономисты, они такие милые Ну еще по ящику все время кажут-какой-нибудь директор-экономист, огромное количество топ-манагеров-экономисты, и все катаются на БМВ, тусуются в масковском бамонде с ксюшей собчак и тимате, покажите хоть одного такого технаря Вот и зомбирутеся молодой умишко

Глупыши эта молодеж, учащаяся на экономистов-юристов, ведь все умные и морально устойчивые учатся на электромеханников, техников, математиков и программистов..... а еще глупенькие те кто учится на лингвистов, врачей и историков, политологов, пошли в консерваторию, или собираются стать актерами.....
И да, топ-манагеры в основном катаются на Mercedes S-class)) И они конечно же получают деньги незаслуженно - ибо лентяи, пьяницы и прожигатели жизни =)))

Да и вообще про популярность профессии - у нас в этом году самый большой конкурс на стройфак упи - 32 человека на место, в то время как у нас наверно человек 12 и то врядли)))

Фамяк

А за что их любить?

Встречный вопрос: а за что не любить??? Хотя и любви никто не требует, просто спокойное отношение, как и ко всем (а то некоторые высказывания напоминают "на костер их...." =)) )

Безусловно. Латынь даже попугай выучит.

Это ирония? Если нет, то госпаде вразуми =D

[Kalimdor]

Вот-вот - а теперь просто убрали стимул для учеников развиваться во всех направлениях....

Стимул в виде бесполезной железки?

[Dacent]

Глупыши эта молодеж, учащаяся на экономистов-юристов, ведь все умные и морально устойчивые учатся на электромеханников, техников, математиков и программистов..... а еще глупенькие те кто учится на лингвистов, врачей и историков, политологов, пошли в консерваторию, или собираются стать актерами.....
И да, топ-манагеры в основном катаются на Mercedes S-class)) И они конечно же получают деньги незаслуженно - ибо лентяи, пьяницы и прожигатели жизни =)))

Вот недавно открытое письмо президенту читал от глупой бабы, набравшей кредитов до жопы и сейчас жалующейся на банковский беспредел, так она была аж целым заместителем директора конмпании, занимающейся перепродажей подгузников! Деньги гребла лопатой ни за что, на лицо классический случай "важной и сложной профессии". Вот тебе и топ-манагер, которых в маскве до кризиса развелось немеряно. Теперь скажи это какому нибудь главному инженеру с провинции со своей зарплатой в 30 тысяч, что эта тупая курица получала деньги заслуженно
Я не говорю что все юристы-экономисты такие, есть специалисты, а есть бестолочи, которые кичатся своей профессией и кредитным рав4 и на инженеришек смотрят свысока

[~fps]

Сообщение от Red-vampir

А ты пойди уговори хотя бы одного парнишку, который решил поступать на юрфак, стать электромехаником

у нас на факультете (компьютерных технологий) 250 бюджетных мест, на нашем потоке программировать после первого семестра из оставшихся может.. ну процентов 20, наверно.. в нашей группе из 18 человек всего семеро могут написать хоть как-нибудь работающий код.. ну это если не считать всех остальных предметов.. когда человек выдает sin(t)=a, t = sin/a.. преподаватели в осадке после первой сессии, говорят, что по сравнению даже с прошлым годом это ужас.. на других факультетах ситуация я не знаю какая, но не намного лучше.. если пообщаться со студентами чуть ближе - налицо полный пофигизм.. уж лучше шли бы на гуманитарный факультет и потом просиживали штаны в офисе, чем были вот такими вот специалистами-технарями..

[Dacent]

А со стороны преподов пофигизма нет? Может они не могут втолковать зачем нужна вышка в реальной практике, отсюда и пофигизм?